Про цели

10.03.05 22:06 | Goblin | 315 комментариев »

Разное

Большинство граждан плывёт по жизни как известная субстанция по реке.
Плывут туда, куда несёт.
Живут, где прибьёт.
Это дебилы.

Особо одарённые борются с течением.
Они плывут против: против родителей, против законов, против государства.
Это идиоты.

А вот настоящие джыгиты не плывут ни по течению, ни против течения.
Настоящие джыгиты плывут туда, куда им надо.
Это потому что у джыгита есть цель.

Цель каждый придумывает сам.
Для достижения цели составляется ч0ткий план.
После чего методично предпринимаются меры для достижения цели.

Если тебе есть к чему стремиться, ты постоянно занят делом.
Думаешь и работаешь, думаешь и работаешь, корректируешь планы и снова работаешь.

Ощущение при этом такое, как будто ты — масляный шар, несущийся из глубины на поверхность.
На тебя со всех сторон давят тонны воды, а ты такой упругий, стремительный, мчишься вверх и вверх.

И в один прекрасный момент выскакиваешь на поверхность.
Цель достигнута.

В этот момент происходит самое опасное: на масляный шар больше не давят тонны воды.
В соответствии с законами физики шар расплывается по поверхности воды тонкой плёнкой.

Любая достигнутая цель и любая осуществлённая мечта — крайне опасны.
Особенно — если слаб головой (см. Идиот и Дебил).

Хорошо, когда цель долгосрочная.
Например, можно всю жизнь исследовать ч0рных тараканов, и умереть счастливым.
Потому что конца и края работе нет, а дело по исследованию ч0рных тараканов будет жить в веках.

Плохо, когда цель краткосрочная.
Этак можно огулять одноклассницу, о которой мечтал лет десять, и разочароваться во всём — навсегда.
Сбыча мечт — страшная вещь.

Но многолетние усилия в одном направлении по плечу не каждому.
Многим ошибочно кажется, что это просто.

Посмотри на окружающих — и ужаснёшься.
Не каждый даже на мотоцикл может заработать.
Совсем не каждый — на жильё.
Народные массы не задаются никакими целями вообще — они просто живут.

А даже если цели есть — они, как ни крути, краткосрочные.
И не у каждого получается по достижении одной назначить другую.

Достигнув результата, вообще неясно: зачем дальше дёргаться?
И тогда начинается заезд на заду в уютную выгребную яму.

Большинство добившись результата затихает навсегда.
Им не надо учёбы, им не надо карьерного роста, им даже денег больше не надо — им хватает того, что есть.
Многие называют это счастьем.

Настоящий джыгит доволен тем, что есть, очень недолго.
Настоящий джыгит постоянно в работе и поиске.

Победив одну цель, настоящий джыгит назначает следующую.
Да, это непросто даже для настоящего джыгита.
Да, иногда промежутки длятся годами.

Но жизнь, она для серьёзных парней — развлечение.
А для овец — наоборот.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 315, Goblin: 15

anonymous
отправлено 12.03.05 10:27 # 201


"Весь мир ..., все бабы ... и Солнце ... фонарь, и ветер ... вентилятор, тебе меня ничуть не жаль!"

Чем-то похоже на антисуицидальную пропаганду жизни, но не то, не то.

Смеялся до слез вспомнив, как отец пришел с работы в 96-м году и сказал, что на заводе мужик повесился, потому что детей кормить нечем (как буд-то детям от этого легче стало), а потом через два дня еще один повесился, а потом еще за полгода несколько повесились... Показал дорогу ухода от проблем, блин!.. Не джыгиты нет, не джыгиты... Такие темы полезны России в целом и джыгитам в частности, ну или тем кто джыгитами стать хочет...

А сам я говно, которое то с удвоенной скоростью вниз, то с 0,4 против течения, идиотское такое говно...


Immortal
отправлено 12.03.05 10:30 # 202


А я вот сижу и грустно пытаюсь вспомнить, когда в последний раз мы радовались свежим правильным переводом :(
Плохой Санта это был, афайк, не считая Тим Америка...


Mighty Mike
отправлено 12.03.05 13:28 # 203


у Ричарда Баха где-то есть такая фраза: ищешь ответ на вопрос- открой любую книгу (знающие люди советуют "Бибилю") на любой странице и прочтешь ответ. Сегодня я его нашел здесь :-)


Валентин
отправлено 12.03.05 13:37 # 204


Хорошо сказанно : )))))


Козырев
отправлено 12.03.05 14:36 # 205


2 Goblin
Кто такой "джыгит"?
Откуда пошло обращение "камрад", и что оно значит?


qwerty
отправлено 12.03.05 14:59 # 206


Фокус в том, что джигиты по другому не могут. Если джигита каким-нибудь способом спеленать и не дать возможности себя проявить, то он просто помрет, ну или на худой конец сопьется. Правда некоторые джигиты находят для себя отдушину в виде экстремальныех видов спорта, например.


anonymous
отправлено 12.03.05 15:42 # 207


2 #19 Старый

> Ты это расскажи где-нибудь в деревеньке тверской али в рязанской где у людей вообще щансов нет ни на что и никогда не будет окромя как с топором на большой дороге.


Ага.Только я когда в том году попросила вечно плачучих,что нету у них работы, мужиков из нашей рязанской деревни оштукатурить мне дом за достойную оплату, они оторвали мутные глазенки от бутылки с самогоном и сказали,что не,они мол не умеют.Я не спорю в деревне ох как тяжело,но в той же самой деревне в знакомой семье,где мама библиотекарь,а папа комбайнер сын учится в аспирантуре в Бауманском, а дочь заканчивает медтехникум в Рязане и тоже собирается пробовать поступать в ВУЗ в Москве.


Alex9
отправлено 12.03.05 15:49 # 208


Пока снимают кино пока издают игры у меня будет цель в жизни. С соцыальной точки зрения моя ель не развлечения,а критика.


korvin
отправлено 12.03.05 16:50 # 209


Цели, цели...
Поставил, спланировал, добился...
А вот с этим-то как быть?

-- Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто
же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
-- Сам человек и управляет, -- поспешил сердито ответить Бездомный на
этот, признаться, не очень ясный вопрос.
-- Виноват, -- мягко отозвался неизвестный, -- для того, чтобы
управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть
сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может
управлять человек, если он не только лишен возможности составить
какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в
тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в
самом деле, -- тут неизвестный повернулся к Берлиозу, -- вообразите, что вы,
например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так
сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого...
-- тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого
доставила ему удовольствие, -- да, саркома, -- жмурясь, как кот, повторил он
звучное слово, -- и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме
своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы,
чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к
гадалкам. Как первое и второе, так и третье -- совершенно бессмысленно, вы
сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно
полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в
деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более
никакого, сжигают его в печи. А бывает и еще хуже: только что человек
соберется съездить в Кисловодск, -- тут иностранец прищурился на Берлиоза,
-- пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что
неизвестно почему вдруг возьмет -- поскользнется и попадет под трамвай!
Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли
думать, что управился с ним кто-то совсем другой? -- и здесь незнакомец
рассмеялся странным смешком.


specnaz
отправлено 12.03.05 21:59 # 210


на сей раз - незачОт :(
Слова вроде правильные, да и к любому приложить можно. Но - неодобрямс.
Слабый удар в запрещенное место.


Evgeniy
отправлено 12.03.05 22:24 # 211


WOW :)
А я полгода назад написал вот чего: (делюсь :))
=========
Смысл - Поиск Смысла.
Самого смысла нет, хотя его не может не быть так как он есть.
Смысл - составная часть Бытия.
Также к составным частям Бытия относятся Цель, Путь, Средства, Система.
Цель - то, что поможет понять Смысл.
Путь - то, что поможет достигнуть Цель.
Средства - то, что поможет пройти Путь.
Система - То, что создаёт Пути, Средства и задаёт Цель.
Помимо вышеперечисленного есть еще "Радужный Мир"
Радужный Мир - место, в котором обитает Масса или Большинство
Масса - Те, кто не видит правды и живёт для себя.
Большинство - см. Масса
Каждый член Массы строит свой Радужный Мир и населяет его тем, чем ему хочется.
=======
Мысль еще незакончена, но времени нет дописать :)


Артур Павлович
отправлено 12.03.05 23:45 # 212


Дмитрию Юрьевичу:

>> А теперь внимание ВОПРОС ко всем: как найти СВОЁ дело?

>Есть мнение, если не знаешь сразу - определить можно только в процессе поиска.

Есть мнение - такие задачи, равно как и выбор подруги жизни - простым перебором решаются плохо :D

Д.Ю., как то ты писал, что есть цель (или задача? или желание?) написать заметку о постановке целей. Так будет мегазаметка (в стиле 300 спартанцев) или нет? Спрашиваю уже третий раз... :)


Барышня
отправлено 12.03.05 23:47 # 213


Очень полезно для тех, кто и так уже об этом задумался, или для тех, кому еще не исполнилось 20 лет... после 20 восприятие претупляется, и просто прочтение умной мысли вряд ли побудит к изменениям....

149 Betrayer,
про иронию я полностью согласна. иначе сдохнешь сразу )))


Zander
отправлено 13.03.05 00:57 # 214


2 Goblin

Как так называемый философ философу:

Обрати внимание на то, что если бы джыгитами были все подряд, то никто бы не знал, что они - джыгиты, и как это круто - быть джыгитом.
Так что это вполне нормально (в смысле - не является поводом для печали), что кое-кто плывет, как кое-что


Виктория
отправлено 13.03.05 01:03 # 215


Читаю и понимаю: про меня. Ужасно рада, что я живу именно так: принимая решения, ставя перед собой цели и воплощая их в жизнь. Причем у меня правило: действовать сразу в нескольких направлениях. То есть мне не достаточно получать техническое образование в ВУЗе, я еще параллельно языки учу. Мне не достаточно просто работать и зарабатывать, мне это еще должно доставлять моральное удовлетворение. Мне мало решать финансовые проблемы, необходим еще и духовный рост. Мне мало работать только за деньги, поэтому я еще и благотворительностью периодически занимаюсь. И все это параллельно! То есть, у меня нет такого представления, что нужно сначала делать только что-то одно, а потом только что-то другое, например, сначала только копить капитал, а потом только заниматься добрыми делами или духовностью.
Народ заявляет: «Хорошо тебе, что ты то-то и то-то знаешь… что ты то-то и то-то умеешь… что у тебя то-то и то-то есть…» А кто им мешает? Просто действительно нужно очень много работать, причем целенаправленно! Или народ начинает восхищаться моими достижениями, и удивляется, как я все успеваю, а я просто очень хочу, и делаю то, что хочу для того, чтобы получить то, что хочу.
Только вот концовка у меня обычно одинаковая: у меня может быть цель, к которой я стремилась годами, но, когда я достигаю того, чего так хотела, то совсем этого не ценю. То есть, я не думаю о том, сколько времени, сил и денег я на это потратила, а воспринимаю результат как нечто само собой разумеющееся, как будто иначе и быть не могло. И тут же ставлю перед собой другую цель, к которой так же упорно стремлюсь. Я сама не понимаю, почему мне всегда больше всех надо, но чувствую – надо. И весь смысл жизни вижу в том, чтобы постоянно к чему-то стремиться, достигать желаемого, ставить перед собой новые цели и опять стремиться… И так до последнего вздоха. Мне почему-то кажется, что это чисто мужская идеология.



anonymous
отправлено 13.03.05 02:47 # 216


> Джыгит - интернационалист, то есть все нации ненавидит одинаково.
ЫЫЫ!!!!
Дмитрий, не могу понять одного - как ты ухитряешься так разнообразно выражаться. Иногда (вот как пять минут назад) думаю - ну вот тут-то ты меня вряд ли удивишь - а вот поди ж ты!..
;-)))

ROTLFLMAO!!!

> А ещё неясно как быть, если цели джыгита совпадают с целями государства.
> Может, повеситься?
И это тоже - силища!..
;-)


mr.RA
отправлено 13.03.05 02:52 # 217


2Goblin
Как я понял из текста топика: "Делай то, что хорошо тебе/что тебе нравится/очем ты не будешь жалеть" - Чистый материализм, ни какой духовности, а это достаточно важный элемент в жизни. Я прав? Или мне стоит перечитать топик?


Www
отправлено 13.03.05 10:19 # 218


"Чтобы проходить сквозь стены надо:
а. Четко видеть цель.
б. Верить в себя.
в. Не замечать препятствия."

Данное руководство является выжимкой того, что уважаемый ДЮ развел на полторы страницы... :)


Mihalich
отправлено 13.03.05 10:27 # 219


2 Goblin

[дополнение к предидудущему комментарию]

Немного поразмыслил и в голову пришло вот что:

Пожалуй, ты щедр как и многие другие.

Только многие другие - они грязью переполненны, как своей собственной так и чужой.

И когда они этой грязью преполняются они её на других льют: делами, разговорами, написанным.

Льют они грязь потому, что нет в них ничего кроме грязи.

И не могут не лить - человек так устроен.

И не отдают себе в том никакого отчёта, убогие.

И ты тоже льёшь.

Потому, что ты тоже человек.

Но только льёшь ты не грязь.

По крайней мере сейчас.

И именно в этом твоя щедрость.

И именно за неё тебе спасибо.

Вот.


Лёха
отправлено 13.03.05 11:29 # 220


Ну всё правильно написано. А почему так в жизни? - а потому, быть может, что мир - это большой сумасшедший дом :)Может однажды лекарство какое изобретут, а может и сами вдруг выздоровеем чудесным образом :) ...и тогда поскачем все резвыми джыгитами и сайгаками и лосями, и мир вздрогнет :) Хотелось бы надеяться на это, во всяком случае...


Артём
отправлено 13.03.05 15:43 # 221


# 38 ilitvinova, 2005-03-10 23:56:52

P.S. фразу не понил: Любая достигнутая цель и любая осуществлённая мечта - крайне опасны.
Особенно - если слаб головой.
обьясните люди добрые, долго думал, пытался сопоставить с фактоми осуществления мечты..... всеравно не понил..........
мож действительно головой слаб)))))))))))
__________________________________________________
Ты хоть раз мечту осуществлял?
Вспомни?) Любую, даже (и особенно) детскую. Например полную коллекцию чего-нибудь собрать.
Вот думаешь об этом целыми днями, а потом БАЦ!! и ВСЕ. А дальше что? Грустно. И надо новое занятие искать.
А более взрослые мечты, они скорее (ест. не всегда) на социальном статусе и деньгах завязаны. Когда человек мечтает иметь некое количество денег или определенный статус в своем окружении и в итоге получает, как правило наступает эйфория такая. Некая вседозволенность что ли. Сложно передать на словах это состояние.
НО: башню уносит на фиг. Чем человек тупее - тем более надолго и наоборот.


vvn
отправлено 13.03.05 18:56 # 222


Есть ли цель у человека, нет ли цели у человека - науке это вообщем-то по х..!
"Мементо мори" и правильная цель в твоей жизни сама появится. Я так думаю.


макс
отправлено 13.03.05 19:01 # 223


Мощно задвинул, внушает :) Был еще такой философ - Виктор Франкл, основная идея которого как раз в том что человек без цели - г без палочки. Типа сидел как то Франкл Виктор в концлагере, было ему очень плохо и жить совсем не хотелось; и стал он думать - а ради чего собственно он должен так страдать, не проще ли сразу двинуть кони? Ну и удумал, что если Бога нет, то и мучиться нечего, отсюда все и пошло ..;)
На этом Виктор построил целую философскую школу: типа без цели жить нельзя совсем, а наивысшая цель - Бог и, попрыгав от цели к цели, человек приходит именно к этому.


Зигги
отправлено 13.03.05 20:52 # 224


Хм... Это отрывок из "Книги воина света" в "правильном" переводе ? (пардон за наивный вопрос)


Evil
отправлено 13.03.05 22:53 # 225


2Miha
спасибо за ссылку, и приятную новость о переводе Band of Brothers

2Goblin
Д.Ю. желаю успехов и ждем скорейшего перевода :))))


Ronin
отправлено 13.03.05 22:57 # 226


Такое настроение "джигитское" тогда, когда получается делать то что задумал, и по жизни "прет фарт".
А вот когда ситуация меняется, меняется и "джигитский" запал.
Становшся не масляным пузырем в воде, который стремится на верх, а скорей кирпичем, который мчит ко дну.
Вот, где нужна сила воли и стремление, что бы не сломаться.


Murzilka
отправлено 14.03.05 03:09 # 227


2 Гоблин

ты так много про цели про планы на жизнь пишешь (система распределения время и т.д. ) мне понравилаь метафора с лазером и фонарным столбом. Можешь поведать, если не секрет, о своей жизненной цели(мне правдо интересно я без всякого говна ни хочу ни кого подковыривать) это должно быть достойная цель и на примере будет понятно истинные критерии достойной цели.


manson
отправлено 14.03.05 09:01 # 228


...написано, конеШно, убедительно - да. но это мнение конкретное человека конкретного. мнение достойное и заслуживающее уважения. "оставайся голодным" /by Шварц/ и всё такое. хотя, с др. стороны, не понимаю я, что плохого в том, чтоб успокоиться, утешиться, никуда не карабкаться, пузо рвя, и жить себе тихо и спокойно, мирно, имея с того свой мирный цимус. я к своим 35 затрахался уже в корягу зад на бр. флаг пыжить. и нет для меня лучшего умиротворения, как приползти домой с работы, наварить таз пельменей, сложить ноги на кошку и глянуть, кажем, "плохого санту" (о, как я ржал!, простите), релаксировать, пока сопли не побегут. похвально, конечно, до гроба к ему-то стремиться. и нет предела совершенству. это как буржуазные миллиардеры, к примеру, у которых баблос ради баблоса уже - они столько капучсты наколотили, что и правнуки их улиточную икру смогут ведрами откушивати. но парней сам процесс стричь купоны заводит. что суть болезнь.


coyote Willy
отправлено 14.03.05 09:13 # 229


>Джыгит - интернационалист, то есть все нации ненавидит одинаково.
почему?


Overman
отправлено 14.03.05 10:30 # 230


Хорошо там где нас нет! :) А вообще если бы не было никаких трудностей и все и всегда было хорошо, то тогда было бы просто непонятно, что именно это и есть хорошо! И вообще решив какую-то проблему (особенно если это какая-то глОбальная МеГа-проблема, которая так или иначе повлияет, не побоюсь этого слова, на судьбу) возникает огромное, ни с чем не сравнимое чувство самоудовлетворения!!!


13Hero
отправлено 14.03.05 11:57 # 231


Все это лишь последствия:

- достижение цели,
- недостижение цели,
- переход к другой цели,
- отбрасывание цели,
- и т.д.

Тот "настоящий джигит" о котором говорит Гоблин не способен ответить на простой вопрос: "В чем причина всего этого, ЧЕГО это последствия?". Этот "настоящий джигит" как не странно способен быть только в двух состояниях:
1. одержимым целью или её достижением.
2. быть без цели.


Vadim
отправлено 14.03.05 12:00 # 232


Да, жизнь по правилам джыгита интересна, но, е-мое, как все-таки тяжело и сложно держать себя в узде и переть как танк, верно, но, к сожалению, медленно, к поставленной цели. При таком подходе иногда ловишь себя на мысле, что "за жизнью и жизни-то не видно".


Givi
отправлено 14.03.05 12:20 # 233


Нет, пацак. Если у общества нет цветовой дифференциации штанов, значит нет цели! © Би, Киндза-дза.


Zliden
отправлено 14.03.05 12:27 # 234


В одной горной долине паслись огромные стада овец. Одни овцы любили жевать травку на одной стороне долины, другие на другой. Вообщем-то вся жизнь овец проходила в поедании травы, справлении естественных нужд, размножении. Правда кого-то из них резали в нежном возрасте пастухи-люди, кого-то съедали нападавшие по ночам волки, кто-то отбивался от стада или пытался выйти за пределы долины, но в итоге тоже погибал по тем или иным причинам. Обычно большая часть овец жила и жила, ее стригли и стригли. За овцами приглядывали бараны - у тех целей было чуть больше (они то думали что на самом деле они руководят стадом - дерутся между собой за своих овец, оплодотворяют своих овец, продолжают род овец и т.п.). Но по сути бараны - те же овцы, просто у них чуть больше иллюзий по поводу свое роли в мире этой долины. Овцы стояли над молодняком и учили быть овцами, бараны стояли над овцами и и заставляли их подчинятся баранам, собаки пастухов гоняли и овец и баранов и молодняк, но и защищали от волков... Пастухи следили за стадом, стригли, резали... вообщем обычная жизнь. У каждого была своя цель и свои иллюзии относительно своего предопределенного на всю жизнь места в этой долине. Возможно над пастухами был свой пастух, например государство к чьей территории относилась это долина. Возможно у государства тоже были свои пастухи - другие более сильные государства. И у всех были цели. Можно сказать цели ВСЕЙ ИХ ЖИЗНИ. Внимание вопрос: станет ли легче овце от того что она узнает и осознает со всей полнотой что она овца, что над ней туева хуча пастухов? А баран? А пастух? Если все вдруг глобально врубятся что их цели всего лишь определенные для каждого конкретного существа рамки, им что легче станет? Или это так важно быть овцой с глубоким осознанием того, что ты "такая-то овца" на "таком-то уровне", или это так важно доказать кому-то что он "овца"? Ведь по сути не быть овцой, бараном, собакой, волком, пастухом и т.д. невозможно. Слишком много общих категорий в этой жизни в которые все мы попадаем. Можно быть кем-то и не знать кем - просто быть. Можно быть кем-то в крутых категориях и осознавать это свое "я" до офигетельной радости или до глубочайших депрессий. Можно быть кем-то, но казаться для остальных кем-то другим - может и стать со временем этим "другим". Хотя от осознания своего места и самого себя посредством чужих категорий не так много кайфа, рано или поздно приедается даже самая крутая категория "пастуха пастухов". Но мы продолжаем объяснять другим кто они и что они. Да только вот каждый из нас может объяснить другому кто этот другой и что такое этот другой, исключительно исходя из уровня собственного развития, из осознания своего места и целей в жизни, теми же категориями. Например человек не знающий законов физики объяснит что такое синхрофазатрон следующими терминами: там такая хрень гоняет по кругу атом ну или не атом но гоняет. Таким же языком человек не понимающий музыки объяснит все про новаторскую композицию: ну мощно, да непривычно да, но слушать невозможно, нет. И своим же языком каждый вам объяснит кто вы и что вы. Все зависит от того кто вам это объясняет: психиатр, друг, жена, начальник, политик или кто еще. Главное чтобы вас не убедили в том, что вы попадаете в определенную категорию у которой есть определенные на всю жизнь цели и возможности, не убедили другие люди. Да, жить все равно не удастся без глобальных рамок за пределы которых не стоит вырываться например - закон, или личное здоровье ;) Но есть и другие рамки, в каждом районе каждого города, возможно в каждой семье. Страшно действует на человека одинаковое мнение нескольких других человек, тогда вы жестко и надолго попадете в эту категорию к которой вас приписали. И выбраться из нее не получится пока вы однажды сами не убедите того, кто до этого убедил вас что вы отнюдь не овца, не джигит, не дибил или кто еще. Вы это вы. Я знаю людей над которыми сначала смеялись что им не везет, теперь это обширное мнение и люди стали из невезучих неудачниками. Кто виноват? Я знаю людей которых унижали за то что они тупые. Теперь эти тупые стали жестокими. Так надо ли овце объяснять что она овца?


anonymous
отправлено 14.03.05 12:30 # 235


>Для достижения цели составляется ч0ткий план.
>После чего методично предпринимаются меры для достижения цели.
:))
Фаза 1 - сбор кальсон.
Фаза 2 - ???
Фаза 3 - Прибыль!!! ((с) Ю.П.)


for_forums@mail.ru
отправлено 14.03.05 12:54 # 236


Дмитрий,

а тебе не скучно? Читаю я вот это все, гляжу в архив за прошлые годы - не вижу разницы. Или это черные тараканы?


nomad
отправлено 14.03.05 13:31 # 237


интересно читать коммент типа "может меня сочтут идиотом" и дальше пишет чего-нить идиотическое. откуда столько мазохизма?


Pohuistus Vulgaris
отправлено 14.03.05 13:52 # 238


Уж не знаю, насколько хорошо живется в США, слышал только со слов родителей. Они там уже пятый год живут и вполне себе довольны - отец (физик-ядерщик) наконец-то получает нормальные деньги за любимую работу, а маменька наконец-то осуществила давно лелеемую мечту - волонтерит в приюте для животных. И, с тех пор как уехали, все меня зовут, говорят, мол, будешь со своей специальностью аки сыр в масле кататься.
А вот не хочется мне что-то. Мне и здесь неплохо, учитывая, что пару лет назад, валяясь дома со сломанной ногой на протяжении трех месяцев, передумал о многом. А когда вышел с больничного - попер вверх, во всех смыслах. И жениться успел, и дите народилось (моими стараниями, естессно), и в профессиональном плане. А если в деньгах мерять - в три раза больше стал зарабатывать. И останавлиться не собираюсь.


RB
отправлено 14.03.05 14:06 # 239


Всегда удивлялся тому, как можно замусолить вполне простую и ясную мысль.
Не исключение и данный случай. А типа давайте рассмотрим джыгитов в ином контексте, а типа давайте посмотрим на то хорошо или плохо овцам.
Помимо превалирования количества овец, присутствует и превалирование долбоебов (сорри если кого обидел). А типа сходи туда обязательно Гоблин почитай, тебе обязательно надо! А типа ты в деревне Гоблин не жил, ты не видел, ты не знаешь!
Мысль о джыгитах не нова, и в общем-то правильна, близка к идеям Н. Гумилева о пассионарности, таких людей (джыгитов) по его расчетам не должно превышать 5%, в противном случае начинаются массовые миграции, войны и т.д. и т.п. Но без них не было бы и развития цивилизации, ее расселения по неизведанным землям и т.д. и т.п. Стоит ли гордиться джыгиту своей исключительностью!? Безусловно ДА, это люди редкой породы.
Джыгит не ставит перед собой целей достижения славы, денег, женщин. Это для более слабых. Ему просто нравится с этим жить. Джыгит ставит перед собой ЦЕЛЬ! Часто она приносит с собой и все остальное.


Фёдорыч
отправлено 14.03.05 17:31 # 240


2 #130 kik
>Некоторое время назад я понял одну весщь - в жизни не так много целей и все они сводятся к следующим.
>1. Деньги
>2. Женщины
>3. Власть
>4. Слава

Читай классиков, у них все давно и красиво сказано:

Что опьяняет сильнее вина?
Лошади, женщины, власть и война.
(с) Р. Киплинг

Только если здесь цель и названа, так это состояние опьянения :-)


Domineer
отправлено 14.03.05 17:58 # 241


Прикольно.
Вывод первый: (перечитывая раз за разом оригинал) Большинство людей- подобны дерьму. :)
Вывод второй: Есть ещё идиоты
Вывод третий: Оставшееся меньшинство- ДжЫгиты! :)

А, в общем, вывод главный- напрягайся, и огребешь по результатам своих усилий, аминь! :)


Dor.Pav.
отправлено 14.03.05 20:30 # 242


>Ну, желающие могут поплакать на тему "как тяжело живётся в России и как замечательно жить в США".
Да!!!! Плакайти! Усе очень классно тута в NH! Только неделю не жрал =(
>А может, это, типа, заклинание против апатии!!!
Я тоже так думаю. Осталось купить DVD Ночной Пазор, на котором Володарский лихо читает новости опер.ру, и ставить "Про цели
2005-03-10" на ночь! Может и сработает =)


anonymous
отправлено 14.03.05 21:06 # 243


Не в обиду ДЮ, у Н. Островского получилось гораздо точнее высказаться на эту актуальнейшую тему:
"Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и мелочное прошлое и чтобы умирая, смог сказать: вся жизнь и все силы были отданы самому прекрасному в мире — борьбе за освожбождение человечества. И надо спешить жить. Ведь нелепая болезнь или какая-нибудь трагическая случайность могут прервать ее."

Во всяком случае, после его слов ни один новоявленный джыгит-сверхчеловек-дартаньян не станет кичиться перед овцами-быдлом-пидарасами своей мегацелью - новеньким лексусом. ;-)


Goblin
отправлено 14.03.05 21:30 # 244


2 Dmitry-белорус

> ИМХО имея волю несложно достичь финансовых успехов, а отсюда проистекает и слава, и власть, и в женщинах недостатка нет.

Дорогой Дима, как только тебе исполнится хотя бы 18 лет - ты будешь думать немного иначе.


Goblin
отправлено 14.03.05 21:31 # 245


2 SY

> А не подготовка ли это общественного мнения в тему изменения направления деятельности мега брэнда?

Рассажи, дорогой, в какое место оно мне упёрлось - "общественное мнение"?


Goblin
отправлено 14.03.05 21:32 # 246


2 МедведКа

> А если чтобы доплыть "туда, куда им надо", нужно плыть против течения?

Всё просто.

Плыть надо туда, куда надо, а не "против течения".


А. Пушкин
отправлено 15.03.05 00:47 # 247


Зажёг Гоблин.
Решпект.
Захотелось вставить.
Вставляю.

Не все люди успевают заработать на достойную жизнь, себе и близким.
И часто, в процесе, они забывают зачем вообще пришли в этот мир.
Большинство понятно зачем - прожить\выжить\дожить и т.д.
Ну, внатуре, как тараканы.
Давят их, давят, а меньше не становится.
Хотя смысла в их существовании - ноль.
Но я на 100% уверен - они переживут нас всех, и ещё таких как нас, по тысячу раз.
Потому, как смысла никоково, в своей жизни не ищут, а даже в дерьме выживают.

Но есть отдельные экземпляры и среди людей.
Занятых поиском смысла и истины.
Нашеджие - получают удовлетворение и спокойствие, как у слонов.
Астальные - в поиске напрягаются и рвут себе одно место.

Хотя уже тысячи лет назад сказано великим:
Из праха вышедший в прах вернётся.
И сотрётся память о нём, и никто его не вспомнит, как и путь его.
Всё суета-сует.

Жизнь надо прожить интересно, даже один раз.
Будет ещё один - хорошо, нет - тоже не плохо.
С целями или без целей, лучше или хуже, по совести или как хочется.
Главное - интересно.
Неинтересно - жизнь пройдёт сама по себе, если не прилагать никаких усилий.
Вон, у собаки, жизнь тоже интересно проходит, но коротко.
Посему, оставляю запись в веках.

Люди!
Найдите, чем себя занять в жизни.
С целями, или без.
Со смыслом или без оного.
Главное, что бы было занимательно и по интересам.
Ибо беспокойство любое и шаловливость рук - это только от безделья.
А, как найдёте увлечение по нраву, тут вам и нирвана сразу будет.
А что она пройдёт, жизнь ваша, - так вы не беспокойтесь.
Не поможет.
Оттуда ещё никто не возвращался.
Но все мы там будем, с философией или без.

Однако.
ИМХО.

P.S.
Вот прочитал в новостях.
Одна британка на северный полюс пошла.
Раньше в банке, служащей, была.
А вот, решила, взяла и пошла, в 40 лет.
Сама, без никого.
Ну чем, вам, жизнь не интересная?

А тут собраля народ и философию развёл.
Какой смысл в жизни искать надо и какие цели в этом смысле?
В какой жизни?
Смысл - это вы на пенсии абдумывать будете.
Живите - интереснее.
А цели, сами присабачатся.






That Really RUSH
отправлено 15.03.05 01:05 # 248


> ИМХО имея волю несложно достичь финансовых успехов, а отсюда проистекает и слава, и власть, и в женщинах недостатка нет.
>>>>Дорогой Дима, как только тебе исполнится хотя бы 18 лет - ты будешь думать немного иначе.
[Молча встает и апплодирует]
Однако, скоро 23.
Где ты, воля разудалая?




specnaz
отправлено 15.03.05 01:30 # 249


Дмитрий, а вот почитав коменты, мысль посетила: ты уверен, что это "правило" применимо ко всем? А то вот хвалятся тут некоторые, как из провинции "выбрались" (куда? зачем? откуда?), а я не припомню, чтобы мне кто-то в детстве говорил, что надо учиться хорошо, чтобы дальше двигаться. Всех нас откровенно готовили к ПТУ. Значит, базиса не было? (помню, как очень удивился, когда в 9-м спросили, в какой ВУЗ после 10-го буду поступать - я и не знал, что после 10 классов обязательно в ВУЗ идти). И дальше - какова мотивация? Вона, все подряд упирают на одно: "Деньги, власть, слава". И? В могилу это заберешь? Или хочется в веках имя свое оставить? Так эти имена только у мировых негодяев. Может, надо жить по-человечески: не убий, не укради, не возжелай?.. Делай свое дело, желательно то, которое тебе нравится (хотя кто знает, как ты хлеб насущный добываешь - зато переводишь фильмы. потому что хочется, джЫгит, АднАзначнА :)), не дави окружающих, не ходи по головам. К чему это?
А то ведь наговорят, что если ты просто слесаришь на заводе или просто компы настраиваешь, не стремясь стать Гейтсом или Путиным, то ты овца покорная.
Человек - он ведь не просто индивид, он уже давно часть общества, и от общества скрыться он не может (хоть в Тибет сваливай, и там туристы с альпинистами достанут - как не вспомнить "Сказка о тройке"). Общество на него влияет, формирует личность. Понять, что живешь серо и уныло, ни к чему не стремясь - хорошо. Вырваться из серости, реализовать себя - молодец. А если знаешь, что можешь перевернуть мир, но просто не стремишься "умножать печали" - плохо ли?
Ой, непростую ты тему дал. Все так сложно, все так индивидуально.


Anthrax
отправлено 15.03.05 04:58 # 250


За лютой деловой людской рекой
С холодным наблюдаю восхищением;
У замыслов моих размах такой,
Что глупо опошлять их воплощением.
(c)И.Губерман


nomad
отправлено 15.03.05 08:56 # 251


Я чего понял однозначно. До Х*Я (!!!!) комментаторов на сайте опер.ру просто не служила в армии, не работала по простым специальностям, и поразительно далека от народа.
Надо быть поближе к народу, надо обязательно разговаривать с людьми, которые в любой момент твоей речи могут тебе сказать: П**здеть не мешки ворочать! С людьми, которые слушают смысл твоих слов, а не предлоги и запятые, которые ты выделяешь интонациями и театральной мимикой как в телепидараче К барьеру.
Бля! И потом эти умники еще смеются над военными!!


nomad
отправлено 15.03.05 09:02 # 252


В Интернете аббревиатура ИМХО лучше всего толкуется так: "я щас скажу мысль, она исключительно правильная, но, конечно, найдутся скоты и дегенераты, которые ее испохабят!"


Xenos
отправлено 15.03.05 09:03 # 253


># 177 Эв, 2005-03-11 19:02:14
>P. S. В США, чтобы нормально жить, достаточно работать. Чтобы жить хорошо, достаточно работать хорошо. А чтобы быть счастливым, достаточно приложить к работе мозги. Общая же формула успеха для всех случаев — ДЕЛАТЬ.
см. х/ф "Не грози южному централу попивая сок у себя в квартале"

># 189 inko, 2005-03-11 23:17:56
>В жизни нет никакого смысла, и мы устанавливаем две главные ценности, важные для нас:
>1. Самосовершенствование.
>2. Удовольствие.
Разрешите воопрос. Вот завтра придется ухаживать за кем то из родных кого паралич разбил. Говно убирать, с ложечки кормить. Это к чему относится к удовольствию или самосовершествованию? Или Вы не будуте этого делать?

Есть мнение что общественное выше личного.
Или вы считаете что лучше так:
-Сынок пойдем с дедом картошку копать.
-Идите на хуй я пойду в библиотеку а потом на дискотеку.

-Товрищь инженер надо придти на профсоюзный митинг.
-Идите на хуй я пойду в библиотеку а потом на дискотеку.

-Товарищь призывник надо Родину идти защищать.
-Идите на хуй я пойду в библиотеку а потом на дискотеку.

-Необходимо выступить в защиту окружающей среды.
-Идите на хуй я пойду в библиотеку а потом на дискотеку.

># 191 Garret Foyle, 2005-03-12 00:37:43
>Раз уж зашел об этом вопрос...
>Хозяину сайта это, конечно, известно...
>Вот, говорят: где жить - большая разница. В чем-то - конечно. Но не в том, о чем думают большинство.
>Например (ага!!!) США. В чем разница с Россией(не с Москвой - с ней вообще почти нету)? Просто в США возможностей больше. И все. Заработать. Или жить бедно.
>Золота и брильянтов тут по улицам не валяется. Бомжи - ага.
>Например, можно девчонке сюсюкать с ребеночком с спокойно зарабатывать этим сотню в день.
>Это ну никак не мешает существованию сотен русских проституток, которых дерут негры за червонец. Почему - а им, типа, неизвестно, как жить по-другому.
>Можно быть полным нелегалом ВООБЩЕ без прав, и работать, и хорошо зарабатывать. И гением не надо быть для этого.
>А можно жить тут с гринкард или вообще с синей коркой и находится на грани нищенства.
>Или за ней. Примеры - неоднократно! - наблюдал лично.
>Здесь, кстати, бомжей этих не менее, чем в России. Живется им, может и легче, да; впрочем, не знаю. Но воняют они так же. Хотя и рожденные американцы - хоть в президенты иди.

Не знаю что значит хорошо зарабатывать. Но те примеры где девочка 100$ получает и нелегалы хорошо зарабатывают довольно слабы. Во-первых сто баксов в день это для нас много. А для США не знаю. Сколько стои снять квартиру в приличном районе? Во-вторых какие у них перспективы? Тем более у нелегалов есть примеры когда наши специалисты не могли устроится на соответствующую работу. У моих знакомых знакомых ... знакомых женщина врач в США пришла устраиваться в больницу ей предложили место только медсестры взялась решила так сказать делом доказать. И что? Пробится выше не реально, да и отношение как дерьму.
То что возможностей больше тоже спорно. Есть мнение что у большинства выбор судьбы происходит еще в школе и окончательно формируется в колледже в котором дают довольно узкую специализацию. В отличии от россии где техник технолог может работать офис-менеджером.

"ИНСТРУКЦИЯ ПО УСТРОЙСТВУ НА РАБОТУ В ЛОНДОНЕ
1) Если Вы не имеете Британского гражданства или, как минимум, вида на жительство, то не думайте, что Вы сможете найти работу по специальности (я хочу сказать, если специальность у Вас какая-то интеллигентная. Плотники, сварщики, каменщики, повара и вообще пролетарии работу, причем хорошо оплачиваемую, найдут без проблем)
2) Наличие образования, опыта работы, если все это получено не в Британии, качество Вашего английского НЕ РОЛЯЕТ. (Ну, кроме, пожалуй, последнего. Это я призагнул.)
3) Если у Вас отсутствует гордость, то в анкете, которую Вам придется заполнять в агентстве, на вопрос, испытываете ли Вы расовую, или национальную, или половую, или какую-либо еще дискриминацию, ответьте «ДА». Можете даже поставить восклицательный знак. Работа Вам обеспечена.
4) Теперь о самом сложном. Для того чтобы получить работу, требуется на нее разрешение. Чтобы получить его официальным путем, Вам потребуется обратиться в комитет по делам беженцев, попросить убежища («seekin' asylum») и от нескольких недель до нескольких месяцев прожить в специальном хостеле для беженцев. Нравится перспектива?!
5) Гораздо проще это разрешение КУПИТЬ. Стоить это будет от 80 до 150 фунтов. Разрешение, разумеется, будет липовое, но в агентствах по трудоустройству НИКТО И НИКОГДА НЕ БУДЕТ проверять его подлинность. (Презумпция невиновности — если Вы что-то говорите, то Вы говорите правду)
6) А можно найти какого-нибудь раздолбая типа Арташа и попросить у него карточку социального страхования. Этот кусочек пластика подразумевает, что Вы гражданин или, как минимум, имеете вид на жительство. Прелесть карточки в том, что на ней нет фотографии.
7) В первом же агентстве по трудоустройству, куда Вы явитесь с этой карточкой, у Вас могут попросить какое-либо ID с фотографией. Тогда идите в другое агентство. С ….ой попытки Вы найдете агентство, которое ID не потребует.
8) При собеседовании в агентстве на все вопросы отвечайте «Да». Да, у Вас есть опыт работы. Да, Вы живете в Англии не менее 8 месяцев (в противном случае Вам неоткуда взять карточку страхования). Да, у Вас есть рекомендации (даете телефоны друзей) и т.д…"

"Русских в Лондоне не любят и боятся. Отчасти, в этом виновата небольшая, но чрезвычайно шумная диаспора русской молодежи — детей бандитов, которые от своих отцов получают не только деньги, но и уроки скотских манер. Но основная причина неприязни лежит, конечно, в Чеченской проблеме, которая занимает первые полосы газет. При этом деза идет совершенно бесстыдная. Например, обошедшая все наши газеты в начале военной кампании фотография трупов боевиков, привязанных к БТРу, в лондонских газетах выдавалась за секретную съемку, осуществляя которую, отважный британский корреспондент чуть ли не получил пулю в лоб от озверевших вурдалаков-федералов. При этом о взрывах жилых домов в Москве газеты почему-то особо не распространялись, или же выдвигали версии «о разборках мафиозных кланов». Тут, я думаю, уместно будет в очередной раз привести пример, показывающий высокий интеллект среднестатического британца. У меня часто спрашивали, кто у нас президент —Брежнев или Горбачев, а также, узнав, что я из Москвы — Москва это Россия или Чечня? Подчеркиваю, Чечня — на первых страницах газет. No comments…





При этом лондонцы, и англичане вообще, жуткие шовинисты. Получить английское гражданство чрезвычайно сложно, но и чрезвычайно выгодно. Между правами гражданина и негражданина лежит целая пропасть. Небританец НИКОГДА, ни при каких обстоятельствах, не поднимется выше повара в ресторане, или, скажем, продавца в магазине. Британец же может прожить всю жизнь палец о палец не ударив, но при этом будет обеспечен жильем, едой и какими-то мелкими деньгами. Абсолютно реально прийти в какую-нибудь благотворительную лавочку и, доказав, что ты алкоголик, всю жизнь получать beer-money. При огромном количестве благотворительных фондов англичане остаются достаточно прижимистым народом, по русским меркам — просто жадным. Эпизод со стрелянием сигарет я уже описывал." (С) Сергей Сакин, Павел Тетерский "Больше Бэна"





># 194 protopartorg, 2005-03-12 01:47:34
>Как говорил Щедровицкий: нт пути ложных и истинных- выбрал путь и иди по нему. Главное в жизни не мельчишить- ложный путь у тех, кто сворачивает с намеченного.

Точно. А тот безымянный мудак из фильма "Бойцовский клуб" свернув с пути был не прав.

># 240 RB, 2005-03-14 14:06:03
>Мысль о джыгитах не нова, и в общем-то правильна, близка к идеям Н. Гумилева о пассионарности, таких людей (джыгитов) по его расчетам не должно превышать 5%,
Мы люди не образованные Гумилева не читали но интересно как это он так с точностью до процента подсчитал?
> в противном случае начинаются массовые миграции, войны и т.д. и т.п. Но без них не было бы и развития цивилизации, ее расселения по неизведанным землям и т.д. и т.п.
Не знаю что Вы имели в виду под "и т.д. и т.п." но считать "расселения по неизведанным землям" за развитее цивилизации мне кажется странным. Выпустите бактерию и если она не погибнет то её копии постараются расселится по неизведанным землям. Не думаю что если убрать джыгитов развитее остановится это во-первых, а во-вторых на какой тип людей не посмотрии любой свой вклад сделал в развитее цивилизации.

>Стоит ли гордиться джыгиту своей исключительностью!? Безусловно ДА, это люди редкой породы.
Стоит ли гордиться пидарам(в прямом смысле) своей исключительностью!? Безусловно ДА, это люди редкой породы.





Кстати тут вспомнил фильм "Властелин колец". Получается что джыгитом был Федор. А Аграном, Леговаз и Гиви как говно в проруби без конкретной цели мотались.


Nekto
отправлено 15.03.05 09:13 # 254


Поделюсь мыслью. Вот у меня цель - научиться любить. По-настоящему. Машины-квартиры и прочая лабуда, которая теряется гораздо легче, чем достается, - оно того не стоит. А любить, по-настоящему, "как самого себя" - реально? Вполне. Исторические прецеденты были. Но, блин, ведь всю жизнь могу потратить на достижение этой цели. И, что характерно, потратить не жалко. А достигнув - разочарован не буду наверняка. Ну чем не вариант?


Zander
отправлено 15.03.05 09:14 # 255


# 215 Zander

Камрад !

Zander - это я !!! :)

Я первый был ...



awa
отправлено 15.03.05 09:35 # 256


За свое недолгое существование для себя я вывел формулу, что почти все людские действия измеряются деньгами и затратами времени. Соответственно, в действиях человека ограничивают те же время и деньги. И не зависимо от того, джигит человек или нет, водка стоит одинаково для всех :). Почему же учитель в Челябинске получает денег меньше, чем кассир в московском Супермаркете, хотя работает и больше и труднее? Чем больше получает человек, тем легче ему плыть куда он хочет. А человека, плывущего куда хочется, мы считаем "Джигитом". Работая же за дарма человек просто не успевает быть "Джигитом", тратя свои силы и время просто на поддержание своего существования.


Goblin
отправлено 15.03.05 09:44 # 257


2 specnaz

> Дмитрий, а вот почитав коменты, мысль посетила: ты уверен, что это "правило" применимо ко всем?

При чём тут "все"?

Это ж не рекомендация для всех.

> А то вот хвалятся тут некоторые, как из провинции "выбрались" (куда? зачем? откуда?), а я не припомню, чтобы мне кто-то в детстве говорил, что надо учиться хорошо, чтобы дальше двигаться.

Странно.
Мне с первого класса говорили, что учиться надо хорошо.

> Всех нас откровенно готовили к ПТУ.

[озирается]

В советских школах нас готовили к поступлению в ВУЗы.
Кто хотел в ПТУ - заканчивал обучение на восьми классах.
Сам.

> Значит, базиса не было? (помню, как очень удивился, когда в 9-м спросили, в какой ВУЗ после 10-го буду поступать - я и не знал, что после 10 классов обязательно в ВУЗ идти).

[утирает пот]

> И дальше - какова мотивация?

Это тебе решать, камрад.

Одному - детей растить, другому - деревья сажать, третьему - бабло рубить.

Оно у всех разное, и смотреть надо не вокруг, а внутрь себя.

> Вона, все подряд упирают на одно: "Деньги, власть, слава". И? В могилу это заберешь? Или хочется в веках имя свое оставить?

Каждому - своё.

> Так эти имена только у мировых негодяев.

Земляк.

Ты ж вроде не пионер, а такую чушь пишешь.
Стыдно, камрад.

> Может, надо жить по-человечески: не убий, не укради, не возжелай?..

Ты ж не в детсаду.

Есть люди, которых убивать - надо.
Иначе они убьют тебя.

Мир ч0рно/белый - он только у глупого подростка.

> Делай свое дело, желательно то, которое тебе нравится (хотя кто знает, как ты хлеб насущный добываешь - зато переводишь фильмы. потому что хочется, джЫгит, АднАзначнА :)), не дави окружающих, не ходи по головам. К чему это?

Не перестаю удивляться познаниям окружающих обо мне.

Я перевожу 1 (один) фильм в месяц.
Это занимает от восьми до двадцати часов рабочего времени - если оно для переводов есть.

Всё остальное время я зарабатываю деньги.
Это никогда в голову не приходит?

> А то ведь наговорят, что если ты просто слесаришь на заводе или просто компы настраиваешь, не стремясь стать Гейтсом или Путиным, то ты овца покорная.

Это я тебе "наговариваю"?

Я работал водителем, автослесарем, сантехником, токарем, шлифовщиком, электриком, бурильщиком и т.д. и т.п.

И, не поверишь, мне ни разу в жизни не казалось, что я овца.

> Человек - он ведь не просто индивид, он уже давно часть общества, и от общества скрыться он не может (хоть в Тибет сваливай, и там туристы с альпинистами достанут - как не вспомнить "Сказка о тройке"). Общество на него влияет, формирует личность.

Мощно, камрад.
Мощно.

Давай ещё глубже разовьём: сначала ты родишься, а потом ты умрёшь.

Респект.

> Понять, что живешь серо и уныло, ни к чему не стремясь - хорошо. Вырваться из серости, реализовать себя - молодец. А если знаешь, что можешь перевернуть мир, но просто не стремишься "умножать печали" - плохо ли?

[утирает пот]

> Ой, непростую ты тему дал. Все так сложно, все так индивидуально.

Нет, все должны как солдаты маршировать - одной колонной в светлое будущее.


Goblin
отправлено 15.03.05 09:45 # 258


2 anonymous

> Загниваешь ты на корню, скоро начнешь про американскую мечту писать.
> В общем в последнее время от тебя одно разочарование.
> Чем больше читаю твои ответы на комментарии - тем больше разочарований.
> Тщеславие прет уже со всех щелей.

Лично для тебя несколько лет назад написано: http://oper.ru/news/read.php?t=1051600544


Юрий
отправлено 15.03.05 10:11 # 259


А можно вопрос к уважаемому Д.Ю.?

По себе знаю, как сложно себя заставить двигаться к цели (особенно в самом начале, да и поддерживать тонус в себе не легко.
Так вот, как Вы себя мотивируете и заставляете не оступать от намеченного?

Спасибо,

Ю.


Goblin
отправлено 15.03.05 10:21 # 260


2 Юрий

> По себе знаю, как сложно себя заставить двигаться к цели (особенно в самом начале, да и поддерживать тонус в себе не легко.
> Так вот, как Вы себя мотивируете и заставляете не оступать от намеченного?

Есть вещи, которые делать необходимо.

Например, деньги зарабатывать необходимо.
В достаточном количестве и регулярно.
Без какой бы то ни было мотивации, потому что - надо.

Есть вещи, которые делать хочется.
Это и есть мотивация.


anonymous
отправлено 15.03.05 10:29 # 261


>># 240 RB, 2005-03-14 14:06:03
>>Мысль о джыгитах не нова, и в общем-то правильна, близка к идеям Н. Гумилева о пассионарности, таких людей (джыгитов) по его расчетам не должно превышать 5%,
>Мы люди не образованные Гумилева не читали но интересно как это он так с точностью до процента подсчитал?

Замечу, что считал он не с точностью до человека, а с точностью до доли в общей массе.
Сам поклоником Гумилева не являюсь, но был бы грех, если б выдал мысль за свою.

>> в противном случае начинаются массовые миграции, войны и т.д. и т.п. Но без них не было бы и развития цивилизации, ее расселения по неизведанным землям и т.д. и т.п.
>Не знаю что Вы имели в виду под "и т.д. и т.п." но считать "расселения по неизведанным землям" за развитее цивилизации мне кажется странным. Выпустите бактерию и если она не погибнет то её копии постараются расселится по неизведанным землям. Не думаю что если убрать джыгитов развитее остановится это во-первых, а во-вторых на какой тип людей не посмотрии любой свой вклад сделал в развитее цивилизации.

Не сравнивал никогда и ни при каких обстоятельствах Ермака с бактериями, но его роль для развития Российского государства переоценить трудно. Слышу окрики насчет того зачем он туда пошел и кем являлся на самом деле.

>>Стоит ли гордиться джыгиту своей исключительностью!? Безусловно ДА, это люди редкой породы.
>Стоит ли гордиться пидарам(в прямом смысле) своей исключительностью!? Безусловно ДА, это люди редкой породы.

Про пидаров ничего не говорил, для меня они исключительными не являются, поскольку для того чтобы им стать особенных качеств не требуется. Если для Вас это так, то нам не о чем беседовать, я думаю Вы меня во всем неправильно понимаете.

И еще, не нравятся мне умники со своими советами. Всегда имеют мнение: "Не важно что сказано, важно что сказано мною!"
Про Лондон Вы конечно дельно написали, про то как там устроиться, а про все остальное говно.


Guaresci
отправлено 15.03.05 10:46 # 262


# 253 nomad, 2005-03-15 09:02:38

Многие ещё толкуют ИМХО как "Имею Мнение - Хуй Оспоришь"


Alexander
отправлено 15.03.05 10:53 # 263


Сорос как-то читал лекции по биржевой тактике и стратегии.

Стоит такой гепард у доски и объясняет ежикам :
- На этом этапе вы должны развить скорость 100 км в час.
А ежики старательно записывают.
Цели себя ставят.


# 254 Xenos
Бравоооо !
Про целеустремленность амеб и исключительность пидеров - особенно смачно.

# 255 Nekto
Удачи тебе, хороший человек.










kik
отправлено 15.03.05 10:56 # 264


2 Фёдорыч 241

Знатно ты опошлил мысль, сведя всё к пьянству.
Я то назвал первые четыре основные, "глобальные" цели. Многие тут пишут про мелкие цели, за которыми могут стоять: деньги,женьщины,власть,слава; а могут и не стоять :-)


nomad
отправлено 15.03.05 10:58 # 265


Гоблин Юрьич,

Специально? ;-) По весне, да такую тему вбрасывать! Это же типичная уловка коварного психиатра!!)))
Если за раскрытие Вашего видения темы "Цели" - выражу благодарность за полученное дополнительное вдохновение, то за многие комменты - отдельное спасибо независимым экспертам.


(к печати не обязательно)
Кстати, на днях, по Вашей рекомендации (и по совету Ярослава Гашека) прочитал Анабасис. Сначала проглотил труд, затем распечатал карту в приличном формате (А3) и читал со смаком, водил карандашом по карте, считал войска, расстояния, зарплату и добычу войск, взяв картинки музейно-придуманные - представлял как выглядели солдаты, прикидывал как там выглядели их схемы (рота в обороне, действия головной походной заставы и прочая тактика). Поднял имеющуюся информацию по котировкам на рабов. Получилось настоящее чтение со вкусом, активный процесс получения информации, а не беготня глазами по буквам. За рекомендацию - большой рахмет!


Артём
отправлено 15.03.05 11:26 # 266


# 227 Ronin, 2005-03-13 22:57:55

Такое настроение "джигитское" тогда, когда получается делать то что задумал, и по жизни "прет фарт".
А вот когда ситуация меняется, меняется и "джигитский" запал.
Становшся не масляным пузырем в воде, который стремится на верх, а скорей кирпичем, который мчит ко дну.
Вот, где нужна сила воли и стремление, что бы не сломаться.
________________________________________________________________
А Билли который Гейтс про это говорил: успех - плохой учитель.
Может, именно когда "фарт не прёт", да сам "кирпичем" стал и проявляется все?
Себя там понимаешь, ситуацию (и себя в ней) лучше осознаешь?
Разбираешься джигит ты или не совсем? Ну а потом или выправляешь ситуацию или нет. Это по желанию.





Alex
отправлено 15.03.05 11:28 # 267


2 Goblin

Скажи, уважаемый, а лично для тебя есть разница каким способом бабло рубить? Ну какие-то принципы или морально-этические нормы? Или ты такую ерунду не воспринимаешь в принципе? (Делай бабло любым путем а потом занимайся тем, что тебе нравится С НАСЛАЖДЕНИЕМ)


Goblin
отправлено 15.03.05 11:35 # 268


2 Alex

> Скажи, уважаемый, а лично для тебя есть разница каким способом бабло рубить? Ну какие-то принципы или морально-этические нормы? Или ты такую ерунду не воспринимаешь в принципе? (Делай бабло любым путем а потом занимайся тем, что тебе нравится С НАСЛАЖДЕНИЕМ)

У меня достаточно жёсткие правила поведения.
Своеобразные, но жёсткие.

Массы денежных вещей не делаю просто потому, что не хочу и не буду.



AC/DC
отправлено 15.03.05 11:43 # 269


# 269 Goblin

> У меня достаточно жёсткие моральные принципы.
> Своеобразные, но жёсткие.

> Массы денежных вещей не делаю просто потому, что не хочу и не буду.

А каких например денежных вещей Ты не стал бы делать?



Жучка-Призрак
отправлено 15.03.05 11:45 # 270


> Может, надо жить по-человечески: не убий, не укради, не возжелай?..

>Есть люди, которых убивать - надо.


А есть люди, которых нужно.. м-н-э-э, возжелать.


Алексей
отправлено 15.03.05 12:43 # 271


-- мысль изреченная есть ложь. категоричные высказывания - ложь в квадрате. заметки Гоблина полезны ровно для того чтобы всколыхнуть застоявшуюся мысль. спасибо, Гоблин.
-- тема перекликается с другой, об оптимальном использовании времени. но мне вот интересно: что чувствуют джыгиты и видные советские ученые сидя на горшке? обходится ли без душевной травмы?


Xenos
отправлено 15.03.05 12:54 # 272


# 262 anonymous, 2005-03-15 10:29:44
>># 240 RB, 2005-03-14 14:06:03

>Замечу, что считал он не с точностью до человека, а с точностью до доли в общей массе.
>Сам поклоником Гумилева не являюсь, но был бы грех, если б выдал мысль за свою.
Я про точность до человека вроде не говорил. А говорил про точность до процента т.е. "долю в общей массе".
Так откуда такая точность? Даже 13% подоходного налога чем то обусловлены. А тут такой фундаментальный вопрос сколько надо недочеловеков содержать для эффективного развития. Кроме того ведь нет недочеловеков на 100% и на 0% процентов. Так надо узнать каких лучше всего выращивать.


>Не сравнивал никогда и ни при каких обстоятельствах Ермака с бактериями, но его роль для развития Российского государства переоценить трудно. Слышу окрики насчет того зачем он туда пошел и кем являлся на самом деле.
Правильно слышите. Есть мнение что Ермак в сибирь поперся потому как ему деваться было некуда. Он же не вот сидел сидел и решил Сибирь завоевать. Лучше бы подошел тут пример Колумба. Но все равно принципиально это не отличается от увилечение бактериями своей среды обитания. Даже если бы тогоже Колумба не было современем Амарику все равно бы открыли и завоевали как до этого её за 500 лет до него викинги открыли тоже расширя свой ареал обитания. Вот правда с Китаем могла фигня полчится если бы европейцы во время Китай не открыл то это Китайцы могли бы Европу открыть.

>Про пидаров ничего не говорил, для меня они исключительными не являются, поскольку для того чтобы им стать особенных качеств не требуется. Если для Вас это так, то нам не о чем беседовать, я думаю Вы меня во всем неправильно понимаете.
Да ничего не говорили. Но по вашим словам надо гордится исключительностью. Пидоры тоже в некотором роде исключение так что им теперь тоже гоордится тем что им нравится хуй сосать а другим не нравится.
И для того что бы быть пидором еще как требуется "особые качества"(Сужу не по себе так читал разные умные статьи, нет не про пидоров про психологию) . Не знаю как Вы, а я вот например не могу.
Интересно как Вы считает приобретаются эти "особенные качества" джыгитов может при рождении? Научно установлено что формирование характера происходит в первые пять лет жизни.

>И еще, не нравятся мне умники со своими советами.
"Не скажу что Вы мудак только по тому что не привык судить о людях по первому впечатлению" (С) Анекдот
[плачет вкл.]
О неужели я не нравлюсь и мои советы никого не интересуют.
[плачет выкл.]
Стоп. А где это я советы давал? Или Вы это так на будущие что бы умники из боязни не понравится Вам, советы не давали?
Да кстати а как Вы относитесь к дуракам "со своими советами"?

>Всегда имеют мнение: "Не важно что сказано, важно что сказано мною!"
[ухмылка]Дык йопть приятно когда тебя читают.
Но вообщем Вы правы я на каждый пост бред пишу но только не все пропускают[плачет]
>Про Лондон Вы конечно дельно написали, про то как там устроиться, а про все остальное говно.
Это не я написал. Там в низу если не заметили копирайт еть.

># 257 awa, 2005-03-15 09:35:31
>За свое недолгое существование для себя я вывел формулу, что почти все людские действия измеряются деньгами и затратами времени. Соответственно, в действиях человека ограничивают те же время и деньги.
А разве деньги это не время? Если бы я жил вечно то мог бы заработать сколько угодно денег.

> И не зависимо от того, джигит человек или нет, водка стоит одинаково для всех :).
Незнаю на счет джигитов, но полагаю что джыгитам и бесплатно нальют.

>Почему же учитель в Челябинске получает денег меньше, чем кассир в московском Супермаркете, хотя работает и больше и труднее?
Учитель и кассир это фигня. Вот почему дворник в Москве и дворник во Владивастоке получаю по разному. Хотя работают одинаково. Деньги это эквивалент, Вы же не будет возмущатся почему в пустыне вода дороже.
>Чем больше получает человек, тем легче ему плыть куда он хочет.
Ошибаетесь. Ну куда банкир уплывет. Да Абрамович может "Челси" купить но что это изменит?
> А человека, плывущего куда хочется, мы считаем "Джигитом".
Мне нравится это гордое "МЫ".
>Работая же за дарма человек просто не успевает быть "Джигитом", тратя свои силы и время просто на поддержание своего существования.
Так вот что мешает коммунизм построить.
># 255 Nekto, 2005-03-15 09:13:27
>Поделюсь мыслью. Вот у меня цель - научиться любить. По-настоящему.
Позволю себе порекомендовать Г.Л. Олди "Одисей сын Лаэрта" тяжеловата но стоит того, поэтому перед прочтением рекомендую Г.Л. Олди "Герой должен быть один" после этой книги должно полегче пойти.


Fest
отправлено 15.03.05 13:08 # 273


Об страшно за сбывшиеся мечты- согласен на все сто. Осенью 2004 года я подвергся довольно долговременной осаде моей психики через понятие - дипрессия. А вызвано это состояние было именно сбычей целого ряда детских мечт. Упоминание и перечисление оных не стоит особого внимания, так корысть в мелких масштабах. Но! Сам факт осознания того, шо на место сбывшихся мечт ничего взамест не пришло, от как раз это и повергло меня в пучину чёрной дипрессии. Такой жёсткой осенней хохляцкой дипрессии. Но зима и наведение мушки на долгосрочные планы мееедленно, но уверенно вывели меня з этого состояния. Однако, вывод и возникшее чувство настороже были мне соответствующей платой.


HT
отправлено 15.03.05 13:44 # 274


К окружающей так называемой "действительности" относится надо не более как к декорациям на сцене своей жизни.
Такое мое мнение =)


Худрук
отправлено 15.03.05 14:00 # 275


> #272 Алексей

> -- мысль изреченная есть ложь.
Предполагается, что это правило действует только в отношении чужих мыслей. :)

> категоричные высказывания - ложь в квадрате.
Мощная рекурсия. :) Но если это только про чужие высказывания - тогда всё в порядке. :)))


Худрук
отправлено 15.03.05 14:08 # 276


> #275 HT

> К окружающей так называемой "действительности" относится надо не более как к декорациям на сцене своей жизни.
> Такое мое мнение =)

Совершенно понятно, что мир - это объективная реальность, данная мне в моих ощущениях (и в моих мыслях!!!). Очень здоровый бытовой материалистический солиспизм!!! :)


Shadow_LV
отправлено 15.03.05 14:44 # 277


цель/мечта стать пастухом не делает овцу джЫгитом!
да-же высокооплачиваемый пастух с дачей на Канарах не джЫгит, он старшая овца!

джЫгиту насрать и на тех и на этих :))


RB
отправлено 15.03.05 14:51 # 278


# 273 Xenos, 2005-03-15 12:54:42

>Я про точность до человека вроде не говорил. А говорил про точность до процента т.е. "долю в общей массе".
Так откуда такая точность? Даже 13% подоходного налога чем то обусловлены. А тут такой фундаментальный вопрос сколько надо недочеловеков содержать для эффективного развития. Кроме того ведь нет недочеловеков на 100% и на 0% процентов. Так надо узнать каких лучше всего выращивать.

Спроси у Гумилева

>Правильно слышите. Есть мнение что Ермак в сибирь поперся потому как ему деваться было некуда. Он же не вот сидел сидел и решил Сибирь завоевать. Лучше бы подошел тут пример Колумба. Но все равно принципиально это не отличается от увилечение бактериями своей среды обитания. Даже если бы тогоже Колумба не было современем Амарику все равно бы открыли и завоевали как до этого её за 500 лет до него викинги открыли тоже расширя свой ареал обитания. Вот правда с Китаем могла фигня полчится если бы европейцы во время Китай не открыл то это Китайцы могли бы Европу открыть.

Так в чем мысль? В том что есть мнение? Так я уже об этом писал.

>Пидоры тоже в некотором роде исключение так что им теперь тоже гоордится тем что им нравится хуй сосать а другим не нравится.
И для того что бы быть пидором еще как требуется "особые качества"(Сужу не по себе так читал разные умные статьи, нет не про пидоров про психологию) . Не знаю как Вы, а я вот например не могу.

Я и говорил, считаете пидоров исключительными - Ваше право, как и у пидоров быть ими.

>Интересно как Вы считает приобретаются эти "особенные качества" джыгитов может при рождении? Научно установлено что формирование характера происходит в первые пять лет жизни.

Что то от рождения, что то в процессе

>"Не скажу что Вы мудак только по тому что не привык судить о людях по первому впечатлению" (С) Анекдот
[плачет вкл.]

Не говорите, не судите.

>Это не я написал. Там в низу если не заметили копирайт еть.

Копирайт не заметил, это точно.


Zander
отправлено 15.03.05 14:57 # 279


> Массы денежных вещей не делаю просто потому, что не хочу и не буду.

Решпект ...


Raven
отправлено 15.03.05 15:50 # 280


># 153 Iceshine, 2005-03-11 13:39:48
>> Категорические высказывания - как правило, высказывания неверные.

>Это может звучит очень смело, но неверные в большинстве случаев не только >категорические, но и любые другие высказывания.

Почему же? Все примерно так и есть. К тому же, все относительно - то что верно для тебя, неверно для другого. И вовсе не потому, что вы оба ошибаетесь, посто у каждого свой путь.

> Только получается даже точнее, поскольку человек начинает
> становиться в рамки обязанностей очень рано и с каждым днем охватывается ими все
> больше и больше. Считаешь, типичный день не на 100% состоит из обязанностей?

Например, часов 8 в день типичный человек спит, и в этом состоянии властвует бессознательное, а отнють не обязанности. Сложнее углядеть как это бессознательное определяет путь в остальных случаях, когда человек, вроде бы, вписался в рамки социальных функций. Тем не менее это так.

> Значит, в это время человек делает то, что хочет? Только увы он часто хочет того,
> что ждут от него другие, понимает он это или нет.

Социальная мимикрия - это только одна часть общей картины. В целом, у поступков очень много разных мотивов, из которых сознательно признается только малая часть (так уж сознание устроено)

> Пару дней назад все мужчины вдруг страшно захотели потратить свои деньги на цветы. > Наверное луна была в какой-то особой фазе 8 марта?

Про всех осторожнее. Наша семья, например, не участвует в коллективном безумии с "половыми" праздниками. Но в целом, для многих это действительно актуально. Вообще, движущаяся в одном направлении масса людей на многих действует гипнотически.

> Далее, придя вечером домой офигев от всего, он сидит и стеклянным глазами смотрит в > телевизор - да это не его обязанность, но можно ли это учесть как действие,
> направленное на то, чего человек хочет независимо ни от чего?

Если учесть, что многие не могут вразумительно сформулировать, что они хотят, связывание их рамками обязанностей (табу) вполне разумный шаг.

>> Это действие в рамках архетипа маски (персоны). К выполнеию обязанностей оно имеет >> весьма опосредованное отношение. То есть, дабы соответствовать ожиданиям
>> окружающих (их проекции на индивидуума), человек вполне может находиться и в не
>> сферы каких-то обязанностей.

>Эта в чистом виде теория опасна высокой вероятностью самообмана.

Это не теория, это описание реалий. Помянутые Д.Ю. индивидуумы, прущие против течения, очень даже могут соответствовать чаяньям окружающих.

> Очень много людей считают, что они делают, что хотят, но зачем-то соответствуют
> чьим-то ожиданиям, философствуя о том, что "контролируют свои глупости", в то время > как все происходит ровно наоборот.

Дык! Сознание - штука исключительно предательская, оно очень хорошо умеет прикрывать собственные промахи "объективными обстоятельствами", и успокаивать себя тем, что все под контролем.

> Интересное логическое заключение. А еще на Земле наибольшее распространение имеет неорганическая форма материи, то есть человечество теперь можно спокойно похерить в дальнейших рассужденниях, и все свести к движению тектонических плит ;)

> Есть ничтожно мало людей, которые ежечасно и ежеминутно следуют к независимости
> хотя бы от ожиданий других людей. Остальные зачастую просто убеждают себя в том,
> что уже свободны как птицы в небе. Предположение о том, что таких же свободных
> людей много и быть таковым совсем нетрудно им очень помогает себя обманывать.

Так нигде и не было сказано, что таких людей много, и что такой путь подходит для всех. Точнее, подходить-то подходит, но даже дойти до его начала дано меньшинству.

> Я предпочитаю не убеждать себя в том, что у меня все и всех вокруг все хорошо, я
> позиционирую себя как человека слабого, скованного, зависимого - это помогает мне
> действовать, это не дает мне себя загипнотизировать до того момента, когда никакие > интеллектуальные упражнения не нужны и вообще не имеют силы - когда я чувствую
> непосредственно, что я вне обязанностей.

Все правильно. Только осознав границы собственных возможностей можно что-то начать реально делать, иначе или разорвет как того хомячка, или лоб расшибешь пробивая стенку.

> Если этот план и эта цель - составная часть желания, то все в порядке. Проблема
> начинается, когда цель превращается в самодовлеющую силу, и человек уже не может
> бросить начатое, хотя краем души чувствует, что хочет бросить. Если радости от
> достижения цели нет, а так же если есть страх ее недостижения - значит ты уже идешь > на кладбище.

А это уже второй признак взрослости (первый, когда становишься сопсобен выбирать себе цель), уметь избавляться от того, что уже умерло.

> Да и вообще, самостоятельного движения без цели не будет. Без нее и произойдет растрата жизни впустую на реализацию непонятно чего.

> Ты имеешь ввиду, что если ты чего-то сильно захотел, то под страхом потерять это
> желание, нужно поставить перед собой цель и идти к ней через не хочу при любой
> погоде? На каком-то этапе, это может быть и полезно.

Вот именно. Никто не говорил про всегда. Иногда, действительно, надо и через нехочу и при любой погоде, но не надо идти слепо. Не надо идти только потому, что страшно остановиться. Иногда останавливаться даже полезно, хотя бы для того, чтобы подумать.




efemerid
отправлено 15.03.05 17:29 # 281


> Посмотри на окружающих - и ужаснёшься.
> Не каждый даже на мотоцикл может заработать.
> Совсем не каждый - на жильё.

Ни кола, ни двора,
кто-то скажет в укор,
ничего не нажил, не скопил,
только верой и правдой служил.

Но богаче меня
нет на свете с тех пор,
как на землю родную ступил,
как прошёлся по ней босиком.

По высокой, высокой траве
я пройду в полный рост.
Полной грудью вдохну
воздух этих полей,
мной давно позабытый на вкус.


Goblin
отправлено 15.03.05 18:28 # 282


2 efemerid

>> Посмотри на окружающих - и ужаснёшься.
>> Не каждый даже на мотоцикл может заработать.
>> Совсем не каждый - на жильё.

> Ни кола, ни двора,
> кто-то скажет в укор,
> ничего не нажил, не скопил,
> только верой и правдой служил.

Любому дебилу понятно без пояснений: цель в жизни может быть только одна - это деньги.


Shadow J. Jackson
отправлено 15.03.05 18:53 # 283


Вопрос - Вот вышло мнение о девушке мечтать не стоит?!
Но, о любви, как о вечной идиллии, как о несбыточной мечте можно?!
И даже если есть у человека цель в жизни он всегда может разочароваться?
Лично у меня цель в жизни - абсолютная любовь, научиться чувствовать то, что поэты назвали любовью. Как уже было сказано. И коробит лишь то, что в любой момент времени, каждый поступок человека можно расценивать как удовлетворение личных потребностей. Эгоизм. А ведь даже джигит может быть эгоистом когда утонет в собственной мечте и будет ставить ее пре выше всего?!
Вообще у меня есть товарищ - целыми днями пьет пиво перед телевизором, ни чего не делает, совершенно ничего. Стоит ли спрашивать чего он ждет? Безразличие. Человек у которого есть возможность удовлетворение первичных потребностей ни стремиться не к чему. Психологи говорят: "Когда человеку что-то нужно, когда он к чему то стремиться - он болен, ибо стремление к чему-то это не естественное состояние нашей нервной системы. Это стресс." Но тогда, когда человек здоров он перестает быть человеком.
И еще по поводу того что человек не может существовать один, в обособленном от общества состоянии.
Это не правда. Человек может жить в дали от общества, даже живя в шумном городе. Что не кто не встречал замкнутых людей. Я сам человек с принципами, и прямо говоря не любитель шумных компаний, за исключением друзей, но даже у меня есть мечта и стремление. Я программист. Люблю писать программы для себя, ради интереса и написав одну я не чувствую разочарования и я не опускаю руки. Я пишу сведущую программу, они полностью бесполезны в техническом плане, они нужны лишь для удовлетворения моего любопытства. Кому нужна программа эмуляции клеточной жизни по фиксированный, отличным от реальных условиям? Мне было интересно. И несмотря на это у меня есть глобальная цель. Жить ради любви, ради гармонии двух людей. Пока я лишь пробую и учусь, но ей богу мои попытки не кажутся мне пустышками. Сейчас в мире холодного хаоса, где кто-то бездействует, а кто-то проходит мимо, так важно найти человека с которым ты сможешь сохранить гармонию настоящих человеческих отношений, добра и теплоты. Человек постепенно забывает что такое доброта и открытость. Всем известно чем отличаются люди маленькой деревушки и большого города?! Я считаю что настоящий джигит должен быть не только целеустремленным, но открытым к миру, к людям.

Огромный респект за этот топик автору, потому как хорошая пища для размышлений.


anonymous
отправлено 15.03.05 22:46 # 284



>>> Посмотри на окружающих - и ужаснёшься.
>>> Не каждый даже на мотоцикл может заработать.
>>> Совсем не каждый - на жильё.

>> Ни кола, ни двора,
>> кто-то скажет в укор,
>> ничего не нажил, не скопил,
>> только верой и правдой служил.

> Любому дебилу понятно без пояснений: цель в жизни может быть только одна - это деньги.

Дебилу многое понятно без пояснений. Но ты-то, Дмитрий Юрьич, не дебил. И я тешу себя мыслью,
что тоже не дебил. Вобщем, я считаю, что быть бедным не стыдно. Стыдно подставлять зависящих
от тебя людей. Стыдно жаловаться на нищету, будучи взрослым здоровым мужиком с образованием
и профессией. Вообще заметка оч. хорошая, только акцентация на деньгах меня удивила.


Goblin
отправлено 15.03.05 23:03 # 285


2 anonymous

> Дебилу многое понятно без пояснений.

Бесспорно.

> Но ты-то, Дмитрий Юрьич, не дебил.

Не льстишь ли ты мне?

> И я тешу себя мыслью, что тоже не дебил. Вобщем, я считаю, что быть бедным не стыдно.

Это смотря что подразумевается под "быть бедным".
И смотря кто этот бедный.

> Стыдно подставлять зависящих от тебя людей. Стыдно жаловаться на нищету, будучи взрослым здоровым мужиком с образованием и профессией.

Да много что стыдно.

> Вообще заметка оч. хорошая, только акцентация на деньгах меня удивила.

[пожимает плечами]

Заметка иронично-саркастичная.
Как и все остальные.


Xenos
отправлено 16.03.05 00:50 # 286


# 279 RB, 2005-03-15 14:51:53

>Спроси у Гумилева
А я наивно полагал что раз вы приводите эти данныето знаете откуда они проиходят.

>Так в чем мысль? В том что есть мнение? Так я уже об этом писал.
Да так просто сам процес графоманства нравится. А мысль в том во-первых что для развития джыгиты не так уж нужны, а во-вторых открытие новых земель это все же не совсем развитие цивилизации.

>Я и говорил, считаете пидоров исключительными - Ваше право, как и у пидоров быть ими.
Я не считаю пидоров исключением. Это была ирония над тем что Вы оставляете право за джыгитами гордится тем что они джыгиты. Я просто привел пример куда может завести подобная логика. Если Вы уважаете джыгитов то так об этом и пишите, а не не надо выдумывать какие то причины по которым они должны гордится собой.

>Что то от рождения, что то в процессе
То о чем говорил я это научный факт. То очем пишите Вы насколько я понял ваше личное мнение. Прошу привести ваши степени и ученые звания по психологии для оценки обосновности этого мнения.
Кстати если не ошибаюсь дядюшка Дю говорил что ребнок после 7 лет принципиально не изменяется.

>Не говорите, не судите.
Хорошо

>Копирайт не заметил, это точно.
Рекомендую интересная книга.


Локи~Локхорн
отправлено 16.03.05 12:23 # 287


Вот тоже «мимо шел», прочитал, проникся, принялся за комментарии, добил дома, стал вникать – каждой бочке затычка.
Вообще прикинул – можно и при себе придержать – основное электронному болвану уже поверил, да не удержался и решил вставить. Вставляю флуда ради.

1). > #10 Anonymouse, 2005-03-10 22:54:57
ЗачОт. Прямо распечатать и на стенку повесить.
Только есть один момент. По крайней мере он важен для меня. Если нет близкого человека, семьи, то есть того, ради кого жить, то нахрена все вот эти цели придумывать и осуществлять, если никому кроме тебя они не нужны.

Я такого близкого человека хоть каждый день в зеркале вижу, потому и смотрю в него редко и живу общительной жизнерадостной сволочью. (для тех кто не понял – это парафраз на одинокую угрюмую…)

2). Про сбычу мечт, кстати, анекдот хороший есть: поймал раз мужик золотую рыбку и загадывает:
- Хочу, чтоб у меня всё было!
- О’к, - отвечает рыбка, - у тебя всё было…

3). К #17 barbos, 2005-03-10 23:05:07

про эльфов. Счастья для всех. Даром. И пусть никто не уйдёт обиженным.
А также - каждому свободному землепашцу нашей демократической республике по паре рабов! (переврано у АБС)

4). > Как там говорится: "Все пройдет... И это тоже".
Хых, я слышал на самом деле надпись гласила: «И это минЕт (?)»

5). > #27 Goblin, 2005-03-10 23:32:05
… и посмотри, где я себя джыгитом называю.

Ну не называете, так почитай признаёте тут, например:

http://oper.ru/news/read.php?page=2&t=1051600724

комментарии 135-138

6). > #37 That Really RUSH, 2005-03-10 23:53:22
Самурай пойдет на все ради достижения цели. А Ниндзя - …

А нинзя пойдёт ещё дальше…

7). Почитал комменты про овец, видно, многих задело! ,)
А никто, похоже не допускает, что, например, может овцой быть не по жизни, а, скажем, возвращаясь вечером с работы в стойл… пардон, домой, хаять всех (подобно описанному Филозофом), даже если день провёл аки джигит/абрек.
[гордо примеряется к новым воротам]

8). > #56 Miha, 2005-03-11 01:19:04
Лишь бы не было войны.

Лето 6538 мирно бысть.

и

Некому выругать девочку эту - Спит вечным сном голубая планета…

9). > #70 Raznochin, 2005-03-11 05:21:08
Они ТОЛЬКО для серьезных парней, …

Это где такие тут? Или напротив постигающие дзэн?

10). > #74 Strori, 2005-03-11 06:07:10
По сути сказано.

[Подозрительно щурясь] – Ардинец?

11). > #75 Dalana, 2005-03-11 06:39:42
Цель нельзя придумать. Она рождается где-то внутри. Сколько бы мы не придумывали - не станем нобелевским лауреатом по физике, будучи страстным лириком-альпинистом.

А наоборот считается? Будучи отличным физиком увлекаться покорением гор и воздухоплаванием?

> В голове современного человека много шума "почувствуй свободу"(реклама) "получи образование" (родители), "делай как я" (еще кто-нибудь), "читай Будду"(кой-нить проповедник). Соответственно, первой задачей - является наведения порядка в голове. Такая простая вешь.

По-моему, интересная идея затронута, спасибо. : Дмитрий Юрьевич и все – а как насчёт «социального заказа» что ли: обществу не нужны буревестники, ему нужны овцы? Помяну свой любимый удастик – «О, дивный новый мир» – мятежные альфа+ или садо/мазо – всё запланировано. Нет лучше так – всё идёт по плану, а план…


12). > #77 anonymous, 2005-03-11 07:02:40
В Сибирской деревушке живет мой дядька - так у него вполне ничего все (хозяйство довольно крепкое, скот, земля и т.д.), потому как работает много и не пьет.

[Яростно ощерившись] Кулак-с? Асоциальный элемент…
Ничего личного.

13). Рассуждениями о ждигитах/овцах навеяло:
Что меня не убивает, то делает сильнее. (Ницше). – [задумчиво почёсываясь перед голубым монитором] В армию чтоль пойти?

14). > #81 McWolf, 2005-03-11 07:54:28
Я бы за тебя проголосовал и всех своих знакомых убедил. Некоторых камрадов из Тупичка можно сразу в министры.

Место оппозиции вакантно?

15). #82 Ghost, 2005-03-11 07:58:04
Рабы, которые борются против рабовладельческого государства\его законов - идиоты?
Не говоря уже о том, что это и есть их цель - чем тогда "идиот" отличается от "джигита"?

Идиоты, ибо борются, так сказать на уровне поставленной задачи. Извините, за запутанность мышления, но неплохо сказано: …"Ни одна проблема не может быть решена на том уровне сознания, на котором она создана" Альберт Эйнштейн

> Превращение в "овцу" лишь вопрос времени.

Аминь.

16). > 2Goblin - Юрич, может стоит создать комментарии двух типов - "для детей" и "для взрослых"? ;)

Угадайте - в какой мы ломанёмся? (ц) Жадное дитё.

17). > #93 eLF, 2005-03-11 09:03:55
Мой бывший шеф-индус, как-то сказал в ответ на стоны коллеги о том, как тяжело подняться людям из простого узбекского кишлака: "Вы просто не знаете, как тяжело подняться ребятам из простого индийского кишлака. Если у вас тут шансы один к тысяче, в Индии - пропорционально населению, один к миллиону...". При этом Индия занимает 3-е место по развитию ИТ - индустрии; Индусы - солидная доля топ-менеджеров и менеджеров среднего звена в ИТ-компаниях в США, и т.д.

А вот стерилизация за приданное – жестко. Брр!

18). #96 Max F., 2005-03-11 09:23:26 и все.

Про изменять.
Я бы с удовольствием послушал дискуссию на другую тему – обсуждение книги (кажется) Бруммеля «Не изменяй себе» – некогда друг давал пРочитать. Интересно. Ещё интереснее, что думают другие. Сложно – сложно, как и здесь, найти применение этим идеям в жизни (или возможно волю для их реализации/следования им).

19). > #97 SPG, 2005-03-11 09:47:40
У всех жизнь, как зебра: полоса черная, полоса белая, но некоторые идут поперек, а некоторые вдоль.....

[совсем разойдясь] “А пижамку-то придётся снять!”  (ц) Анек.

20). > #100 Space, 2005-03-11 10:17:19
Русская народная примета:
"Нахождение неожиданных денег ведет к незапланированному философствованию на саете!" ))))))))
А если бы нашлось штуки две?)))))

Не стоит плодить жадных детей заместо захлебнувшихся слюной при первом сообщении. ,)

21). > #111 North, 2005-03-11 10:59:12
Монолог состоявшегося человека.

[тревожно] А действительно, Дмитрий Юрьевич, с чего бы это про мыльные пузыри (знаю, что масляные, не суть важно)? Али что нашло после разъездов на волне презентаций/премьер? – Так эту хандру можно банькой вылечить, с веником, девчОнками…

22). > #115 Raven, 2005-03-11 11:12:38
Это действие в рамках архетипа маски (персоны).

А можно ссылки на предпочтительные (лично предпочитаемые) адреса по данной тематике. Реально интересно. Только Юнг?

23). >#118 werecat, 2005-03-11 11:20:43
> 2 # 37 That Really RUSH, 2005-03-10 23:53:22
> А Ниндзя по тому, что я читал и слышал - антиБусидо. Страшная, беспринципная мразь.
> Самурай пойдет на все ради достижения цели. А Ниндзя - он овца, да?
> Где я ошибаюсь, поясните?
Да вот, ты ж прям пишешь с ошибками:)
Пойти на все ради достижения цели - это практически быть беспринципным
Так что ниндзя-самурай - одна овца разница:)
И скорее и те и другие - овцы, цели заданы их хозяевами.

Ага, а на джигитов значит думы о нуждах семьи/клана, охраняемого стада, потребности организма при постановке целей не влияют?

24). #126 Kross, 2005-03-11 11:56:06

Мдя, так всё опошлить. (в цензурном значении)

25). > #130 kik, 2005-03-11 12:06:35
Первый раз пишу в коментсы но хочу вставить свои пять копеек.
Некоторое время назад я понял одну весщь - в жизни не так много целей и все они сводятся к следующим.
1. Деньги
2. Женщины
3. Власть
4. Слава

Опошлю. (Авторские права сами знаете чьи)
1). Всех денег не заработать – часть всё равно придётся украсть
2). Аналогично, либо стать унитазом.
3). Опошлить трудно, проще замутить: Возникновение и существоавние власти не возможно без двух составляющих власти: субъекта и объекта власти.
*Отсюда кстати глубокомысленный вывод: У меня в подчинение орды орков Warcraft’а, я не знаю промаха целясь из гаусски в глаз мантиса, легким движением руки я сметаю с карты целые цивилизации, я соблюдаю все правила злого властелина, чтобы подсчитать, сдавшиеся мне на милость, сердца красавиц - не хватит трафика через оптоволоконный кабель толщиной с заднюю ногу басурмианского мастодонта, - так какой мне смысл менять что-то в это суетном мирке.
4). Кто-то там когда-то заикнулся что к концу 20 века каждый будет иметь право на 15 мин. славы, это ещё было слоганом для тв-программы одной. Он ошибся не меньше Гей…тса – у нас есть ЖЖ. Кстати, а ГлавМаздай – джигит/овца?

Или еще, помните: пейте томатный сок – томатный сок это витамины, витамины это здоровье, здоровье это спорт, спорт это успех, успех это ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ это ЖЕНЩИНЫ, ЖЕЩИНЫ это СПИД, а СПИД это смерть – не не пейте томатный сок!


26). > #131 Trashy, 2005-03-11 12:12:06

Может у нас ВТУЗ неправильный, или я неверного мнения о товарищах, но Интересная, у нас – синоним Хорошо (Высоко) оплачиваемая работа.
А вообще работенка-то как – непыльная? Что если я от программирования далёк?

27). > #132 Андрей Моисеев, 2005-03-11 12:17:53
Вот многие, из пропущеных через сито Д.Ю., - сытые, одетые, удовлетворенные личной жизнью и ещё молодые, имеющие зарплату более 1000$, задаются вопросом, а что дальше?

Старый анекдот есть («перестроечный»): договрились 2 новых русских о бартере вагона рубероида на цистерну нефти. И разошлись – один искать, где б украсть вагон рубероида, другой – цистерну нефти.
По ходу решения одних вопросов возникают другие.

А некоторые отпадают окончательно. Писал на досуге и походу прочтения, посему этот пункт после 134, по сути своей сути не имеет.

С другой стороны, кризисы/депрессии порой случаются наверное у каждого, но средства от них можно/нужно искать. Например, тут (овцам, буде есть с этим определением себя согласные, вход запрещен):
http://www.oper.ru/news/archive.php
Вот к слову: http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051601195

28). №134
>> Вот Д.Ю. стал уникальным в СВОЁМ деле, пусть и после 40.
> Ребята.
До этого я много и плодотворно работал на производствах и в разных организациях.
Отринув ложную скромность замечу, что практически везде числился в лучших работниках.

Думаю речь всё-таки идёт о плодотворной работе в отрасли правильных и смешных переводов, нежели чем дальнобойщиков/оперуполномоченным.


29). > #146 Goblin, 2005-03-11 12:55:06
Ну, желающие могут поплакать на тему "как тяжело живётся в России и как замечательно жить в США".

Это здесь:
про образование
http://usatruth.by.ru/obrazovanie.htm

и про жизнь статья ОМЕРЗИТЕЛЬНАЯ АМЕРИКА http://voffka.com/archives/2004_01.html
а тут комментарии к ней - http://mt.djs18.agava.net/cgi-bin/mt-c.cgi?entry_id=3150



Кстати, когда вставлял сюда эту ссылку, мысль пришла о том что в комментариях к ней отметитлся чисто средний класс, между прочим, высказывался – раз комп есть, то уже с достатком, а коли дурью маялись защищая светлый капиталистический строй от грязных люмпеновских (лузерских) лапок вместо того чтоб делом заниматься, то уж точно не богатеи буржуинские, - так, мещане.

> жизненные трудности с меньшей потерей нейронов по пути.

[задорно] Кто не курит и не пьёт, тот…

ИМХО – оно самое: по моему скромному мнению.

30). #153 Iceshine, 2005-03-11 13:39:48
> Очень много людей считают, что они делают, что хотят, но зачем-то соответствуют чьим-то ожиданиям…

Так как считать в случае, если, например: я ем, потому что голоден (или пища/блюдо очень уж аппетитны), или предпочитаю добиться возможности есть черную икру или ананасы в шампанском, не довольствуясь бутербродом с колбасой – я раб страстей (низменных потребностей желудка) или чьих-то ожиданий, ибо, возможно, уже в подсознании сидит подпрогамма о престижности подобных потребностей?

В остальном я просто сбился с нити построения заключений о цели, поэтому, вероятно, неясно выразил любопытные мне моменты чуть выше.


31). #159 anonymous, 2005-03-11 14:54:52
> А что еще нужно настоящему индейцу? ;-)

Есть мнение (моё подозрение) – что ему еще нужно: скальп бледножопого оккупанта, или уши. ;-)
Последние 3 (1скальп+2уха) вполне могут порой заменить все остальное, перечисленное выше. ;-(

32). #173 el_diabolo, 2005-03-11 18:45:11
> - Пошла Машенька по грибы да по ягоды… Вернулась ни с чем. Потому что надо ставить перед собой конкретные цели!

Так, давно известно:
Если парень с девушкой ходили в лес за ягодами и парень возвращается довольный - значит ягод собрали мало.

33). #177 Эв, 2005-03-11 19:02:14
> P. S. В США, чтобы нормально жить, достаточно работать. Чтобы жить хорошо, достаточно работать хорошо. А чтобы быть счастливым, достаточно приложить к работе мозги. Общая же формула успеха для всех случаев — ДЕЛАТЬ.

Мне более правдоподобной, и уместной по отношению к понятию «жить» кажется описанное в книгах Хайнлайна, особенно жизнеописание Л. Лонга. – При всем при этом не перегружаться работой. А не распланировать по-бостонски свою «жизнь»-работу (недемократический такой термин, наверное, - «проживание») на полгода вперёд, и не пустобехствуешь на бездуховность соседей у коих всё ладится за счёт этой бездуховности, а пашешь и вкалываешь, а уж «система» найдёт чем загрузить. Вот из подобных людей, не прошедших обработку генотипа всем советским, по-моему, всеми любимые америкОСЫ и выплавляются.

34). ПРО #184 Xenos, 2005-03-11 21:30:32
> Самурай пойдет далеко не на все для достижения цели. Например не будет шпионить, убивать из-за угла

Пойдёт. Шпионить: читайте внимательнее хроники, жития этих самых самураев и наставления полководцев-феодалов ( не очень хотелось в данном контексте “феодал” приплетать, но кто же они ещё?). Убивать из-за угла: мне очень понравилась старинная японская легенда (сказка ложь, да в ней намёк…) про богатыря, убившего пьного змея, - ладно, то тварь мифическая зловредный антагонист героя у многих народов, но! отдельно сказ о том, как он задружился с более сильным богатырём, а потом подменив меч того деревянным в шуточном поединке зарубил “недотёпу”. Чем хуже иезуиты?
В общем разница меж самураем и нинзя была и в их социальном статусе, вернее второй был деклассированным элементом жесткой милитаристской системе средневекового японского феодализма. (о как завернул! ,) )

> (но не по тому что он такой правильный а потому его бесчестие перенесется на всю семью и это нанесет ей тем самым вред).

Опять же социокультурные особенности разных эпох трудно (невозможно) объективно оценивать с представлений нашего времени. Чего стоит, скажем, воинская доблесть или варварское зверство с отсечением голов побежденному противнику – правильно: n «коку» годового содержания, т.е. рисовый паёк.
А вообще похоже и те, и другие не овцы – волки, но каждый своей стаи, а не одиночки.

И провокационный вопрос напоследок: кто такой Ёсицунэ? Известен прежде всего по переводу А.Н, Стругацкого. Волк, Джыгит или Овца, или кто ещё?

Хотя очень надеюсь спровоцировать webmaster’а на продолжение темы викингов и самураев: Немытая свобода или белые носки, например. Пусть даже для детей. Жадных. ;-)

35). #235 Zliden, 2005-03-14 12:27:05
> Так надо ли овце объяснять что она овца?

Кто-то уже сказал примерно, так: раньше опасно было говорить тирану, что он тиран, а ныне так же опасно говорить рабам об их рабстве.

С другой стороны, судя по малому количеству хамских, обличительных и просто тупых комментариев, часто пригвождаемых к позорному столбу всеобщего обозрения, текст новости отпугнул многих эстетствующих, и загрузил великовозрастных идиотов до зависания процессора ВНД, меня, во всяком случае, дня на два загрузил. ,)

36). #252 nomad, 2005-03-15 08:56:45
> Я чего понял однозначно. До Х*Я (!!!!) комментаторов на сайте опер.ру просто не служила в армии, не работала по простым специальностям, и поразительно далека от народа.

Они, простые специалисты, и сейчас делом заняты. А так каждый на Тупичке сидючи, себя видит что Всеведом, что бывшим специалистом, прошедшим суровую школу жизни и посему имеющим полное право сообщать всё как истину в последней инстанции, что nomad, что я.

> Надо быть поближе к народу, надо обязательно разговаривать с людьми, которые в любой момент твоей речи могут тебе сказать: П**здеть не мешки ворочать! С людьми, которые слушают смысл твоих слов, а не предлоги и запятые, которые ты выделяешь интонациями и театральной мимикой как в телепидараче К барьеру.

Быть ближе народу – это в Думу. Пусть даже в РФ «воротнички», управленцы-компьютерщики и прочая инфраструктура никогда не будет большинством - разве повод им быть к кому-то ближе, а не формировать тыщ 20 сегмента? А так зачем: не служил, старт хороший: половину рабочего времени ошиваюсь тут или в мадах, доход в норме, хотя можно при случае и подхалтурить – мелочь, а полезно/пользительно/приятно. Весенние обострения – гасятся компом/контрой. Целей глобальных нет, кроме: постижение дзен-пофигизма разумного, глобализация – но пасаран, янки – гоу хоум. Не овца – растение :-)

> Бля! И потом эти умники еще смеются над военными!!

Где смеются? «Я тоже хочу!» (ц). Строем мы граждансие не ходим. Ну а если придурков… нет скорее недоделанный командир перед мостом отряду не скомандует: Не в ногу? – можно смеятся или следует уронить его «командирское достоинство»? (в глазах подчиненных).

37). #254 Xenos, 2005-03-15 09:03:16
> В отличии от россии где техник технолог может работать офис-менеджером.

Это ненадолго, наверно. Гуманитариев/экономистов до бакалавров, согласно международным стандартам образования, «обрезали». Может и правильно, раз и техник/технолог может работать менеджером-упраленцем, а их, дармоедов дипломированных, развелось аки собак нерезанных. Но, а ну как продолжат с серьезными специальностями?

Про британцев – спасибо. Сравнивал с Овчинниковым и Осиповым, а заодно историей, так сказать, Ред АлЕрта.

> Мы люди не образованные Гумилева не читали но интересно как это он так с точностью до процента подсчитал?

А он брал интеграл по поверхности и делил на критери Вавилова. Шутка. На глазок прримерял ,)




P.S. Личная точка зрения: а я бы хотел сидеть на берегу безмятежно созерцая всех водоплавающих умников-безумцев, что, впрочем, кажется возможным лишь когда:
А) русло этого потока – твоих рук дело, и ты, вероятно, настоящий режиссёр человеческих судеб и проч.
Б) «отдыхаешь после/присматриваешь место для новой» плотины, см. про режиссёра (либо бобра)
В) ты морально готов, что всякие гниды будут всячески мусорить в Твою реку, мутитьл воду, а то и сливать радиоактивные отходы; но это не поколеблет невозмутимости «достигшего просветления».

А и Б, наверно, неудачны, - ибо ставишь себя не выше ситуации, а выше себеподобных, что даже не грех, а просто глупость, впрочем, часто допускаемая.
В – кто-нибудь готов к нему без косячка, поллитра etc. Вот так сразу?

Так что больше интересует 4 путь, или его поиск: не бороться с течением, не плыть как … бревно, а брести по бережку.

И одна всё-таки недопонятость после прочтения самой новости осталась: так стоит ли ставить перед собой какую-нибудь мало-мальски глобальную цель жизни, или её поиск? И без неё нехорошо как-то. А ну как она сбудется/обломается?

Всё до постскриптума писалось в отрыве от новости, про неё сказать-то и нечего, только принять к размышлению, когда, пройдя по спинному мозгу, достигнет (может быть) головного отростка.

P.S. после 257: опять все свелось к спорам:
- Вы все овцы, один я джигит!
- Ага, як же – джЫгит х...в!


RB
отправлено 16.03.05 14:38 # 288


> # 287 Xenos, 2005-03-16 00:50:16

>То о чем говорил я это научный факт.

А ну раз это научный факт, то спору нет! Раз научный факт!

Я то думал на край, доминирующая теория, а раз факт научный тут ни хуя не поделать, только соглашаться. Раз факт научный!
Пиздатый аргумент в споре, научный факт!

Не бля, не могу остановится. Я кандидат наук, к примеру Вы доктор, значит я не прав! Потому как в любой момент: "Какая у тебя степень, а ну ка приведи?"

Ну и наконец, НАУЧНЫЙ ФАКТ! Я повержен, ну нихуя мне не побороть этот научный факт!


Худрук
отправлено 16.03.05 17:04 # 289


> #288 Локи~Локхорн

> 3) ...
> ...
> А также - каждому свободному землепашцу нашей демократической республике по паре рабов! (переврано у АБС)

И ещё: землю - рабочим, фабрики - крестьнам!


Iceshine
отправлено 16.03.05 17:07 # 290


# 288 Локи~Локхорн,

Ничего себе. По-моему я никогда не видел таких огромных комментов, даже с цитатами из книжек.

> Так как считать в случае, если, например: я ем, потому что голоден (или пища/блюдо очень уж аппетитны), или предпочитаю добиться возможности есть черную икру или ананасы в шампанском, не довольствуясь бутербродом с колбасой – я раб страстей (низменных потребностей желудка) или чьих-то ожиданий, ибо, возможно, уже в подсознании сидит подпрогамма о престижности подобных потребностей?

"Низменные потребности желудка"... К подобным высказываниям про секс я уже привык, а вот про желудок не привык еще, удивляюсь.

Сам вопрос указывает на то, что задающий его человек запутан в своих желаниях, поскольку почти все они обусловлены. Даю подробный ответ каким я его сейчас вижу.
Желание поесть у современного человека обусловлено:
1. Стрессами, т.е. всевозможными беспокойствами, которые человек привык "заедать" - отвлекаться от них на вкусовые ощущения.
2. Мучительной серой скукой, равномерно обволакивающей практически весь день несчастного, от которой он лихорадочно бежит всеми возможными способами, перечислить все практически нереально - это все что человек делает помимо жестких обязанностей (работа). Набить брюхо и завалиться спать для многих идеалный вариант. В таком состоянии человек способен нажраться до того, что ни согнуться ни моргнуть не сможет.
3. Привычками. Человек ест по расписанию, обязательно горячее первое, второе блюдо и компот - вроде того. Без хлеба нельзя, это еще бабушка говорила, и кстати почему ты не доел? Это что за дела? А ну-ка давай чтобы тарелка была чистой. Еще раньше в нас вкачивали "за маму, за папу" - манипулируя ребенком за счет тех, к кому он привязан.
4. Мнениями. Ученые говорят, что в пище должен быть определенный баланс жиров, углеводов и т.д., так же необходимые витамины, что холестерин вреден, это нельзя есть потому что повышается риск заболеть раком пупка и подцепить воспаление подъебечной железы, а вон то есть можно и нужно, потому что оно укрепляет, восполняет и нормализует все, что нужно. В то же время бабушка знает что борщ крайне полезен, а уж сколько оздоровляющих рецептов, варев и зелий, в купе с экспертными мнениями по каждому съедобному объекту у нее в голове - хоть в трех томах издавай.
5. В соответствии с обстоятельствами - едят перед дорогой, в хорошей компании, в гостях, пока другие не сожрали и т.д.

Каждый по желанию может продоллжить список.
Покажите того, к кому это не относится.

Далее основываясь уже на своих наблюдениях касательно желания еды. Если всего вышеперечисленного нет достаточно долгое время, если ты способен спокойно не обращать внимание на чувство голода по пол дня, не испытывая при этом никаких неудобств (это важно, т.к. насилие над собой скорее всего ни к чему не приведет), если ты ешь не более чем тебе достаточно - то есть не до отвала, а до утоления голода и не более, и при этом твое общее психологическое состояние достаточно спокойное и чистое то скоро обнаружится интересное. Будет становиться совершенно отчетливо понятно, что именно ты хочешь есть. То, что казалось "вкусным" в данный момент может показаться совсем непривлекательным и даже отталкивающим, а то, что ранее не вызывало аппетита (как правило потому что не давало сильных вкусовых ощущений) - наоборот. Часто можно совершенно внезапно совершенно отчетливо почувствовать, например, что ты хочешь такой-то сорт яблока или черный хлеб или зеленый чай или курицу с рисом. Такая определнность желаемого объекта может очень удивить.

И тогда, если этим объектом оказывается черная икра, то не возникает вопроса, почему именно ты хочешь черную икру - просто совершенно ясно, что потребность именно в ней и никакие аристократические замашки здесь не имеют силы :)

> В остальном я просто сбился с нити построения заключений о цели, поэтому, вероятно, неясно выразил любопытные мне моменты чуть выше.

Я писал индивидуально Raven'у, пытаясь вникнуть в смысл его предложений и отвечая именно ему именно на те вопросы и утверждения, которые, как мне казалось, он имел ввиду, даже если формально ответ проходил несколько мимо напечатанного предложения. Полагаю что уловить можно только если внимательно прочитать сначала именно его пост.


anonymous
отправлено 16.03.05 19:18 # 291


Настоящие джыгиты свои цели не придумывают, а знают их с детства.
По мере жизни они стараются их реализовывать, да так чтобы жызнью
их цели не затуманивались. Жызнь она то деньги подсунет, то дэвушку
красывую, если не джыгит то расслабиться и забыться легко. А как забылся,
так начинаешь блудить как ежик в тумане (типа бесцельно).
Настоящие джыгиты не забываются, а если забываются то не на долго.
Так же они понимают, что в разные периоды жизни их цели реализуются
по разному и что возможно для двадцатилетнего, то сорокалетнему делать
незачем (называется это чувством времени).
Большинство же в 20 лет стараются вести себя как соркалетние, а в сорок
пытаются нагнать упущенное в 20.

Умудренные жизнью джыгиты пишут правильные рассказы из жизни
для современников. Рассказами особо одаренных джыгитов пользуются
и потомки.


inko
отправлено 16.03.05 20:18 # 292


2 #254
>Разрешите воопрос. Вот завтра придется ухаживать за кем то из родных кого паралич разбил. ?>Говно убирать, с ложечки кормить. Это к чему относится к удовольствию или >самосовершествованию? Или Вы не будуте этого делать?
читать умеете? Написано: 2 _главные_ ценности. Не написано единственные, написано - главные. Есть и другие, про то же говно например, про которое вы ловко заметили..



inko
отправлено 16.03.05 21:42 # 293


# 254 Xenos
>Есть мнение что общественное выше личного.
Да, кстати, забыл передать.. По последним сведениям, обществу очень надо чтобы вы сбросились с крыши самого высокого дома вашего родного города. Rest In Pain.


Raven
отправлено 16.03.05 21:46 # 294


# 288 Локи~Локхорн, 2005-03-16 12:23:00

>15). #82 Ghost, 2005-03-11 07:58:04
>Рабы, которые борются против рабовладельческого государства\его законов - идиоты?
>Не говоря уже о том, что это и есть их цель - чем тогда "идиот" отличается от "джигита"?

>Идиоты, ибо борются, так сказать на уровне поставленной задачи. Извините, за запутанность мышления, но неплохо сказано: >…"Ни одна проблема не может быть решена на том уровне сознания, на котором она создана" Альберт Эйнштейн

Не помню откуда цитата, но в тему: раб мечтает не о свободе, а о своих рабах. Это вполне подтверждается результатами немногочисленных _успешных_ восстаний рабов. Воистину, решение на уровне поставленной задачи...

>22). > #115 Raven, 2005-03-11 11:12:38
>Это действие в рамках архетипа маски (персоны).

>А можно ссылки на предпочтительные (лично предпочитаемые) адреса по данной тематике. Реально интересно. Только Юнг?

Из лично предпочитаемых есть семинары по различным проблемам психологии, где можно ообщаться с весьма квалифицированными людьми. А так, действительно, Юнг (все-таки глыба, матерый человечище), еще по сценариям бессознательного можно посмотреть Кларису Эстес, если не пугает ее феминизм.


Xenos
отправлено 17.03.05 06:16 # 295


># 293 inko, 2005-03-16 20:18:43
читать умеете? Написано: 2 _главные_ ценности. Не написано единственные, написано - главные. Есть и другие, про то же говно например, про которое вы ловко заметили..
Главные ценности это надо понимать те - выполнение которых стоит на первом месте. И для выполнения которых можно и нужно пожертвовать другими. Вот и получается:"-Идите на хуй я пойду в библиотеку, а потом на дискотеку"
> # 294 inko, 2005-03-16 21:42:38
Да, кстати, забыл передать.. По последним сведениям, обществу очень надо чтобы вы сбросились с крыши самого высокого дома вашего родного города. Rest In Pain.
Я бы рад("Спаси планету - убей себя"), но только меня на эту крышу никто не пустит или в Вашем городе это не так?


Raznochin
отправлено 17.03.05 07:02 # 296


Локи~Локхорн. Графоман, мечтатель, хороший сын. Читает Гоблина, слушает Рахманинова.
:)


Локхорн~Локи
отправлено 17.03.05 11:35 # 297


> # 297 Raznochin

Спасибо за комплимент. Однако скорее уж так: Бумагомарака, долбоёб, [цензоред]. Goblin'а читаю, но сейчас, впрочем, занят Г.Каттнером: вчера, например, добил "Планета - шахматная доска", там тоже, кстати, пару идеек по теме можно углядеть.

Рахманинова не слушаю - есть такой минус. Хотел сказать, что предпочитаю слушать музыку сугубо компьютерных игр. Но т.к. в мадах её нет - наслаждаюсь жужжанием неисправной лампы дневного света на рабочем месте. :)
Вот только то ли овцевое неумение мешает заменить лампу, то ли джЫгитское постижение дзен не допускает переключиться на другой режим освещения. ;)

P.S. А началось всё с "Сагитаров"...
P.P.S. навеяно Каттнером - может затеять рассуждение об "индоктринации"?


Локхорн~Локи
отправлено 17.03.05 11:47 # 298


> # 295 Raven, 2005-03-16 21:46:24
Не помню откуда цитата, но в тему: раб мечтает не о свободе, а о своих рабах. Это вполне подтверждается результатами немногочисленных _успешных_ восстаний рабов. Воистину, решение на уровне поставленной задачи...

Это следствие верно (в смысле - и с моей т.зрения), и, наверное, даже подтверждает в определённой мере предпосылку из которой я исходил: "Границу рабства нельзя пересечь нелегально." (ц) Шендевры.
Хотя, возможно - ошибочно, я предполагал, что на стадии её - задачи освобождения - реализации (решения), происходит всё-таки смена уровня - не попытка законодательно лоббировать вопрос об изменении статуса раба (самому смешно), а переход к несколько иного вида действиям - назовите как угодно: материальными, мятежом, насилием, войной etc. И, соответственно, потом легализация достигнутого положения дел.

>22). > #115 Raven, 2005-03-11 11:12:38
> можно посмотреть Кларису Эстес, если не пугает ее феминизм.

Пока не знаком - не пугает. Спасибо за совет :)



Локи~Локхорн
отправлено 17.03.05 11:54 # 299


к # 290 Худрук, 2005-03-16 17:04:33
> И ещё: землю - рабочим, фабрики - крестьнам!

Деньги - мне!

к #298. - Опечатка в постскриптуме - не с сагитаров, с "Санитаров Подземелий"


Сет
отправлено 17.03.05 12:54 # 300


# 296 Xenos, 2005-03-17 06:16:48

># 293 inko, 2005-03-16 20:18:43
читать умеете? Написано: 2 _главные_ ценности. Не написано единственные, написано - главные. Есть и другие, про то же говно например, про которое вы ловко заметили..
Главные ценности это надо понимать те - выполнение которых стоит на первом месте. И для выполнения которых можно и нужно пожертвовать другими. Вот и получается:"-Идите на хуй я пойду в библиотеку, а потом на дискотеку"

У тебя дефицит мозга? Ты не думал, что любой хороший поступок это и есть самосовершенствование? Что любой твой поступок меняет не только окружающий мир, но и тебя(это, кстати, и к вопросу об общественном и личном - не надо противопоставлять). Ухаживаешь за больной бабушкой - совершаешь хороший поступок - становишься лучше. Отказался при этом от более увлекательного занятия - качаешь силу воли - становишься лучше. Чем больше ты совершаешь хороших поступков и чем больше предотвращаешь плохих, тем ты лучше.

Лично мне, правда, не ясно, о ком говорил inko перечисляя эти ценности. Далеко не у всех я любовь к самосовершенствованию наблюдаю(наблюдаю, как правило, у тех, кому оно в Удовольствие:)).



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 315



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк