Настоящий подполковник

21.06.04 13:01 | Goblin | 186 комментариев »

Разное

В тему дискуссий относительно свободной продажи и свободного ношения оружия:
В середине мая 2003 года старший оперуполномоченный по особо важным делам второго отделения отдела экономической безопасности подполковник Парфенов и оперуполномоченный того же отдела УФСБ капитан Поваляев по служебным делам находились в селе Большая Черниговка. В ночь с 16 на 17 мая они выпивали в сельском ресторане "Фламинго", а затем между ними и местными парнями возникла ссора.

Первоначально появились различные версии насчет того, из-за чего разгорелся конфликт. По одной версии, чекисты не могли проехать на своей машине по дороге, так как путь им преградил автомобиль кого-то из местных. А когда офицеры попросили отогнать авто, на них набросились с кулаками. Нападавших, по словам офицеров ФСБ, было не менее двадцати человек. Один из работников ФСБ произвел предупредительный выстрел в землю, а уже затем открыл огонь на поражение.

По другой версии, большечерниговские парни отмечали приезд из командировки своих односельчан, и никто из них за рулем в тот вечер не находился. По крайней мере, так говорят сами жители Большой Черниговки. Но ссора и драка действительно были. Местных жителей было гораздо больше, и в ходе завязавшейся драки они причинили сотрудникам ФСБ существенные телесные повреждения. Выражаясь простым языком, на них набросились всей толпой и избили. Поваляев и Парфенов после этого сели в машину и уехали. Но недалеко.

Далее они, судя по всему, употребили еще спиртного и решили вернуться на место, чтобы разобраться с обидчиками. Все происходило в самом людном месте села, на рыночной площади, на которой в тот момент и находилась молодежь. Следствие установило, что Поваляев находился за рулем, а Парфенов стрелял по толпе из табельного пистолета.

Три пули попали в 25-летнего Александра Уколова, а еще три достались 24-летнему Павлу Криулину, который проживал в селе у своей тетки. Сразу же раненых доставили на карете "скорой помощи" в местную больницу. Из живота и груди Александра Уколова было извлечено три пули, а Криулин, несмотря на все усилия врачей, скончался сразу после операции.
Зачитать заметку целиком

Пора, пора покончить с несправедливостью и начать продавать оружие всем желающим. Чтобы не только пьяные подполковники пострелять могли.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 186, Goblin: 11

Bud
отправлено 21.06.04 20:32 # 101


Что характерно: радует уровень доверия у населения к отечественным СМИ.


Dude
отправлено 21.06.04 20:35 # 102


Про "гражданское оружие" vs. "полная безопасность".

Суть проблемы в том, что если разрешить оружие, то будут убивать
не только профессиональные бандиты, а все, кто ни попадя. Разумеется,
кого попало.

Но если вероятность оказаться навсегда убитым за бытовой и мелкоуголовный
(тем более крупный!) сволочизм равна нулю, или примерно нулю, (т. е. закон защищает
мерзавцев, если они не причиняют слишком большого беспокойства)
то общество быстро ( в течение 20-25 лет ) превращается в пляцкий
свинарник, который мы ( существенная часть НАС ) и имеем счастие
наблюдать в России последние 20 лет.

Впрочем, такой свинарник имеет место быть более-менее везде,
кроме, разве что, некоторых совсем диких, или религиозно-фундаменталистских
стран. Вот и думай, что лучше - свобода или инквизиция ....









BeerEel
отправлено 21.06.04 20:36 # 103


2 # 74 FVL
Еще был иранский пассажирский "Боинг", сбитый при взлете с аэродрома в 1988 году над Персидским заливом зенитной ракетой с американского фрегата. Официальная версия : по ошибке самолет был принят за истребитель. Мировая общественность промолчала.


Bud
отправлено 21.06.04 20:41 # 104


ПолуOFF, но думаю многим будет интересно. На авторство не претендую. От конфы МВ авто.ру
Отправлено : Cтаршина, 21 Июня 2004 06:10:21

В целом все изложенные события имели место быть, и, как мне думается, далеко не один раз. Единственно что - я, разумеется, додумал мелкие детали типа диалогов, радиообмена, имен и т.д. Почему байка? Да потому, что я не горю желанием доказывать и показывать - где, когда и с кем это было и было ли вообще. Верьте на слово, соконфетники. А кто не верит - пусть примет за сказку.

Ещё... не пытайтесь повторить описанное самостоятельно или с участием друзей. Может кончиться печально - а большинству из вас за риск не доплачивают.


Собственно байка:
УБОРКА.

- Вот муд@к - ругнулся Боря-водитель. И мигнул дальним в приближающуюся корму обшарпанно-белой 'классики' с какими-то тюками на крыше. Начальник 'лички', сидевший рядом, заинтересованно глянул сквозь лобовое стекло головной машины.
- Километров 80, от силы:. дай сирену.
Кортеж мчался по практически пустой двухполоске одного их подмосковных шоссе. Три тяжёлых 'Гелендвагена' - два спереди, один сзади - плотно 'вели' роскошный 'Мерседес' с триколором на номерах. На крыше головного внедорожника часто вспыхивал проблесковый маячок. Встречные автомашины опасливо прижимались к обочине - вторая машина кортежа занимала половину их полосы.
Взвыла сирена. 'Жигули' упрямо болтались в левом ряду, как будто ослепнув и оглохнув. Со второго 'Гелендевагена', пытаясь перекрыть сирену, загнусавили динамики:
- Водитель автомашины Жигули, примите вправо, освободите полосу:
Вот же ка-з-зел упрямый! - горячился Боря. Его машина уже практически уперлась в бампер неуступчивого детища Тольяттинского завода. 'Детище' пыталось без особого успеха набрать скорость, но кортеж уже начал замедляться.
В этот момент водитель 'классики' несколько раз мигнул стоп-сигналами - не нависай, дескать, не уйду.
- Что ты ждёшь, отожми его - достадливо сказал начальник, глянув на часы.
- Владим-Степаныч, да он издевается. Смотрите, стопы:. Может - уберём? - Боря бросил быстрый взгляд на шефа.
- Ладно, убираем - но быстро! - согласился Владимир Степанович. Прижал кнопку передачи и быстро отдал команды в рацию:
- Это Калина. Медуза и ноль-третий в прикрытии - снизить скорость до 60, разорвать дистанцию. Ноль-второй - с ноль-первым убираем помеху, ты справа, мы слева. Работаем - штатно лесенкой:
- С анти-хвостом - подсказал Боря.
- :и с анти-хвостом для верности - согласно кивнул шеф. Временя на всё - девяносто секунд. Внимание - расхождение!
Машина сместилась на встречную полосу и, быстро набирая скорость, начала обходить 'классику' слева. Вторая машина охраны пошла на обгон справа. Манёвр был отработан многократно, ничего особо интересного не ожидалось. Владимир Степанович с безразличием глянул на водителя 'классики'. Типичный 'электорат', ничего примечательного. Вцепился в руль, взгляд будто-бы строго вперёд, но косится на высокий блестящий лаком борт поравнявшегося с ним внедорожника. Ждёт неприятностей видать, ждёт:
'Гелендвагены' обогнали 'классику' и на скорости около сотни сошлись борт к борту, блокировав обе полосы. Затем машина 'ноль-второго' резко рванулась вперёд по правому ряду. Почти одновременно Боря в левом ряду ударил по тормозам. Стрелка спидометра резко пошла вниз.
Водитель 'Жигулей', очевидно, предвидел что-то в этом роде - он ушёл в правый ряд с одновременным сбросом скорости. Но там уже точно так же тормозил 'ноль-второй', и вздыбленная торможением корма внедорожника как-будто метнулась ему навстречу. Из-за стекла задней двери нестерпимым светом полоснули по глазам два мощных стробофонаря - тот самый 'анти-хвост'.
Ослеплённый водитель, уходя от столкновения, вывернул ещё правее, на узкую песчаную обочину и дальше, дальше через кювет - в густой кустарник полосы отчуждения:. Машина в полете завалилась на бок, веревки, крепившие груз, лопнули и из тюков посыпался разновсякий скарб. Проложив в кустах просеку, машина уже на излете ткнулась в крупный сосновый пень и медленно, словно раздумывая, завалилась на крышу.
Мимо, набирая скорость, промчался 'Мерседес' с федеральным номером и прилипшим к заднему бамперу джипом охраны.
- Это Калина. Время выполнения - 58 секунд. Эскорту - восстановить охранное построение, продолжаем следование. Скорость - 180, следовать за 'ноль-первым'. - распорядился в рацию начальник 'лички'. И поерзал, устраиваясь поудобнее. До пункта назначения было ещё почти двести километров, и от графика они всё ещё отставали на 10 минут:


Вот такие дела... Навеяло, очевидно, постом ниже(про моргающих)и бессонницей после злоупотребления стимулиряторами - хотя наверняка я не поручусь...


БР
Старшина


Zoldatten
отправлено 21.06.04 20:42 # 105


Офтоп
http://www.kirkorov.net/
Акция против киркорова


Ktulu
отправлено 21.06.04 20:45 # 106


2 #75 Маяковский

Не знаю как на Украине, а в России можно совершенно свободно получить лицензию и носить с собой
резинострел (Осу, Стражник, Викинг, Макарыч). На всё вместе с получением лицензии уйдёт 1 месяц
+ 6-10 тыс. руб.


Борода
отправлено 21.06.04 21:06 # 107


Интересно читать, как в который раз уже, народ во всю копья ломает на теме о ношении оружия. А с чего началось? Неужели никто не замечает насколько туманна заметочка в самых интересных местах? Чтобы так кучно уложить шесть пуль, да еще из ПМ, надо в упор стрелять. А то, в пьяном виде... в самом людном месте села...один за рулем сидел... другой стрелял (из машины видимо)... Скорая, которая сразу же увезла раненых (ждала рядом, не иначе) в местную больницу... местные врачи, которые произвели операции (один сельский фельдшер, другой - ветеринар). Какие мы доверчивые!


Dima
отправлено 21.06.04 21:12 # 108


У меня чисто технический вопрос на счёт стрельбы в землю и воздух.
Вот выстрелил милиционер в воздух, пуля полетела вверх, под лействием силы тяжести и сопротивления воздуха замедляя скорость, вот долетела она до верхней точки траектории и под действием той же силы тяжести стала падать с ускорением..
Если пренебречь сопротивлением воздуха то скорость падения у поверхности земли должна равняться скорости в момент выстрела..
Дак вот собственно вопрос:

А не боится ли товарищ милиционер, стреляя в воздух, что этой пулей может кого-нибудь (включая его самого) пришибить сверху?


Борода
отправлено 21.06.04 21:19 # 109


К вышенагловысказанному мной хочу добавить еще одну деталь - дело было ночью, прошу обратить внимание.


TOT
отправлено 21.06.04 21:29 # 110


# 75 Маяковский

>Но непрятно ощущать себя голым и неспособным ответить.
>Я знаю что вы скажете - перестрелки будут из-за любой нелепости.
>А пусть будут! Будут перестрелки сначала, а потом глядишь поймут - что не у одного тебя >есть пушка.

Во! Главная причина, по которой люди хотят вооружиться. Неприятно ощущать себя беспомощьным перед наглой скотиной. То есть люди боятся не смерти (А пусть будут!), а унижения.
Граждане полагают, что имея пистолет, они как бы перейдут в другой ранг, сами станут опастными и их начнут уважать. То, что при этом риск быть убитым самому возрастёт на порядок, гражданина не волнует. Не волнует и возросший риск сесть в тюрьму. Честь важнее!

Но вот у меня имеются смутные сомнения: а спасёт ли твою честь просто ношение оружия?
Интересно узнать мнение камрадов, служивших в Афгане и Чечне: как там было с дедовщиной?
Духов деды поди и тронуть боялись, а? Уважали небось, вооруженных-то? :-)





Nazgul
отправлено 21.06.04 21:35 # 111


Офф топ. Но мне понравилась.

http://uue.nm.ru/Merphology/040120.htm


Santa
отправлено 21.06.04 22:20 # 112


На днях поругался с лучшим другом, как и я - человеком спокойным и рассудительным, послали друг дружку нахрен. На следующий же день помирились, но факт остаётся фактом - теперь при наличии подобного накала страстей не поручусь за всю свою здравость мышления и спокойствие, что не пристрелил бы кого малознакомого, будь у меня ствол.
Опять же, однажды мне сказали, что поздно вечером видели меня задумчиво идущим мимо подвыпившей компании. Чел утверждал, что вид у меня был зверский, "не тронь - всех убью". В то время как я (потом специально вспоминал) был погружён в радостные размышления об одной прелестной особе, с которой в тот день познакомился. Такое ощущение, что эту маску я надевается на себя, когда опасно хожу. Чего, хорошо самого себя зная, по этому поводу думаю - будь у меня в кармане/кобуре ствол, не надевал бы я эту маску, вид у меня был бы вызывающий, а вовсе не отпугивающий. И рекой потекли бы проблемы.


Noname
отправлено 21.06.04 22:50 # 113


извините за оффтоп
Дмитрий Юрьевич, как Вы относитесь к ситуациям, описанным на том же сайте в статье 152.
Спасибо.


Goblin
отправлено 21.06.04 23:41 # 114


2 Маяковский

> Нипонял я штото гражданин.

Удивительно мне это даже.
Так бодро начал - про точки зрения ментов и всё такое, и вдруг - не понял.
Как же так?

> Насколько я заметил

Очень плохо у тебя с замечанием.


Ilya
отправлено 21.06.04 23:44 # 115


Год 92, где-то к концу лета, часов 12 ночи. Питер, пер. Большой Казачий (тогда еще Ильича :). По переулку ползет шестера, медленно так, не спеша, потому как перед ними (дамую из бани) ползет гопа. Прям по центру переулка. Через некоторое время водила не выдерживает и давит на клаксон, требуя лыжню. Гопа, опешив от такой наглости тормозится, разворачивается и начинает орать матом. Пара особо ретивых из человек 10 отморозков пинает морду жигуля, который почти встал. Далее происходит почти мгновенно. Из жигуля высыпается 4 пухленьких (в брониках что ли?) мужичка, один достает ствол и дает вверх одновременно подавая команду "Лежать!". У кретинов хватило ума залечь, получить пару пинков за "жигуль" и дождаться пока он свалит. Вместе с "жигулем" свалили и мы, до того момента изображая низкорослый кустарник по краям дороги. Что-то мне сейчас подумалось, что будь толпа посолиднее, попьянее, у своего, единственного на всю округу клуба, то без стрельбы не только в воздух фиг бы их удалось остановить. Так что кто там виноват - фиг знает. Другое дело, что без нужды в таких местах, в такое время, около таких компаний смысла быть нормальному человеку - никакого. А поэтому и пистоля не надо. А уж если попадешь, то во времена свободной продажи оружия шансов уцелеть будет скорее меньше...


Чичиков
отправлено 21.06.04 23:46 # 116


Дмитрий Юрьевич

За что же вы так гражданина Ленона?

Обидно то как...


Goblin
отправлено 21.06.04 23:51 # 117


2 Чичиков

> За что же вы так гражданина Ленона?

А чего не так, камрад?

Мне лет уже много, из детского возраста давно вышел.
Такие как он - не выходят из него никогда, для них это профессия.

> Обидно то как...

Чего обидно-то?
Творец и творения - вещи совсем разные, не надо смешивать.


Чичиков
отправлено 22.06.04 00:08 # 118


"Мне лет уже много, из детского возраста давно вышел.
Такие как он - не выходят из него никогда, для них это профессия."

Ну так он Гений, черт возьми. У них у многих это так. Вон великий Михаил Яншин бывало домой когда приходил, а жрать нечего, расплакаться от обиды мог. Обижался легко.

"Чего обидно-то?
Творец и творения - вещи совсем разные, не надо смешивать."

Да нет, просто...
Все ж таки Ленон.
Извиняйте за мою несдержанность.



Goblin
отправлено 22.06.04 00:18 # 119


2 Чичиков

> Ну так он Гений, черт возьми.

Это, камрад, каждый для себя определяет сам.
Для меня это не так.

Для многих Филя Киркоров - гений.
[пожимает плечами]

> У них у многих это так.

я привык отделять творцов от творений.

Хотя творчество конкретно Леннона - мне вообще никак.

Это, как ты, надеюсь, понимаешь, вовсе не значит, что он плохие песни писал.

> Вон великий Михаил Яншин бывало домой когда приходил, а жрать нечего, расплакаться от обиды мог. Обижался легко.

Это его личное дело, не моё.

> Все ж таки Ленон.

Камрад, тебе сколько лет?
Без обид, ничего личного.


Чичиков
отправлено 22.06.04 00:24 # 120


"Камрад, тебе сколько лет?
Без обид, ничего личного."

23 года.


Goblin
отправлено 22.06.04 00:39 # 121


2 Чичиков

> 23 года.

Отличный возраст.
Правильная для твоего возраста реакция.

Ты меня, старую сволочь, не слушай.
В определённом возрасте идеалы нужны, так что всё нормально.


Shad
отправлено 22.06.04 00:42 # 122


Случай конечно возмутительный,только к свободной продаже оружия(короткоствольного)отношение имеет на мой взгляд слабое.Дело не в наличии или отсутствии ствола (в случае нужды подручными материалами можно нанести не менее страшные ранения)а в неумении и нежелании решать конфликт мирным путем и глупом стремлении доказать свою "правоту"при помощи силы.Продажа оружия проблемы преступности не решит.Если человек урод(моральный)то со стволом он или с обрезком трубы все равно.Лично я за продажу оружия но не потому что "вооруженное общество вежливое общество"а потому что это еще одно право гражданина защищатся при желании самому (сознавая всю меру ответственности за неправомерное применение оружия)P.S.Сам я работаю охранником и имею постоянный доступ к оружию но стараюсь носить его скрытно и зря не таскать там где работа его ношения не требует.Себе ствол вряд ли куплю.


anonymous
отправлено 22.06.04 01:07 # 123


ЗЫ : Зенитной ракетой нельзя выстрелить предупредедительно. Ей можно выстрелить только по цели и она имеет скорость более километра в секунду, а некоторые и двух. И по такой цели как дозвуковой аэроплан летящий на 10 км она будет идти скорее всего к нему снизу по кратчайшей траектории если стрелять ему в лоб километров с 50-100. Если из С-200 и с 450км - то пойдет сверху в лоб километров с 30 высоты, ее можно заметить. Это будет последнее что они в жизни увидят. Подрыв ракеты на расстоянии до пары км от этого аэроплана способен его сбить не хуже попадания. А другого способа остановить зенитную ракуту кроме самоликвидации в природе не существует. И как пилоты смогут ее увидеть - хароооший вопрос, даже если стреляли в бубен, современные и модернизированные старые ракеты следов практически не оставляют.
Так что врут газеты, адначначна.


Lt. Andersen
отправлено 22.06.04 01:12 # 124


# 107 Борода
Истинно глаголешь, камрад. Мне вот однажды удалось побывать в деревенской больнице(грибов нехорощих обожрался), так
не там не было намёка на операционную. А Hitman, который так хорошо стрелял в тёмное время суток из машины будучи в
подпитии, достоин спортивного звания или вымпела на худой конец.

Кто-то из многоуважуемых камрадов(ломает скроллинг крутить) высказал мнение, что неверится в такое поведение умудрённых опытом ФСБшников. В одном из городков ЯНАО (может это был Ноябрьск) городской прокурор в подпитии шмальнул в парня, который находился в его подъезде с компанией. Дураков хватает везде, в т.ч. и в органах, сотрудники которых из народа, а не из космоса прилетели.


``
отправлено 22.06.04 02:41 # 125


# 124 Lt. Andersen

Поддерживаю на счет дураков. Читал склько-то лет назад про более вопиющий случай: сотрудник, не помню чего, выстрелил из окна квартиры ночью на звук надоевшей ему лаем собаки, попал, по моему, в даму, которая эту собаку гуляла - холодная!
О как!


SHiFT
отправлено 22.06.04 03:53 # 126


Э.

смотрю логическая очевидность доводов "против" никого не убеждает -- который раз уже тема возвращается?

Интересная ситуация: читаю я местные высказывания гражданина под ником "Маяковский" # 96 и #75. Мне почему-то показалось, что гражданин пытался показать ситуацию, в которой применение оружия (в том случае вроде мечтали про резинострельное) более чем оправданное. Хотя совершенно очевидно, что как раз в такой ситуации оно будет неуместно.

В общем, есть еще такое мнение, и я его полностью разделяю:
давайте подумаем -- откуда у бандитов бралось огнестрельное оружие в застойные 70е? (в результате нападений на сотрудников милиции).
откуда у бандитов оружие сейчас? -- про это уж точно все знают -- военные на лево приторговывают, чечня, и пр.
Преположим, что совершенно трезвый, вменяемый и законопослушный гражданин заимел ствол. например -- пистолет (он компактный, в карман влазит, или в сумочку). Сумеет ли он избежать удара бейсбольной битой в подворотне? А главное -- что станет в такой ситуации с его стволом?

Такчто -- сколько смотрю на эти дискуссии -- все больше убеждаю себя в собсвенной правоте -- населеню оружие выдавать не следует.



stropa
отправлено 22.06.04 03:55 # 127


prodavat orujie grajdanam posle sootvetstvuiushei proverki, eto absolutno normalno i priemlimo. Vo mnogih stranah eto est i nichego, prestupnost ne virosla. Estestvenno nelza srazu vzat i razreshit, snachalo doljen bit otlajen zakon predusmatrivaiushi vse nuansi, i sozdan apparat etot zakon kontroliruiushi, i nechego tut boiatsa, orujie v rukah normalnih ludei, eto norma vo mnogih stranah, banditi i otmorozki ego i tak naidut, vi o sebe dumaite.


M.A.X.
отправлено 22.06.04 04:06 # 128


Да... Всякое бывает. А бывает и такое:
У моего отца друг - КГБшник. Лет то ли 35, то ли даже 40 отработал уже в этих органах. Немолодой уже мужик. За годы работы участвовал во всяком разном, и что характерно - ни одной царапины. Когда не на работе - пушку при себе не держит.
Так вот, шел он однажды вечерком из гостей, слегка навеселе (это однозначно слегка, т.к. сам не раз наблюдал его скептическое отношение к алкоголю независимо от мощности празднества). Лето, тепло, по улицам парочки гуляют, короче тишь да благодать. Шел ему навстречу по тротуару парень. Шел себе и шел. А когда мимо прошел - взял и шарахнул сзади со всей дури чем-то тяжелым и металлическим по голове. Просто так взял и шарахнул, а потом пошел дальше. Ни ограбил, ничего ваще больше не сделал. КГБшик этот попал в больницу с жутко проломленным черепом и всеми вытекающми серьезными последствиями. После выписки по состоянию здоровья уже однозначно сразу на пенсию попал. Парня того вроде как не нашли. Хотя ходили слухи, что коллеги этого мужика (пока тот в больнице лечился), таки вычислили засранца да и отметелили так, что тот костями срал потом (не знаю насколько это правда - у них ведь, у КГБшников, все так скрытно: то ли было, то ли не было).
Вот такая история...


SHiFT
отправлено 22.06.04 04:12 # 129


> # 84 Ебурашка, 2004-06-21 17:24:01
> Вот в фильме "Коммандос", тот что с Шварцем, Арни грабит оружейный магазин...и выглядит так,
> что у них там в магазинах продают ракетные установки, гранаты, пулеметы, автоматы, радиоуправляемые
> бомбы, а Арнольду пришлось это грабить тока потому что ночью закрыто было.
> Эт правда так бойко торгуют ? ))

Правда. Даже почти-что в каждом WallMart'е есть бронеларек со стволами. (правда -- стекляный)
конечно, ракетниц и огнеметов нету :-) -- но выбор дробовиков, мелкашек, пистолетов, револьверов и т.д. был внушительный.


#108 Dima, 2004-06-21 21:12:32

> У меня чисто технический вопрос на счёт стрельбы в землю и воздух.
> Вот выстрелил милиционер в воздух, пуля полетела вверх, под лействием силы тяжести и
> сопротивления воздуха замедляя скорость, вот долетела она до верхней точки траектории
> и под действием той же силы тяжести стала падать с ускорением..
> Если пренебречь сопротивлением воздуха то скорость падения у поверхности земли должна
> равняться скорости в момент выстрела..
> Дак вот собственно вопрос:

> А не боится ли товарищ милиционер, стреляя в воздух, что этой пулей может кого-нибудь (включая его самого) пришибить сверху?

:-) рассмешил !!!!
берем идеально упругую сферическую пулю. радиус -- 9мм, масса -- не помню. скажем - 9 грамм, начальная скорость вылета из ствола -- 200м/c (может больше, может меньше -- не помню. плохо на войне учился). и подставляем это в уравнение стокса (если ничего не путаю). короче -- если принебречь действем бокового ветра -- миллиционер, стрельнувший ровно вверх, спокойно поймает свою пулю рукой, если не обожгется, т.к. в результате трения об воздух она еще и нагреется ;-)

подобный эпизод фиксировался во время 1й мировой войны, когда самолеты еще летали низенько-низенько :-)

--------

ЗЫ: про "предупредительный выстрел зенитой ракетой" надо будет нашим полковникам на ПВОшной военной кафелре рассказать :-)



stropa
отправлено 22.06.04 04:27 # 130


nikakoi besprichinnoi strelbi pri normalnom apparate proverki ne budet, von, kucha stran orujie grajd. prodaet. a tut bolshaia chast naroda golosit "oi, mi takie vspilchivie, takie zlopamatnie! " bred sivoi kobili. a ne boites ne uberech svoih blizkih? a? vot ob etom dumat nado, otmorozki stvoli sebe naidut bez problem, a normalnie ludi ?


Dok
отправлено 22.06.04 04:34 # 131


Странно как-то. То ДЮ приводит статистику мерикосских полицеев - 2 пули из ста в цель, то тут наши так рулят. Мутная статейка. Невразумительная.
А то что комментсов много - значит интересно. Мне забавно, что все свободную продажу оружия считают прямо как продажей водки. В одни руки больше пяти не давать! Хорошее мнение о нашей разрешительной милиции. Обязательно фигурирует пьяный алкаш с разрешенным стволом.
В той же Эстонии нашим же продают (не алкашам) и в целом ничего не произошло криминального. В Израиле та же песня, опять же наши. Так что продажа оружия благонамеренным гражданам ничего худого не сулит. Ну есть у меня оружие, разрешенное официально. Пока не убил ни одного соседа, да и дальше как-то не собираюсь.

Не могу не поделиться - гуляем здоровенной компанией по лесу. Куча детей всех возрастов, опять же жены и девы. Она из жен ведет интересный рассказ о том, как у нее под окнами охранные кавказские овчарки фирмы 'Лето', удрав из клетки, загрызли досмерти у всех на глазах посреди бела дня сантехника той же фирмы. Не понравился он им чем-то.

Тут посреди этого рассказа вылетает на нашу компанию здоровенная кавказская овчарка без намордника и поводка, зато с лаем и зубами. Ну может она хотела просто поиграть, или там поговорить, но я в нее пальнул из фигова газового пистолетика.

Сроду не видал, как задняя половина собаки бежит еще вперед, а предняя - уже назад. Собака исчезла, зато тут же хозяева нарисовались. Увидели пистолет в руке и вместо обычного и нормального 'сам на себя намордник одень, козел, собака поумнее тебя будет' заблеяли весьма жалостно и даже извинились, что их шава на нас кинулась.

Так что все я понимаю. Отчасти и с Гоблином согласен. Но вот хреновый пистолетик из силумина дал мне ощущение защищенности. Я прекрасно понимаю, что и они могли достать пистоль и все такое. Но у них и было оружие в виде собачьих клыков и безнаказанности, а тут и у меня оказалось. И они встали на положенное им по закону место. Точнее пистолетик их поставил.

(Для того, чтобы зря не писали - газовую фигню за оружие не считаю, собак люблю. Во всяких безобразиях не собаки виноваты, а хозяева. Но собака тоже оружие.) В 18 лет мне всучили автомат и патроны. Был достоин. А сейчас что - изменился что-ли сильно?



dangora
отправлено 22.06.04 08:54 # 132


2 Goblin
Я вот статейку целиком прочитал и задумался.. Там было сказанно, что если бы офицер не был пьян, то его действия считались бы самообороной. Вот тут я не понял! Получается, что если человек был пьян - то он автоматически виновен и теряет право на самооборону? Или просто тяжело доказать потом, что ты был прав? Из статьи точно неизвестно, кто был прав, а кто виноват! А из пояснений в статье получается что человека обвинили не как зачинщика драки, а как пьяного! Мол не был бы пьяным - могли бы самооборону засчитать! А я то думал, что опьянение может считаться отягчающим (вроде правильно написал) обстоятельством, а не доказательством вины! Может в силовых структурах правила другие? Вы, как знающий человек, не могли бы прояснить ситуацию? Заранее спасибо!
P.S. А "Ночной дозор" - замечательный роман! О потраченном на чтение этой книги времени не жалею! Советую прочитать! (извиняюсь за непрошенный совет - просто роман действительно - Вещь!)


Дмитрий
отправлено 22.06.04 09:02 # 133


40 reanimator

> Каждый желающий может приобрести оружие, для этого нужно:
> г)военный билет или билет от охотничего клуба

Ну при чем тут военный билет? А неслужившие и неохотники - граждане 2-го сорта?
Ну предъявлю я свой военник, ну и что? Оружие только на присяге держал.

А насчет оружия только непьющим - это как раз для меня :)
Вот только как доказывать?


for_forums@mail.ru
отправлено 22.06.04 09:13 # 134


2 # 20 Старый

>Хм, хорошая иллюстрация того насколько "обучены" и "знают правила ношения и применения" товарищи коим депутаты Госдумы предлагают
>дать приоритетное право на приобретение короткоствольного оружия. Ребята и так коркой прикрываются по поводу и без оного.....

Хм, а на фига им право от Госдумы? Когда я последний раз видал их ксиву:), там как раз было написано, что она так же является разрешением на ношение огнестрельного оружия. Заметь, не табельного, а огнестрельного. Есть разница.



Дмитрий
отправлено 22.06.04 09:14 # 135


50 JGL
> Плюс к этому оружие не должно быть дешёвым

Оружие обязано быть дешевым, иначе бедные - граждане 2-го сорта.


for_forums@mail.ru
отправлено 22.06.04 09:16 # 136


2 # 30 messerschmitt_bf_109e

>ЕСЛИ РАЗРЕШИТЬ ПРОДАВАТЬ ОРУЖИЕ ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ

Так уже. Не любое, но вполне смертоносное. И давно. Оружие - это же не только пистолеты.



for_forums@mail.ru
отправлено 22.06.04 09:22 # 137


2 # 108 Dima

>У меня чисто технический вопрос на счёт стрельбы в землю и воздух.
>Вот выстрелил милиционер в воздух, пуля полетела вверх, под лействием силы тяжести и сопротивления воздуха замедляя скорость, вот
>долетела она до верхней точки траектории и под действием той же силы тяжести стала падать с ускорением..
>Если пренебречь сопротивлением воздуха то скорость падения у поверхности земли должна равняться скорости в момент выстрела..
>Дак вот собственно вопрос:
>
>А не боится ли товарищ милиционер, стреляя в воздух, что этой пулей может кого-нибудь (включая его самого) пришибить сверху?

Читай хорошие детские книжки. Беляева особенно рекомендую.


Палево
отправлено 22.06.04 10:05 # 138


# 91 Pterodaktil,
>Кто-нибудь может сообщить ТТХ резинострела "Макарыч"? Имею ввиду то что проверено лично, а не описания производителя.

http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051600816 Тебе сюда.

# 108 Dima, где такую траву берешь? ;)



Black
отправлено 22.06.04 10:35 # 139


Господа, заметьте - мнение-то было не мое - хаха.
реакция - ожидаемая.
мое-то мнение такое - Пушкина с Лермонтовым ухандошили - это уже урок.
нужного человека грохнут - обрыдаемся, а ведь они имели свои стволы, но...
нафиг-нафиг.
эти фсбшники были определены по оружию и будут (видимо) наказаны по всей строгости.
а если дать стволы всем, это скока же придется оперов нанимать, чтобы всю эту хрень расследовать?
к доктору, категорически!


Dima
отправлено 22.06.04 11:01 # 140


# 129 SHiFT, 2004-06-22 04:12:29

>спокойно поймает свою пулю рукой

Блин, ну если сбросить металлический шарик радиуса 9мм на голову, будет больно, если с четвёртого, будет большая шышка..
Сосулька, например с десятого этажа, может пробить голову насквозь (через глаз), а здесь я так понимаю высота много больше десятого этажа..
Объясните тупому чего я не понимаю


Дядя Федор
отправлено 22.06.04 12:29 # 141


Вот блин... все знают - как надо! Одни знают точно, что надо разрешить, и все станут взаимовежливыми...
Другие точно знают, что нельзя запрещать, а то все друг друга перестреляют нах...
Третьи что-то еще знают, и тоже - абсолютно точно!..

Я один не знаю, как правильно... глупый, наверное... грустно мне :(
Буду читать экспертов дальше - авось поумнею...


VVS
отправлено 22.06.04 13:32 # 142


># 65 Семён Арнольдыч
Граждане! В посте номер 65 исключительно толково все написанно. Что уж тут еще обсуждать. Из пустого в порожнее тока переливаем..


Spitfire
отправлено 22.06.04 14:46 # 143


2# 123 anonymous,
Лет 7 - 8 по тв была про это передача, где сам пилот рассказывал как боинг завалил. Может меня память и подводит, но говорилось о нескольких очередях коими аж обшивка чуть не вспоролась, потом был предупредительный _НУРС_, после которого закончила дело пиратская копия Сайдуиндера. Кстати мой знакомый офицер-локаторщик лично наблюдал эту драму на экране радара. Он тогда на Камчатке служил.


Семён Арнольдыч
не удмурт
отправлено 22.06.04 14:49 # 144


To # 135 Дмитрий,

>Оружие обязано быть дешевым, иначе бедные - граждане 2-го сорта.

Ага. А Лексусы и Гелентвагены не дороже 6-ки жигулей, и чтоб в кредит можно было платить. А билеты на самолет в Новую Зеландию "По памятным местам ВК" выдавать всем бесплатно к праздникам.
От принципов про "второй сорт" после 91-го отказались все. А до 91-го их тоже не было, они декларировались, "вот когда построим коммунизм, тогда и...".
Кроме того, пистолет, это не батон хлеба, не продукт первой необходимости.


reanimator
отправлено 22.06.04 15:10 # 145


Дмитрий
Ну при чем тут военный билет? А неслужившие и неохотники - граждане 2-го сорта?
Ну предъявлю я свой военник, ну и что? Оружие только на присяге держал.

Это не я говорю - это закон


Cooler
отправлено 22.06.04 15:23 # 146


А почему капитан отмазывается? Ведь был за рулем в пьяном виде! Расстрелять, однозначно!


ILL K
отправлено 22.06.04 16:12 # 147


Оченно странно! Около 20 человек пи.....т двоих и после этого отп....ые куда-то уезжают. Не верю, так не бывает. После этого не то что ехать куда-то, встать сложно.


Старый
отправлено 22.06.04 16:34 # 148


># 132 dangora, 2004-06-22 08:54:29 2 Goblin Я вот статейку целиком прочитал и задумался.. Там было сказанно, что если бы офицер не был пьян, то его действия считались бы самообороной. Вот тут я не понял! Получается, что если человек был пьян - то он автоматически виновен и теряет право на самооборону? <

Он не превращается в потерявшего право на самооборону. Он превращается в человека нарушившего внутриведомственный нормативный акт (несекретный, кстати) - "Инструкцию о порядке .."..ну сами понимаете о чём. Соответственно и санкции и презумпция виновности как у пьяного водителя


Афанасий
отправлено 22.06.04 16:48 # 149


В аэропорту Борисполь, что под Киевом, году так в 1994 или 95-м был такой случай:
Вернулся какой-то бизнесмен из-за рубежа. На выходе из здания аэровокзала его и его семью в упор расстреляли из автоматов. При этом его самого не убили, а погибла дочь и ранили жену (снайперы, бля). Так вот, милиционер-гаишник несколько раз пальнул из табельного ПМа в удаляющуюся машину убийц. Товарищи, этот гаишник еще год писал объяснительные и учасвовал во всяческих следственных экспериментах (лично видел) на предмет того, насколько он правомерно применил оружие.
Так что я охотно верю, что опера и не только они, стараются не связываться с ношением, а тем более применением табельного оружия.


Ktulu
отправлено 22.06.04 17:58 # 150


2 # 40

Почти всё неточно или неверно
> Каждый желающий может приобрести оружие, для этого нужно:
> а)около 4000 и больше руб. в зависимости от вкусов
Вот примерные цены на получение лицензии на гладкоствольное оружие
(могут отличаться в разных местах):
135 руб. - справка из психдиспансера
450 руб. - заключение медкомиссии об отсутствии противопоказаний
147 руб. - госпошлина за выдачу разрешения на гладкоствольное оружие
100 руб. - страхование какой-то там гражданской ответственности
Итого: ~850 руб.
Самый дешёвый гладкоствол типа ОФ-93 стоит (новый) 600 руб.
"Смерть председателя" - ТОЗ-106 - стоит 3000 руб.
Более-менее приличный полуавтомат (МП-153, Сайга или Бекас) - от 5000 руб.
Патроны 12x70,76 - от 5 до 30 руб./шт.
Обладать гладкоствольным оружием можно в целях самообороны, но
для уменьшения проблем с сотрудниками МВД + возможности свободного
ношения оружия (в чехле) стоит приобрести охотничий билет (от 100 до 1500 руб.)
> б)справка от врача о психологическом состоянии (читай $)
> в)спрака от "разрешительной комисии", если приспичело купить нарезное оружие (все теже)
Если приспичИло купить нарезное оружие, то (все пункты обязательны)
1. Придётся получить охотничий билет
2. Получить лицензию и купить охотничье гладкоствольное ружьё
3. Подождать 5 лет (безо всяких нарушений, связанных с оружием, судимостей и проч.)
4. Только после этого можно получить лицензию на нарезное (процедура сложнее по сравнению с
лицензией на гладкоствол)
> г)военный билет или билет от охотничего клуба
Военный билет никакого отношения к приобретению оружия не имеет.

> Вопрос а зачем это обычному человеку огнестрельное оружие?
1. В целях самообороны
2. Охота
3. Развлекательная стрельба
4. Чтоб душу грело, стоя в сейфе
Но всё это про обычных людей, не преступников.

--
Алексей


Дмитрий
отправлено 22.06.04 18:08 # 151


144 Семён Арнольдыч

>>Оружие обязано быть дешевым, иначе бедные - граждане 2-го сорта.
>Ага. А Лексусы и Гелентвагены не дороже 6-ки жигулей, и чтоб в кредит можно было платить.

Достаточно не повышать цену _искусственным путем_.

"Землю фермерам давать свободно, но только плохую" (c) один депутат чего-там СССР в начале перестройки.


Dima
отправлено 22.06.04 19:26 # 152


# 137 for_forums@mail.ru, 2004-06-22 09:22:41

>Читай хорошие детские книжки. Беляева особенно рекомендую.

А в хороших детских книжках про аэродинамику пишут?

Вот же блин! Есть люди которые нормально мне всё объяснили после чего я стал немного умнее а есть наоборот...
Тех кто думает что тупые вопросы (да вообще любые) задают только тупые дети хочу разочаровать. Тупые вопросы задают умные, те кто хочет быть умным и те кто много говорит.
Тупые же дети вопросов не задают а по большей части бросаются словами, состоящих преимущественно из трёх букв, яростно доказывая свою правоту в тупом вопросе.

>спокойно поймает свою пулю рукой

А вот поймать пулю наверное всё таки не получится, так как максимальная скорость при падении около 100м/с. Череп, наверное, не пробьёт, а если в глаз то больно всё таки будет.


Семён Арнольдыч
не удмурт
отправлено 22.06.04 22:23 # 153


To # 151 Дмитрий
Просто в качестве комментария. У нас в стране нету войны. Оккупанты города не захватывают. И поэтому чем отличается желание иметь пистолет для защиты от каких-то гипотетических опасностей от желания прокатиться на Гелентвагене за 5 тыщ долларов, или бесплатно проехаться в Новую Зеландию, я лично не понимаю.
А если, не дай бог, война случится, оружие желающим вообще бесплатно раздадут. И 'политотдел пригласит желающих пойти в атаку'. Только будут ли среди них все те, которым пистолет нужен, чтобы на застольях перед бабами хвастаться, да по бутылкам шмалять, я совсем не уверен.
Даже в израилове, где оружие всем с рождения разрешено, и то не все этим правом пользуются. А там уж война полной грудью. И когда на еврейской дороге, проходящей по арабским землям, кто-нибудь в плане интифады с горы камнем или бутылкой с зажигательной смесью кидает, евреи из машин выходят и начинают шмалять из собственных узи не для самозащиты, а от злости и пережитого страха. Шмаляют в 99 случаях бестолку.


al-cash
отправлено 23.06.04 00:39 # 154


to Goblin
Твоя ирония, камрад, понятна. Ты относишься к своему народу, как строгий родитель к неразумномному дитю, ибо, если дать оному в руки колюще-режущее, то оно изувечит мебель, окружающих и себя. Но есть вещь дороже жизни и здоровья. Человеческое достоинство. Огромная армия ментов, прокуроров, судей и прочих дармоедов не смогла, не захотела, не додумалась засадить Филю хотя б на 15 суток. В нашей стране власть не защищает человека. Это твои слова. Но уверен, в том же Ростове, нашёлся бы хоть один мужик, и Филя ответил бы за "пизду" прямо на месте. Через десять лет перестреляют всех хамов-грубиянов. Через тридцать лет фраза среднестатистического подростка "закурить не будет?" будет начинаться словами "Извините пожалуйста". И самооборона тут ни при чём. Человеку плюют в лицо, оплёванный оценивает крутость плюющего и, подобострастно улыбаясь, просит на него ещё и насрать. Страна баранов.


Angels suicide
отправлено 23.06.04 01:14 # 155


Сомневаюсь, что данный случай и еще тысяча таких же может являться весомым аргументом за легализацию ношения оружия. Не стоит забывать ГДЕ мы живем...в стране основную массу населения которой составляет быдло и отморозки. Раздать им оружие? Значит усугубить хаос и беспредел, который наблюдается повсюду...мало ментов? Добавим к ним стадо обдолбаных деградантов с проспиртованой субстанцией в голове, которым вдруг покажется,что на них не так посмотрели.
Хотелось бы посмотреть в глаза нынешних сторонников таковой мнимой свободы, когда жертвами этой бойни станут их родственники и знакомые.
Кому то может показаться, что все вышесказаное излишне преувеличино, тем советую спуститься с небес на землю и разлепить глаза.


al-cash
отправлено 23.06.04 01:27 # 156


to Angels suicide
...стадо обдолбаных деградантов с проспиртованой субстанцией в голове...
Если это ты про себя, не надо думать, что и все остальные такие ж.

...Хотелось бы посмотреть в глаза нынешних сторонников...
На меня посмотри.

...Кому то может показаться, что все вышесказаное излишне преувеличино, тем советую спуститься с небес на землю и разлепить глаза.
Тебе Путин за счастье.


Angels suicide
отправлено 23.06.04 02:03 # 157


2 al-cash

Я себя к оным не причесляю...уж не знаю с чего ты это взял, и разумеется такие не все, однако большинство!
На тебя смотреть нечего, достаточно почитать...этого поверь хватает, что бы составить о тебе определенное мнение.
А на политику мне откровенно говоря насрать...


stropa
отправлено 23.06.04 05:49 # 158


TO ANGELS SUICIDE
skaji, a kak tak poluchilos, chto ti schitaesh vseh vokrug skotami i otmorozkami?
u teba chto jizn ne udalas? ia ponimaiu, chto eto tvoe mnenie, no skaji v drugih stranah ludi luchshe? splosh bogema i inteligencia? orujie ne reshit vseh problem, no odnoznachno sdelaet jizn proshe. A takoi globalni snobizm, chto mol vse kozli a ia Dartanian, tak on zdes ne umesten, ili tak s sosedami ne povezlo, chto vse misli o bidle i o mrazi?
chelovek doljen dumat o svoei zashite, i o zashite svoih blizkih, a orujie, eto ne tolko prava, no i obazannosti. voorujeni chelovek vo mnogih stranah idet pod sud za neokazanie pomoshi,esli u nego na glazah bilo soversheno nasilie, a on nichego ne predprinal. i ti dumaesh, chto pri nalichii normalnogo zakona po vsemu gorodu budet stoiat strelba?
scheti svodit mojno i nojom, i armaturoi, a orujie mojet v takoi situacii zashitit i teba, i blizkih tebe ludei.


Козлик
отправлено 23.06.04 07:52 # 159


гоблины, привет. А 3-ю часть властелина колец переводить будем?


Dima
отправлено 23.06.04 09:48 # 160


>Через тридцать лет фраза среднестатистического подростка "закурить не будет?" будет начинаться словами "Извините >пожалуйста"

Я так думаю фраза будет начинаться не с "дай чирик или по морде" а с "давай бумажник или пристрелю".

>Через десять лет перестреляют всех хамов-грубиянов

Дак может как при Сталине всех разом? тогда сразу заживём ништяк.
Не, хамов-грубиянов надо не перестреливать а перевоспитывать, а точнее воспитывать, только не в тюрьме а в детстве.


COBA
отправлено 23.06.04 10:00 # 161


> >Читай хорошие детские книжки. Беляева особенно рекомендую.
> А в хороших детских книжках про аэродинамику пишут?

ОФФТОП:

Ты, кажется, собирался рассказывать мне сказку! - снова надулся Карлсон.

- Ну вот, ты опять обиделся! - огорченно сказал Малыш. - Просто мне кажется, что такой пропеллер, как у тебя, неизбежно вызовет дополнительный вращающий момент. У тебя же нет хвостового винта, как у вертолета. И тебя будет уводить в сторону по курсу. Я никак не могу понять, как ты компенсируешь этот момент. Он должен разворачивать тебя, и в какой-то момент ты неизбежно свалишься в штопор. Малыш поймал хмурый взгляд Карлсона и осекся.

- С тобой неинтересно, - хмуро заявил Карлсон. - Что ж, погостил, пора и честь знать. Чао! С этими словами Карлсон подбежал к подоконнику, завел моторчик и выпрыгнул.

- Э-ге-гей, Малыш! Прощай! - крикнул он, махая Малышу рукой.

- Постой! Я понял! Я все понял! - воскликнул Малыш, бросаясь к окну.

Карлсон заложил крутой вираж и повернул обратно.

- Ну что ты понял? - спросил Карлсон, бухнувшись на диван. - Что гостей надо развлекать, а не нести всякую чепуху?

- Я понял, как ты компенсируешь это вращение! - крикнул Малыш. - Ты полете все время махаешь рукой. На эту выставленную в сторону руку давит поток воздуха и борется с вращением. Чтобы лететь, ты должен все время махать рукой.

Карлсон здорово разозлился.

- Опять ты за свое! - мрачно сказал он. - Ничего я никому не должен! Я махаю всем рукой и кричу "Э-ге-гей!", потому что я веселый и приветливый мужчина в самом расцвете сил. Но таким занудам, как ты, я даже махать рукой теперь не буду.

- Если моя теория верна... - начал было Малыш, но Карлсон уже вылетел в окно.

Малыш увидел, как Карлсон, набирая скорость, рефлекторно дернул правой рукой, но сдержался. Тут его повело в сторону. Он попытался выправиться и снова чуть не махнул правой рукой, но немедленно схватил ее левой и прижал к туловищу. Карлсона повело сильнее, и внезапно развернуло боком к направлению полета. Он сдался и отчаянно замахал рукой, но было поздно. Поток воздуха перевернул его, и, беспорядочно кувыркаясь, Карлсон полетел вниз.

- Сво-о-о-о-о-о-о-олочь! - донесся до Малыша последний крик Карлсона, и Малыш увидел, как Карлсон на полной скорости врезался в бетонный столб, прокатился по земле и неподвижно замер, раскинув руки и ноги. Вокруг его головы расплывалось большое кровавое пятно.

Малыш вздохнул и вернулся к книжке. Но ему опять не дали спокойно почитать.

- Малыш! - раздался голос папы. Малыш обернулся.

- Малыш, это ты брал гидродинамику Ландау и Лифшица? - мягко спросил папа, входя в комнату. - Она стояла на полке и закрывала собой пятно на обоях, а теперь ее нету.

- Это я, я положил ее на тумбочку, - прошептал Малыш. - Мне было не дотянуться, чтобы поставить ее обратно на полку.

- Малыш, Малыш. - Папа ласково потрепал Малыша по голове. - Ну зачем ты берешь такие книжки? Все равно ты до них еще не дорос! И картинок в ней почти нету.

- Все равно я ничего не понял, - соврал Малыш.

- Конечно, не понял. Ведь для этого надо много учиться, вначале в школе, потом в институте - а ты пока еще только в первом классе. Лучше посмотри, кто к тебе пришел, - сказал папа, пропуская в дверь Кристера и Гуниллу, друзей Малыша.

- Кристер! Гунилла! - радостно крикнул Малыш. - Ужасно рад вас видеть!

Папа с нежностью посмотрел на Малыша и тихонько вышел.

- Малыш! - сказал Кристер, протягивая Малышу какой-то сверток. - Мы поздравляем тебя с днем рождения и хотим подарить тебе эту камеру Вильсона.

- Камеру Вильсона? - Глаза Малыша засияли. - Вот здорово! Давно о ней мечтал! А какой у нее коэффициент перенасыщения пара?

Малыш искренне обрадовался, но все равно Кристер уловил печальные нотки в его голосе.

- Что случилось, Малыш? - спросил он. - Ты чем-то расстроен?

Малыш тяжело вздохнул и с тоской закрыл книжку "Занимательная вивисекция", заложив ее закладкой.

- Собаку мне не подарили...


Vladimir
отправлено 23.06.04 10:45 # 162


2 #154 al-cash

> Но уверен, в том же Ростове, нашёлся бы хоть один мужик, и Филя ответил бы за "пизду" прямо на месте.

Филя бы не ответил ни за что, поскольку "храбрецом" занялись бы телохранители... А за "пизду" отвечать он должен не по базару,а по закону.
> Через десять лет перестреляют всех хамов-грубиянов.
Каждый, кто использует оружие после фразы "Пошел на хуй!" должен (IMHO) сидеть, иначе начнется полный беспредел. Назови хоть одну цивилизованную страну, где оружие можно применять, если тебе кто-то нахамил.Кстати, призвать к ответу можно и без оружия.
> Через тридцать лет фраза среднестатистического подростка "закурить не будет?" будет начинаться словами "Извините пожалуйста".
С чего бы это?
> И самооборона тут ни при чём.
Тем не менее, продают его (в тех странах где это разрешено) почему-то для самообороны, а не для выяснения - кто кого нах послал.
> Человеку плюют в лицо, оплёванный оценивает крутость плюющего и, подобострастно улыбаясь, просит на него ещё и насрать.
Если человек ведет себя так без оружия, то при возможности его купить он прежде всего подумает, а нет ли оружия у его противника, и будет продолжать лизать ему зад. С другой стороны, человеку, которому важна его честь по барабану крутость оппонента, он все равно спросит с него...
> Страна баранов.
Не нравится, меняй гражданство и вали куда хочешь, благо границы открыты.


Свистулька
отправлено 23.06.04 10:54 # 163


> в стране основную массу населения которой составляет быдло и отморозки. Раздать им оружие? Значит усугубить хаос и беспредел, который наблюдается повсюду...мало ментов? Добавим к ним стадо обдолбаных деградантов с проспиртованой субстанцией в голове, которым вдруг покажется,что на них не так посмотрели.

Когда 'кухонные интеллигенты' (в наихудшем смысле, этого действительно прекрасного слова), вольготно расположившись на шатком табурете, покуривая вонючую сигаретку, сипло рассуждает о судьбах Родины, быдле, черни, серой швали и общей мерзости, тут главное не потерять равновесие. Ибо шерстяные рейтузы с зачесом, могут штрипками намотаться на ножки пресловутого табурета. Будет конфузно. Очень.


Семён Арнольдыч
не удмурт
отправлено 23.06.04 11:37 # 164


To # 155 Angels suicide
На всякий случай, всетаки спрошу, о какой стране ты говоришь.
Если всетаки про Россию, где живу я, то я не считаю, что

>в стране основную массу населения которой составляет быдло и отморозки.

На каком основании делаешь такой вывод?
И что более интересно, по какому праву?

Хотя, можешь не отвечать. Просто подумай, может тебе стоит поискать другую родину?
А в плане социального теста попробуй, скажем, в автобусе объяснить БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ пассажиров (выбор по твоему усмотрению), что они быдло и отморозки.





FVL
отправлено 23.06.04 12:34 # 165


---В нашей стране власть не защищает человека. Это твои слова. Но уверен, в том же Ростове, нашёлся бы хоть один мужик, и Филя ответил бы за "пизду" прямо на месте.

А что помешало этим "настояшим мужикам" отоварить фильку просто ХОРОШЕЙ пощечиной, дать "гвардейского леща"? Или тут требуеться тольо пекаль а без него ну никак. Странные какие то "настоящие мужики" должны быть по вашему...

---Лет 7 - 8 по тв была про это передача, где сам пилот рассказывал как боинг завалил. Может меня память и подводит, но говорилось о нескольких очередях коими аж обшивка чуть не вспоролась, потом был предупредительный _НУРС_, после которого закончила дело пиратская копия Сайдуиндера. Кстати мой знакомый офицер-локаторщик лично наблюдал эту драму на экране радара. Он тогда на Камчатке служил.

Очередь была. Нурсов НЕ БЫЛО и БЫТЬ не могло. Ну не положены они Су-15му. По штату не положены. И пиратская копия Сайдуиндера не положена (она у нас как К-13 проходит, а на Су-15 стоят таки СОВСЕМ СОВСЕМ другие ракеты. Не копии ни Сайдвинтдера ни Сперроу). Так что сдаеться мне что вы отнюдь не САМОГО пилота слушали.




FVL
отправлено 23.06.04 12:42 # 166


----Если из С-200 и с 450км - то пойдет сверху в лоб километров с 30 высоты, ее можно заметить.

Радиус действия "Двины" (С-200) даже если она максимально доработана (С-200ВД скажем) вами слегка так завышен. Причем больше чем в два раза. ПРАКТИЧЕСКАЯ дальность на испытаниях по реальной цели (мишени) там в районе 190-230 км в зависимости от профиля и состояний атмосферы. И про 30 км пожалуй то же немножко сбавьте :-)

---Зенитной ракетой нельзя выстрелить предупредедительно.

Не поверите МОЖНО. Был в свое время такой метод предупреждения китайской ПВО (во время войны во Вьетнаме когда амеры нарушали границу китая) - имитация пуска (с облучением цели РЛС), бросковый пуск (тут у амера уже все станции защиты вопят и он понимает что он над Хайнанем а не над Ханоем как думает, для броскового пуска вполне могли тренировочный макет ракеты зашкандыбачить - и не жалко и расчетам тренировка) - а потом если два предупреждения не помогли - следует боевой пуск.





anonimshik
отправлено 23.06.04 12:44 # 167


А вот хотите историю более интересную и прикольную!? Ее есть у меня.
Так вот. Пишу я историю именно сюда, по скольку ТАКОЕ больше ни куда не напишешь.
В славном городе А.... есть такая организация как милиция, с большим двором внутри которого стоит одноэтажное здание вневедомственной охраны. После нескольких крах ювелирных изденлий, происшедших в городе за последнее время, все золото и пр. из ювелирных, и не очень, магазинов, в конце дня, стали свозить в эту самую вневедомственную охрану. Запирали там в сейф и хранили до утра.
Так вот собс-но история:
В одну прекрасную ночь (около 3 часов, а теперь можно смеяться), на территорию милиции проник неизвестный злоумышленник в маске и с бейсбольной битой. Оказавшись ни кем не замеченным, он постучал в дверь помещения вневедомственной охраны. Когда дежурныая пульта спросила "кто там?" (смешно? мне тоже) он ответил "СВои! Открывай", она открыла дверь и получила по башке, вышеуказанной битой. По скольку она в помещении находилась одна, то злоумышленник БЕЗ ТРУДА, отискал в помещении ключ от сейфа, открыл его, извлек зрагоценности на сумму что то около полумиллиона рублей и благополучно скрылся, добавив пультовичке по чердаку еще раз для верности. Нашли ее около 7 часов утра, отправили в больницу, где она и давала показания.
На следующий день явились два крутых ФСБ-шника, (не знаю званий, но вроде оба майоры, и устроили "разбор полетов". Для начала объявили план "Перехват". Но поскольку было не известно кого перехватывать (примет нет, собаки след не взяли), перехватывали всех подряд. Через некоторое время стали перезватывать всех по ориентировке "трое молодых людей в автомобиле". Пока крутые парни командовали перехватом, у одного из них, из закрытой машины, стоящей в 30 метрах от него, седи бела дня, увели папку с какими то важными документами и деньгами что то около 17 000 рублей. Мат был на всю площадь.
В довершении истории, водитель того самого бравого парня, каким то образом (подробнойстей не знаю) оказался в одном из питейных заведений города и вышел от туда с сильно набитой мордой.
Кому то запомнилась фраза того майора "Ну вы даете! ТАКОГО в истории милиции, со времен ее создания еще не было!"
Так что вот, такие вот люди нас охраняют.....


FVL
отправлено 23.06.04 12:58 # 168


---Просто отчетливо помню упоминание в тогдашней "Правде" о двух пусках ракет, причем первый вроде подавался как предупредительный.

То что тогда наговорили в газетах с подачи Огаркова было ТАКИМ бредом, что мне стало стыдно, не за то что врали (врали в таких случаях ВСЕ и ВСЕГДА). А за то что делали это глупо и КРАЙНЕ неумело.

Более того это был уже ВТОРОЙ инцидент с Боингом этой самой корейской компании. Первый за несколько лет до этого подбили ТАКОЙ же ракетой в двигатель над Кольским, но там пилот ухитрился посадить самолет аварийно и все спаслись. ВСе обстоятельства дела те же самые что и в случае над Сахалином - молчанка, не отвечал на запросы, нарушения курса на тот же угол и т.д.

Вместо того что раскрутить это дело по помлной - мемекали и НЕУМЕЛО пытались что то придумать. Обыдно. Ракеты там по ситсеме перехвата пускают (Су-15 это не "голый" самолет а автоматизированный КОМПЛЕКС перхвата - интегрированные "борта" машины и ракеты, наземные станции - собственно от пилота там строго говоря немногое зависит в штатном режиме. Ракеты пускаются ПОПАРНО - с разными типами головок наведения).

А что касаеться пилота - его не просто жаль, но вызывает омерзение тот шабаш который с ПРЯМОГО разрешения его вышестоящего начальства учинили сотрудники иностранной прессы вокруг него (это уже в самом начале перестройки, когда Горби искал перед кем бы еще "покаяться"). Снимок знаменитый где ему вручают альбом фотографий всех погиших - вообще монтаж. Гадкая история.


В отличии от наших - американцы своему командиру "Винсенса" сбившего пасажирский аэробус запретили общаться с прессой - он и спит себе спокойно. "Скучно жить на этом свете господа" (с)

---Народ. Ну что вы хотите? Должна быть культура владения оружием, которая в нашей стране уничтожена почти сто лет назад.

Вы таки и не поверите но ее и сто лет назад никакой не было. НИКАКОЙ. Особенно в отношении короткоствола. ЧТо отчасти и вызвало два подряд указа о ограничении (1897) и запрещении (1905) продажи короткоствола "партикулярным" лицам. Более того в 1906 даже отобрали оружие выдавашееся за счет казны "выбраным и гласным" лицам - предводителям дворянства (до этого им полагался револьвер), членам земских управ и депутатам городских дум. Ограничения сняло только временное правительство.






for_forums@mail.ru
отправлено 23.06.04 13:57 # 169


2 # 152 Dima

>>Читай хорошие детские книжки. Беляева особенно рекомендую.

>А в хороших детских книжках про аэродинамику пишут?

Пишут. Тот же Беляев - в одной из повестей у него герои попадают на Луну и там все при стрельбе вверх происходит почти так, как ты описал. Пуля падает на землю с такой силой, что герои ощущают довольно сильное сотрясение почвы.
После чего один из героев, профессор, довольно подробно объясняет, почем такого не случается на Земле.
Перельман, "Занимательная физика" - хорошая детская книжка для вполне взрослых людей.

>Вот же блин! Есть люди которые нормально мне всё объяснили после чего я стал немного умнее а есть наоборот...

В книге все равно подробнее будет, чем тут объяснят. Я поэтому детскую и посоветовал - там достаточно полно, чтобы понять суть, но без ненужных деталей. Насмешкой было бы, если бы я тебе посоветовал "Основы внешней баллистики":)

>Тех кто думает что тупые вопросы (да вообще любые) задают только тупые дети хочу разочаровать. Тупые вопросы задают умные, те кто хочет быть умным и те кто много говорит.
>Тупые же дети вопросов не задают а по большей части бросаются словами, состоящих преимущественно из трёх букв, яростно доказывая свою правоту в тупом вопросе.

"Тупыми и жадными детьми" здесь, насколько я заметил, называют людей, которые ищут скрытый смысл там, где его нет. И, что удивительно, находят:) Имей в виду:)
Я, кстати, таких слов не употреблял ни разу и по принципиальным, и по практическим соображениям.

>>спокойно поймает свою пулю рукой
>А вот поймать пулю наверное всё таки не получится, так как максимальная скорость при падении около 100м/с. Череп, наверное, не пробьёт, а если в глаз то больно всё таки будет.

Пуля от ПМ весит чуть больше шести граммов. Ну, поставь эксперимент ( не на себе). Скинь, скажем, с крыши на пенопласт болт примерно такого веса и посмотри, на сколько вглубь войдет. А в глаз, конечно, больно будет:)


alll
отправлено 23.06.04 15:54 # 170


> ЗЫ: про "предупредительный выстрел зенитой ракетой" надо будет нашим полковникам на ПВОшной военной кафелре рассказать :-)

Обе ракеты пускались с истребителя, судя по тогдашней заметке.

ЗЫ. Для "зенитчиков": да-да ребята, ракетами и самолеты вооружают. Расскажите об этом при случае своим полковникам - глядишь, зачет на халяву обломится. А если еще упомянете, что во времена СССР в систему ПВО входили и истребители-перехватчики...


Vladimir
отправлено 24.06.04 10:20 # 171


2 #164 Семён Арнольдыч

Вы писали to #155 Angels suicide

>Angels suicide:"в стране основную массу населения которой составляет быдло и отморозки."

>На каком основании делаешь такой вывод?
>И что более интересно, по какому праву?

Да где нам - быдлу серому - понять глубокие мысли "интеллигента". Он же самый красивый, умный и скромный. :-)
Вот и судит нас, просвещает, кто мы есть на самом деле :-)

> А в плане социального теста попробуй, скажем, в автобусе объяснить БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ пассажиров (выбор по твоему усмотрению), что они быдло и отморозки.

Угу, а мы пока вызовем "скорую помощь" :-) Пассажиры, боюсь, не внемлют столь новаторской идее.


Старый
отправлено 24.06.04 12:48 # 172


> 164 Семён Арнольдыч, 2004-06-23 11:37:48
To # 155 Angels suicide
>в стране основную массу населения которой составляет быдло и отморозки. <
>На каком основании делаешь такой вывод? И что более интересно, по какому праву? <

А он не так уж и неправ. Посмотрите на то как ведут себя наши люди у себя в подъездах и на улице!
В подъездах гадят, жрут пиво из горла на улице не взирая на время и погоду, равно как и наличие детей поблизости, на дороге считают в порядке вещей вытряхнуть содержимое пепельницы в окно или вышвырнуть пустую бутылку, давят пешеходов, хамят друг другу....
Тот же случай со "слугами закона" (причём это фсбэшники, почитающие себя элитой среди правоохранителей!) наглядно иллюстрирует быдлячество...

А если посмотреть на отношения работодатель - работник, то тут целую книгу можно писать.....



Vladimir
отправлено 24.06.04 14:13 # 173


2 #172 Старый

> А он не так уж и неправ.

Спорно, крайне спорно. Чтобы сделать такой вывод о БОЛЬШИНСТВЕ населения страны надо иметь веские аргументы, которых Angels suicide не приводит. Вопрос по какому праву он говорит, конечно имеет ответ - свободу слова у нас вроде как конституция гарантирует :-).

Далее, твой аргумент:

> Посмотрите на то как ведут себя наши люди у себя в подъездах и на улице!
> В подъездах гадят, жрут пиво из горла на улице не взирая на время и погоду, равно как и наличие детей поблизости, на дороге считают в порядке вещей вытряхнуть содержимое пепельницы в окно или вышвырнуть пустую бутылку, давят пешеходов, хамят друг другу....

Согласен, все это есть, но (чисто визуально), БОЛЬШИНСТВО этого не делает. Так что, IMHO, разговоры о большинстве из быдла и отморозков - явное преувеличение, к каким склонны "интеллигенты". Давече общался с одним,так тот вообще заявил, что 99% русских надо расстреливать, поскольку они - быдло засоряющее землю, хотя сам он, вроде как, русский.

> Тот же случай со "слугами закона" (причём это фсбэшники, почитающие себя элитой среди правоохранителей!) наглядно иллюстрирует быдлячество...

Мудаки были и есть в любой организации. Просто в нормальной ситуации их немного, и от них избавляются по мере выявления.

>А если посмотреть на отношения работодатель - работник, то тут целую книгу можно писать.....

Да такая тема есть, но кажется не только в нашем обществе. Хотя лично мне повезло, у меня с начальством все в порядке. :-)


Sorry
отправлено 24.06.04 15:27 # 174


#161, COBA, уважаемый, вы где такое взяли? Это отрывок? Дайте плиз ссылку - очень хотца :)


Семён Арнольдыч
не удмурт
отправлено 24.06.04 15:41 # 175


То # 172 Старый,

Термин "быдло" появился из польского языка имея значение "рабочая скотина". Что такое языковое новоизобретение "отморозок", знают все. Человек, ведущий себя неадекватно ситуации (основная форма поведения - агрессия).
Следовательно тот, кто считает большую часть народа быдлом, подразумевает, что уж он-то каких-то особенных кровей. Высшая раса ебеныть.
А большая часть окружающих, это те, кто либо жуя траву тащать плуг, либо кидаются на всех с перьями и волынами в руках, выпучив глаза.

А гадить в подъездах и вытряхивать пепел на дорогу, это дефицит воспитания и низкий уровень бытовой культуры. К быдлу он никакого отношения не имеет, к отморозкам - тем более. Что касается питья пива "из гора" при любой погоде, то это не отличается от питья "из горла" любого другого напитка, т.е. опять же низкий уровень бытовой культуры.

По первости меня "быдло" и "отморозки" маленько задели, а потом я пришел к выводу, что автор просто не совсем корректо пользовался терминологией. Хотя "за базар можно и ответить" при определенном стечении обстаятельств.


Вотяк
отправлено 25.06.04 01:27 # 176


А так лучше?

30 мая в летнем кафе 'Медведь', расположенном на берегу Воткинского пруда, четыре сотрудника Воткинского Управления по борьбе с организованной преступностью (УБОП) совместно с женами отмечали день рождения сына одного из милиционеров.
В одиннадцатом часу вечера прямо на открытую площадку кафе въехал автомобиль 'Хаммер' с госномером А 007 МК/18, зарегистрированный на имя Александра Кочеткова, депутата Воткинской городской Думы. Машина с включенными фарами остановилась в полутора метрах от столика, где расположились сотрудники УБОП. Из нее вышел шатающийся депутат Госсовета Удмуртии второго и третьего созывов Владислав Кочетков (старший брат владельца машины) и без приглашения присел за столик к милиционерам. Завязалась словесная перепалка, которая в конечном итоге закончилась потасовкой. Ее результатом стал закрытый перелом челюсти у народного избранника и легкие телесные повреждения у двух УБОПовцев. Владислав Кочетков подал жалобу на действия сотрудников милиции, но после проведенной проверки в возбуждении уголовного дела ему было отказано. Свидетели показали, что депутат сам спровоцировал конфликт, при этом его никто не бил, а он сам несколько раз упал. Конечно, подобное объяснение травм, полученных после общения с отечественной милицией, выглядит как бородатый анекдот, но и версия 'пострадавшего' тоже далеко не безупречна.
Если попробовать взглянуть на ситуацию беспристрастно, то возможно представить два сценария происшедшего. Не секрет, что в милиции по-прежнему широко применяется физическое насилие в отношении задержанных и подозреваемых. Бывает, что представителей преступного мира показательно 'прессуют' при задержании. Однако все же трудно поверить, что сотрудники УБОП, находясь на отдыхе, в присутствии собственных жен и посторонних людей решили проводить некое оперативное мероприятие в отношении депутата Госсовета, пусть и считающегося местным 'авторитетом'. Но если отвергнуть эту версию, то получается, что в Воткинске люди с уголовным прошлым и темным настоящим чувствуют себя настолько уверенно, что не боятся провоцировать на конфликт сотрудников ведомства, при одном упоминании которого у них по идее должно сильно портиться настроение.


Evribada
отправлено 25.06.04 01:56 # 177


Тут было про русских сказано:

В подъездах гадят, жрут пиво из горла на улице не взирая на время и погоду, равно как и наличие детей поблизости, на дороге считают в порядке вещей вытряхнуть содержимое пепельницы в окно или вышвырнуть пустую бутылку, давят пешеходов, хамят друг другу....

Возьми "порядочного" американца и помести его в условия, где подъезды открыты для любого желающего, где пиво пить на улице НЕ ЗАПРЕЩЕНО законом, где за выбрасывание мусора на дорогу не лепят штраф, где за наезд на пешехода можно вполне отделаться деньгами, намного меньшими, чем в США...
Через какое-то время начнёт ссать в подъездах, жрать пиво из горла, выбрасывать всякую хрень на дорогу и прочая, и прочая... И даже ещё хуже. Проверено.
Разговаривал недавно с одним. Живёт в Москве. Подсчитал он, что ездить без билета выгоднее (ловят редко, и штраф небольшой, соотношение стоимости бесплатных поездок и суммы одного штрафа за это время (если поймали) в его пользу). Год уже на автобусе ездит без билета. А Вы - культур, мультур...
Наблюдал и такое: едут на микроавтобусе по загородной дороге, вылезают на обочине, поворачиваются к женщине из их же компашки спинами и (даже не пытаясь отыскать какой-нибудь куст) начинают орошать траву. Ну, это-то куда культурнее, чем в подъезд прятаться...


COBA
отправлено 25.06.04 10:04 # 178


>> Посмотрите на то как ведут себя наши люди у себя в подъездах и на улице!
>> В подъездах гадят, жрут пиво из горла на улице не взирая на время и погоду, равно как и наличие детей поблизости, > на дороге считают в порядке вещей вытряхнуть содержимое пепельницы в окно или вышвырнуть пустую бутылку, давят
> пешеходов, хамят друг другу....

> Согласен, все это есть, но (чисто визуально), БОЛЬШИНСТВО этого не делает. Так что, IMHO, разговоры о большинстве
> из быдла и отморозков - явное преувеличение, к каким склонны "интеллигенты".

Для того, чтобы основательно засрать подъезд - достаточно населения одной квартиры из 25 (36?).
И то - если дворник ленится (хотя, конечно, лучше, чтоб ему работы вовсе не было).
При детях пьют и пили. А что, когда дома праздник отмечаем - детей нафиг на улицу выгонять?
И уж, наверное, дети понимают, что пиво в бутылке на улице - оно, в общем-то, дома такое же. :)

А про интеллигентов - согласен. Наиболее отмороженные особи за "быдло" держат 99% своих знакомых и незнакомых людей.
Знаю по себе - сам таким был. :)

ЗЫ А еще при детях матом ругаются. Помню, в детстве долго употреблял слово "б%%%%", не зная его значения :)


Старый
отправлено 25.06.04 11:09 # 179


2# 173 Vladimir

К сожалению, такое впечатление, что именно большинство. Судьба у нас такая, наверное, менталитет....Почему-то те же прибалты за 15 лет без СССР превратились в аккуратненькое подобие Запада , а наши города заполонили стада сосущих пиво, на каждом углу палатки с шаурмой, грязь у метро и хамоватые водилы


MaxHo
отправлено 26.06.04 13:18 # 180


>Возьми "порядочного" американца и помести его в условия, где подъезды открыты для любого желающего, где пиво пить на улице НЕ ЗАПРЕЩЕНО законом, где за выбрасывание мусора на дорогу не лепят штраф, где за наезд на пешехода можно вполне отделаться деньгами, намного меньшими, чем в США...

Так а кто по вашему им эти условия создал при которых пить на улице нельзя и курить по-моему тоже? Угнетённые негры им правильные законы что-ли приняли? Или индейцы из резерваций проекты законов присылали? Или может их некоррумпированными полицейскими кто-то в необходимых количествах снабжал? Они же сами себе эти условия и создали. Теперь живут, радуются и плюют на мнения всяких
завистливых политических карликов.

>А еще при детях матом ругаются.

А это вообще полный финиш. Не знаю - может мне везёт так просто, но очень уж часто встречаются любящие мамаши орущие с перекошенным от злобы лицом на своё чадо отборнейшим матом на всю улицу - причём одеты вполне прилично, на вид не алкоголички....


топпер
отправлено 26.06.04 23:37 # 181


случай был. гулял один подполковник милиции (причем службу он нес в аппарате управления (для тех, кто знает) с собакой -ротвейлером. мимо шли трое с лабрадором. первыми сцепились наверное всеже собаки. потом хозяева. подполковник грохнул одного из "лабрадорцев" наглухо. прокуратура признала правомерным. все довольны. Коллектив дружно одобрительно загудел, а мне, хоть я и милиционер, очень жалко того глупого мужика, а еще я очень не люблю собак.


Vladimir
отправлено 27.06.04 10:23 # 182


2 #179 Старый

> К сожалению, такое впечатление, что именно большинство.

Может это просто потому, что такие вещи сразу в глаза бросаются? Или может это от места проживания зависит? Хотя кто его знает, я же сам в предыдущем посте на визуальные (сиречь субъективные)ощущения ссылался.

> Судьба у нас такая, наверное, менталитет...

Да нет, плохое воспитание...

> Почему-то те же прибалты за 15 лет без СССР превратились в аккуратненькое подобие Запада ,...

О Прибалтике времен СССР могу говорить основываясь лишь на впечатлениях своих родителей, которые были там в конце восьмидесятых. Как ни прискорбно, их города уже в то время были чище, а люди культурнее (то есть бытовая культура была выше).

> ...а наши города заполонили стада сосущих пиво, на каждом углу палатки с шаурмой, грязь у метро и хамоватые водилы

А что здесь удивляться, если пиво повсеместно рекламируется и доступно чуть ли не с 12-13-летнего возраста, а шаурма пользуется спросом. А грязь и хамство удаляются хотя бы принятием законов, накладывающих крупные штрафы в отношении мусорящих (как если я не ошибаюсь в Сингапуре), да и в отношении водил тот же способ думаю сработает.


COBA
отправлено 27.06.04 10:47 # 183


# 174 Sorry
AFAIK, самая полная версия на http://megator.narod.ru/try18.html
Копирайт неизвестен. :(


Cardeenal
отправлено 28.06.04 16:01 # 184



Типа в почти в тему:

http://news.sarbc.ru/main/news/28/06/2004/42503.html


Леонид
отправлено 29.06.04 13:56 # 185


http://www.compromat.ru/main/mvd/pytki.htm
Хотелось бы узнать Ваше отношение.
Если сочтете нужным - отдельной темой.
С уважением,
Леонид


Al_bars
отправлено 29.06.04 23:30 # 186


и такие вот уроды охраняют наше государство... и это не "наш менталитет". это - осознание ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ!



cтраницы: 1 | 2 всего: 186



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк