Британские власти выступили с предложением устанавливать под кожу заключённых специальные капсулы с микросхемами (RFID), на которые будет записываться вся информация о человеке, включая адрес и список правонарушений.
Подобные устройства уже давно применяются для отслеживания домашних животных, рогатого скота и багажа в аэропортах. По мнению инициаторов, чипы должны помочь эффективней контролировать порядок на территории тюрем. Министерство юстиции Великобритании не хочет на этом останавливаться. Чиновники намерены расширить зону работы чипов и контролировать все передвижения бывших заключенных с помощью GPS-спутников. В основном следить собираются за теми преступниками, которых выпускают на поруки.
Подобные инициативы были встречены острой критикой со стороны общественности и различных правозащитных групп, которые опасаются, что вскоре такие чипы могут вживлять вполне законопослушным гражданам.
Плюс надо электрошокеры в башку вживлять: шаг влево, шаг вправо — разряд прямо в мозг.
> Когда я был маленький моему классу учительница начальной школы рассказывала про детей-героев которые во время Великой отечественной войны попадали в плен к немцам но ни чего не говорили (а знали многое) и под пытками. Имен героев не помню. Учительница мне врала?
А когда я был маленьким мне родители говорили что подарки под елку приносит Дед Мороз.
А если серьёзно : вы действительно верите в 10летних советских супер-героев обладавших тайнами столь нужными Вермахту, что их поймали и пытали. А они ничего не выдали ! А как их звали, и про пытки подробно потом сами немцы рассказали надо думать.
Воистину страшная была война : гэбня на боевых треножниках, детишки-коммандос, поединок упыря Сталина и волка-оборотня Гитлера...
> А если серьёзно : вы действительно верите в 10летних советских супер-героев обладавших тайнами столь нужными Вермахту, что их поймали и пытали. А они ничего не выдали !
Со словом "верить" - это в церковь надо. Я - предполагаю, что могли быть такие единичные случаи. А тайны нужные вермахту не обязательно суперсекретны.
Кстати тут бурная речь про Антиутопии :) Вставлю свои пять копеек.
Эквилибриум кажется мне невероятно однобоким, и в плане философии жутко слабым (хотя фильм чертовски хорош и стильный). Там люди устроили четвертую мировую т.е. стукнули себя и все что их окружает в присутствии эмоций. Однако дабы сохранить цивилизацию их убрали и весь фильм идут стоны о душе (кстати это слово вообще считаю пустым которым разрасываются все кому не лень) и пр. А альтернативы в не дают, несмотря на то что все аргументы можно повернуть обратно. Эмоции высокая цена? А отсутствие их разве нет? И самое главное будто то что творилось в Либрии, разве не творится сейчас в ином виде? А еще можно накинуть то что было тяжкое положение и суровые меры более чем необходимы атк что режим сыграл немалую роль.
1984 очень нравится если его не принимать как карикатуру на существующие системы как это делают некоторые, особенно популярный кандидат в этом плане конечно СССР. Это отличное произведение как гротеск, вернее пугающий абсурд (вспоминаю слова Брэдбери о том как фантастика действует на мысли людей т.е. надо доводить до абсурда чтобы показать главные мысли), и кстати читал неплохую теорию о том что он отчасти показывал Британию а не СССР и Германию. Если не ошибаюсь он сам говорил что ни в коем случае не хотел чтобы его книга стала оружием против социализма.
Скотный двор это конечно просто шедевр, особенно конец про людей и свиней а так же "все животные равны но некоторые равнее".
Однако самые любимые антиутопии это 451 Градус и Матрица. Я считаю что 451 градус наиболее актуален в нынешнюю эпоху ТВ и всякой дребедени. Самое забавное что при доминировании чего-либо цитируется не то что надо. Т.е когда сейчас бы Бредберри поцитировать про мир без мозгов и тонкое управление людскими умами, все вопят про Оруэлла и жуткий тоталитаризм. Вообще Бредберри просто гений и пророк, особенно в этом романе.
Ну что касается Матрицы она сильна тем что ставит невероятно сильную борьбу в душе системы против свободы. Нет четкого решения, особенно спасибо остальным двум частям которые опять дали пинка всем борцам (кстати Дмитрий, вы смотрели вдаль говоря что ее оценят сквозь время по достоинству и были правы). Однако там мой любимый персонаж мистер Смит (первая часть конечно). За такой контроль все бы отдал при условии что контроллерам действительно много не надо и они не избавились бы при удобном случае :).
2Goblin
>Т.е. лично мне доподлинно известно, что жизнь в СССР никогда не была раем.
Конечно, но все же по моим представлениям (был еще маловат тогда чтобы судить о чем-то) был довольно сильный порядок и как-то здоровее страна что ли..
>А большинство сторонников "строгого порядка" этого самого порядка в глаза не видели, и потому им хочется его.
Согласен, отчасти сам такой по настроению :)
>И то, что говорят про СССР сейчас - во многом правда.
>Другое дело, что говорится всё это в стиле "вот ведь был ад, радуйтесь тому, что у вас теперь есть".
Согласен.
>А людям по барабану что было, им хочется хорошо жить сейчас.
Конечно, вернее здравым людям а не тем кто носится с иллюзиями из пропаганды.
>Камрад, данными процессами никто не управляет.
>Оно идёт как идёт, и следить за всему будут вне зависимости от желаний граждан
Да, и это печально. Но можно ли интересно сделать хоть какой-то свой позитивный вклад в это, что-то изменить?...
Ну и поражает все-таки количество негатива старых положений дел по новому.
>Т.е. лично мне доподлинно известно, что жизнь в СССР никогда не была раем.
>
> Конечно, но все же по моим представлениям (был еще маловат тогда чтобы судить о чем-то) был довольно сильный порядок и как-то здоровее страна что ли..
Ну типа да.
Только за это надо платить однообразием мыслей, закрытостью границ и пр.
> >А большинство сторонников "строгого порядка" этого самого порядка в глаза не видели, и потому им хочется его.
>
> Согласен, отчасти сам такой по настроению :)
Там грустно, камрад.
И там не было самого главного - изобилия товаров, которое побеждает любые идеологии.
Нет изобилия товаров - нет шансов.
> >Камрад, данными процессами никто не управляет.
> >Оно идёт как идёт, и следить за всему будут вне зависимости от желаний граждан
>
> Да, и это печально. Но можно ли интересно сделать хоть какой-то свой позитивный вклад в это, что-то изменить?...
Как говорится - спасись сам, и вокруг тебя спасутся другие.
> Я недавно у баптистов покаялась...
> Опять деление на волков и овец получается что ли или у меня тривиальная паранойя?
мама не учила не разговаривать с незнакомыми людьми?
> > А если серьёзно : вы действительно верите в 10летних советских супер-героев обладавших тайнами столь нужными Вермахту, что их поймали и пытали. А они ничего не выдали !
Видишь ли, вермахту, чтобы пытать, особых поводов не требовалось. Читай Дюкова.
А тайну - кто в селе знается с партизанами, вот и тайна.
> мама не учила не разговаривать с незнакомыми людьми?
Учила. Спасибо...
Ползет раненый солдат по полю боя, весь в крови, кишки по земле. Навстречу ему другой солдат. Раненый говорит: "Добей, браток..." - Выстрел из огнемета. - "Спасибо, браток..."
Привет, земляк! Пару месяцев назад я была похожа на того раненого солдата. Меня только вера спасла... Да пошутила я про солдата. По-шу-тила :) Эта была моя любимая шутка, когда мы таежными тропами в маршрут ходили и было трудно. Все будет хорошо.
> Кстати, народ, кто в теме разбирается, подскажите. Как можно по GPS такой чип отслеживать? Это в нем настолько мощный передатчик зашит, что до какой-нибудь базовой станции добивает? И как может решаться вопрос разряда батарейки?
Питание возможно брать прямо из организма. Так что в этом плане дэвайс будет вечным (пожизненным). Сообщать на спутник не нужно, смысл - определить привязки к спутникам, т.е. получить сигнал ОТ НИХ и сообщить результаты замеров (несколько цифр для каждого спутника) на ближайшую точку контроля. А таковой может быть оборудование, совмещенное с сотовой телефонией, к примеру. Никаких функций управления дэвайсу не нужно, интерфейсов тоже. По факту получается очень небольшой и не требующий большой мощности дэвайс.
Ну так ведь можно же будет отковырнуть чип из тела? Ну там, я не знаю, как в "Матрице" у Нео вытащили же чип. И выбросили из машины прямо на мокрую дорогу.
Кстати как питание от организма брать? Термо - ЭДС? или улавливать хим вещества организма носителя? Или элестричество из нервной системы брать?
Просто интересуют имеются ли вообще в мире наработки по этой теме
> Просто интересуют имеются ли вообще в мире наработки по этой теме
Наработки точно имеются. Ограничений, к сожалению, не помню. Попадалась пару раз инфа. Возможно есть проблема неравномерности этих характеристик у разных людей. Надо искать. До сих пор это только в медицине и биологии было востребовано.
> Ну так ведь можно же будет отковырнуть чип из тела? Ну там, я не знаю, как в "Матрице" у Нео вытащили же чип. И выбросили из машины прямо на мокрую дорогу.
Можно вшить так что сам не сковырнешь . допустим запрятать его под брюшину , или глубоко в мыштцу , или посадить под крупную артерию . Да и к тому же если он биометрию будет считывать то при его выковыривании или порче непременно сигнал подаст. В обсчем если серьезным людям надо будет его не извлекаемым сделать - они сделают.
> "Это только в рассказах для детей герои под пытками молчат. В реальной жизни пытку не может выдержать никто. Под пытками сдают всех: и друзей, и недругов." (ГОСТ)
Смотря кто пытает. Если профессионал у которого много времени, соответствующие инструменты и аптечка(должна быть при пытках обязательно!), то через пару-тройку дней любой мальчиш-кибальчиш или там солдат Джейн запоет соловьем. А если пытает дилетант, для которого "дубинкой по почкам" - вершина допросного искусства, то клиент либо нихрена так и не расскажет, либо если дилетант человек увлекающийся, клиент просто сдохнет (скажем от болевого шока или кровопотери) и так ничего и не расскажет. Кстати, фраза из какого-то руководства "Если вас пытают дилетанты - помолчите пару минут и расскажите им правду. Они все равно вам не поверят и запытают досмерти, а выданную сразу инфу будут считать уловкой".
> Кстати как питание от организма брать? Термо - ЭДС? или улавливать хим вещества организма носителя? Или элестричество из нервной системы брать?
> Просто интересуют имеются ли вообще в мире наработки по этой теме
Хм. С пол-года назад читал, что япошки сделали топливный элемент на глюкозе. Причем там именно что есть возможность извлечения сахара и кислорода из крови и сброс туда же углекислого газа и воды. Один из вариантов использования - именно что для питания всяких имплантов, правда там планировалось питать искуственное сердце. Вроде как максимальная мощность 200Вт (ну это если весь сахар из крови забрать). А для сигнального устройства, накапливающего энергию и дающего точечный импульс раз в минуту - и 0,1 ватта хватит.
> Да и к тому же если он биометрию будет считывать то при его выковыривании или порче непременно сигнал подаст. В обсчем если серьезным людям надо будет его не извлекаемым сделать - они сделают.
Ну тут уже что называется от "цены вопроса" зависит. Если что-то куда-то засунули, то всегда можно вынуть. Вопрос только в том, кто и где вынимать будет - первокурсник медучилища на кухне или хирург в больнице. В принципе возможно и то и другое - врачи тоже люди и $$$ любят.
> Можно вшить так что сам не сковырнешь . допустим запрятать его под брюшину , или глубоко в мыштцу , или посадить под крупную артерию . Да и к тому же если он биометрию будет считывать то при его выковыривании или порче непременно сигнал подаст. В обсчем если серьезным людям надо будет его не извлекаемым сделать - они сделают.
Херня это все. То, что один человек сделал, другой завсегда сломать может. Заэкранировать нетрудно. Кроме того, GPS довольно легко вообще заглушить в приличном радиусе.
"Людям наивным по незнанию кажется, что пытка непременно требует наличия чудовищных инструментов: дыбы, кнута. Безусловно, пассатижи как инструмент познания - вне конкуренции. Но в жизни всё значительно проще.
Затруднительно передать словами, какой ужас испытываешь когда тебе надевают на голову мешок и не дают дышать. Как себя чувствуешь, полежав часок связанным "ласточкой". Что испытывает голова, когда по ней на протяжении часа размеренно бьют справочником "Жёлтые страницы".
Наиболее надёжные способы - они вообще никаких инструментов не требует. И приложения силы - не требуется. Например, человека можно заставить стоять неподвижно много часов подряд. Просто стоять. Часов через пятнадцать-двадцать результаты не замедлят сказаться. Можно не заставлять стоять, можно посадить на стул и просто не давать спать. Через пару суток тоже последует результат, который порадует всех участников.
Если на своей шкуре не пробовал, кажется - да что здесь такого? Это ж не дыба! Желающие могут попробовать. Да, это не дыба. Однако будьте уверены: разочарований не будет." (ГОСТ)
И после этого уже сколько угодно можете говорить о необходимости спец. инструментов.
В Китае вроде было подобное наказание - преступника сажали связанного в камеру с емкостью для воды и капающей туда трубкой.
Через 2 дня забирали готового шизофреника
Кому: Пачка пельменей, #115 у Курта Вонегута в Сиренах Титана
> не исполнил приказ - током об мозг! маршируешь не четко - током об мозг! и что то мне подсказывает, что он тоже где то спиздил
да все они спиздили
у дедушки Павлова и его собачек
> В Китае вроде было подобное наказание - преступника сажали связанного в камеру с емкостью для воды и капающей туда трубкой.
> Через 2 дня забирали готового шизофреника
Ну, это тогда видимо, была цель его с ума свести, а не информацию добыть.
Да разумно Павел пишет. Твоя цитата, по которой оказывается, что _профессионалам_ инструмент практически не нужен, лишь опосредованно подтверждает его (см. ниже). Да и в предыдущей ДЮ пишет о профи. Это несомненно круто.
Почему подтверждает - возьмём меня. Вот идея о пытке телефонным справочником в мою голову не пришла. Или о связывании ласточкой. Т.е. такие "безопасные" способы, при которых клиент ноги не откинет, мне не очевидны.
Поэтому, на мой взгляд, дилетант (к примеру, я) легко может запытать до смерти, когда клиент и рад бы всё рассказать, но не успевает. Дальше получаем пионера-героя, про которого "и анекдотов насочиняли".
Пример - известный анекдот про
-What is your name?
-John Smith!
[хрясь по башке]
-Какой Джон Смит?! Я тебя, сука, о танках спрашиваю!
[ Попалось тут в архивах случайно. Впечатлительным - не читать. ]
Выдержки из "Алой ауры протопарторга" Е.Лукина:
- Что должна дать людям Пресвятая Революция?..
.....
- Свободу... - кашлянув, отважился Ретивой, за что был удостоен благосклонного взгляда.
- Верно, свободу... - как бы удивляясь слегка смекалке Аристарха, согласился прогопарторг и пронзительно оглядел присутствующих из-под лохматых пегих бровей. - А где ее взять?..
Кто крякнул, кто заморгал, кто потупился... Уж больно неожиданной показалась постановка вопроса!..
.....
- Чтобы дать кому-нибудь свободу , - назидательно молвил Африкан, - надо ее сперва у кого -нибудь отнять ... Иначе и давать будет нечего... А у кого?
.......
Все выжидательно посмотрели на Ретивого. Отвечай, дескать - никто тебя за язык не тянул...
- У колдунов?.. - безнадежно предположил тот.
- А сколько их, колдунов-то? - пренебрежительно хмыкнул протопарторг. - Раз, два - и обчелся! Нет, если, конечно, взять порыльно, то свободы у них много. А сгрести ее вместе - ан и нет ничего... Так что единственно возможный выход - это отнять свободу у тех, кому мы ее собираемся дать...
.....
- Как думаете: отнимем?.. - полюбопытствовал Африкан, неспешно обмахнув усы и бороду от крошек.
Сходка молчала, уставив напряженные лбы в чайные приборы.
- Не отнимем! - раздельно и веско, словно ставя камень на камень, кирпич на кирпич, ответил себе протопарторг. - Если сами не отдадут - ни за что не отнимем... Стало быть, надо, чтобы отдали сами... Как?.. - Он обвел сходку лукавым всезнающим взглядом. - Клим!.. Вот ты, я слышал, принимал денежные вклады от населения... Как ты это делал?
Клим Изузов, полный розовый блондин с личиком несколько поросячьих очертаний, вздрогнул и вытер вспотевшие ладони о выпуклый животик.
-Н-ну... Известно... Под проценты...
- Под проценты!.. - многозначительно повторил Африкан, поднимая толстый указательный палец. - Вот где собака-то зарыта!.. Дайте нам вашу свободу, а мы ее потом вернем вам с процентами... И несли, Клим?..
- Ну а как же... Несли, конечно...
- А почему?
- Кризис был... - поеживаясь от неловкости, пояснил тот. - И потом, мы ж навару больше всех обещали...
- Кризис!.. - тихонько воскликнул протопарторг, вздымая брови и таинственно выкатывая глаза. - То есть с денежками было туговато. Вот так же оно и со свободой! Чуть поприжмет - и повалит, повалит к нам народ, понесет сдавать под проценты свою свободушку... А уж проценты-то мы пообещаем!.. Двести, триста... Да хоть тысячу!..
- Н-но... потом-то ведь все равно отдавать! - испуганно напомнил кто-то.
Африкан одарил спросившего отечески ласковым взглядом и снова повернулся к Изузову.
- Клим!.. - позвал он. - Кстати!.. А ты деньги-то вкладчикам - вернул?..
Полный блондин жарко порозовел, как умеют розоветь одни лишь полные блондины.
- Верну! - истово пообещал он. - С процентами! Честное экспроприаторское!.. Ну не сейчас, конечно... Попозже...
- Во-от... - удовлетворенно протянул Африкан. - Так же и со свободой... Вернем. Но не сейчас. А в светлом будущем. Ну а пока потерпите...
> Кому: nonamezero, #336 >
> > В Китае вроде было подобное наказание - преступника сажали связанного в камеру с емкостью для воды и капающей туда трубкой.
> > Через 2 дня забирали готового шизофреника
>
> Ну, это тогда видимо, была цель его с ума свести, а не информацию добыть.
Как сказать...
Бекаса в "судьбе разведчика" с помощью однАго марша пытали. По типу "китайских капель" :-)))
> Кому: VNP, #13 >
> А потом, как в одном рассказе, можно будет сначала отсидеть срок, например за нанесение телесных повреждений, а потом уже совершить запланированное деяние. Правда, в том рассказе человек, пошедший на это, вернулся с планеты-колонии без рук и одной ноги, и неясным осталось, сделал ли он то, за что отсидел авансом или нет.
Уильям Тенн. "Срок авансом". Отличный рассказ, всем рекомендую.
[обвел взглядом полки с футуристическими книгами] И результатом станут уличные бои народонаселения с КИ Коэффициентом Искусственности больше 50 с Тех надзором а-ля Алмазные НЕРвы и потребление псиволновых наркотиков типа "слег" и "дрожка" для глушения чипов и прочего "повидла" а-ля Хищные вещи века.
Я уже не панк, но ещё не сдох... :)
[справка: Хищные вещи века нарисованы Стругацкие Bros. в 1961-м году. меры противодействия маде ин рашша придуманы ранее, чем то, чему противодействовать. хотя, "Против глупости сами боги бороться бессильны"]
> Кому: 100ml, #258 > - для коллекции, очередная мега-инициатива каспароидов: перевод русской письменности на латиницу.
> >
> > http://www.kasparov.ru/material.php?id=478E0C2F48B7D >
> Цытато:
>
> >Изоляционистская графика письма в глобалистский век – вещь бесполезная и опасная. Можно запросто выпасть из общемирового контекста.
Круто. похоже пламенный либерастизм практически всегда грозит последующим размягчением мозга..
а по теме. идея британцев,ПМСМ,весьма неплоха.но кто будет сидеть на контроле всех этих вживлений???? наши или наши - вот в чём вопрос (и ,соответственно,вся оценка данного проекта)...
а в конечном итоге всему миру грозит одна огромная технотронная жопа...
Бегущий человек... и еще похожая херь была в Wild Wild West... тока она не взрывалась а типа магнита была чтобы лезвие какоето летающее притягивать... бред короче...
>Скорее всего ошейники уже были в какой-нибудь антиутопии 50-х годов, так кто это помнит.
Были-были :). Книжица была такая, трилогия "Дитя звезд" Пола и Уильямсона, точнее первая новелла - "Рифы космоса" Пола. Книжка, конечно, муть редкая, как они космос описывали - вообще укатайка. Примерно конца 50-х, начала 60-х годов написания вещь. Но как социалку почитать занятно. Там, кстати, ошейники еще спецпистолетом можно было активировать.
Новости
VIP
