Городской суд Майкопа вынес приговор студенту, разместившему в Интернете видео казни двух уроженцев Кавказа и Средней Азии. Гособвинение просило суд приговорить в году лишения свободы студента, адвокат настаивал на условном лишении свободы.
Как сообщает ГТРК «Адыгея», после повторного судебного разбирательства решением суда Виктор Мильков приговорен к одному году лишения свободы в колонии-поселении и взят под стражу в зале суда.
Ехал тут с частником. Спрашиваю: враждебность русских чувствуешь? Нет, - говорит, не чувствую. По Советскому Союзу не сошлись - он мне про очереди за колбасой, а я - про великое государство.
Может, я был неправ?
[задумывается]
Что за судьи кровожадные? Какой смысл было пересматривать первый приговор, опять "не правильно" поняли желание народа, только вот какого?
"осужден городским судом на 1 год исправительных работ с удержанием 10% от заработка, однако Верховный суд Адыгеи отменил это решение «в связи с мягкостью наказания» и вернул дело на новое рассмотрение."
История мерзкая. парень - дурак = всякую мерзость у себя на блоге размещаеть - глупость полнейшая. Да и насколько психически больным надо быть что бы догадаться не только смотреть такое, но и размещать в дневнике. насколько надо иметь извращённые понятия, что-бы видео убийства человека доставляло тебе удовольствие ?!?
> Есть люди, которым "анонимность", которая, как они думают, существует - только вредит.
>
> Перестают сдерживать себя, и в результате получается какая-нибудь херня.
Ага, как одмин со стажем могу ответственно заявить - анонимности в сети нет в принципе.
Интересно все-таки: КАК ИХ ЛОВЯТ? Интересна именно техническая сторона доказывания преступления.
Вот гадить человек на форуме (ложь, клевета, оскорбления), рассовую неприязнь разжигает (одного уже осудили, слышал), призывает к свержению правительства и тп.
Я так понимаю его вычисляют по айпи - это не сложно. То бишь конкретный компьютер и его владельца вычисляют на раз.
Как доказать, что именно он это сделал? Если у владельца допустим дом - проходной двор и за машиной кроме него сидят еще человек 10, а он и не против.
- С вашего компьютера срали на форумах - вы виноваты!
- А это не я. Кто? Не знаю. У меня здесь кого только не бывает, я человек общительный и нежадный.
Или если компьютер, не закрепленный ни за кем лично, например в фирме, доступ к которому имеет любой работник, даже тот в чьи обязанности не входит работа на компьютере.
Ведь если кто-то украдет мою машину и собьет на ней человека или убьет из моего охотничего ружья кого-либо - я не понесу никакую ответственность.
По презумции я не обязан доказывать свою невиновность.
Вот бы узнать как все это происходит именно у нас в стране.
P.S.
Я за поголовную персонофикацию граждан в интернете!:)))
Не спорю - огласка в СМИ присутствует, но вот к примеру у вас какие бы эмоции вызвало подобное видео??. Вот то-то и оно
Кому: Jack Jumper, #7
> вопли заинтересованных граждан.
Присутствуют вопли гуманистов -о том что де *какие уроды на свете живут*
А вот воплей ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ граждан я не слышу.
Видео снимали наверняка какие-нить нацисты - я смотрел на ю тубе различные видео клипы группировки Format 18 но даже там до таких зверств не доходило.
> Вот так вот из-за одной глупости - ...
>
> Парень сглупил, ясен пень.
А если он этот ролик не просто так надыбал (тоесть не просто скачал с торента), а что если ему кассету друзья из определенных республик, с определенной верой подогнали.
Что б совершенно сознательно его разместить????
> и за машиной кроме него сидят еще человек 10, а он и не против.
Вот все 10 показания и дадут. Толковый следователь быстро найдет косяки и неточности и быстро вычислит виновного.
Если все 9 его не сдадут как стеклотару раньше.
урок всем верующим в анонимность в сети. такие ролики постить себе в жж - примерно как с домашнего телефона звонить и рассказывать про заминированный вокзал
Дмитрий Юрьевич,согласен полностью.Только не совсем ясно,как вообще приговор выносили,если он просто придурок и выложил "интересное",то ему бы условный срок по идее...А если реальный националист вроде Тесака,так сажать основательно надо.Если он просто лох,так выйдет с зоны совсем ёбнувшийся,а если посерьёзней,так ему этот год только опыта добавит.
> Вот все 10 показания и дадут. Толковый следователь быстро найдет косяки и неточности и быстро вычислит виновного.
> Если все 9 его не сдадут как стеклотару раньше.
Допустим владелец называет девятерых (из 10), на допросе все молчат как партизаны, мол, ничего такого никто не делал. Дружно читали анекдоты, башорг и театральные новости :) Про десятого (перступника) никто ни слова - его типо никогда там и не было. Что тогда? Или все же все зависит от умения следователя граммотно вести допрос? А на суде все дружно скажут - показания дали под давлением. Тогда что?
Че то сурово имхо год за какой-то дебильный пост в ЖЖ.
С этим челом не знаком, чего у него еще было в ЖЖ не знаю. Мож националист (или даже скинхед :)), а может просто запостил "информативный пост"... Интересно было бы знать, что суд принимал во внимание, когда выносил приговор.
На месте правоохранительных органов я бы лучше занялся выявлением и поимкой тех, кто съемки организовал, а не тех, кто растаскивал всю эту дрянь по закоулкам инета. Потому что растаскивать всякую дрянь - любимое занятие большинства.
> Допустим владелец называет девятерых (из 10), на допросе все молчат как партизаны, мол, ничего такого никто не делал. Дружно читали анекдоты, башорг и театральные новости :) Про десятого (перступника) никто ни слова - его типо никогда там и не было. Что тогда? Или все же все зависит от умения следователя граммотно вести допрос? А на суде все дружно скажут - показания дали под давлением. Тогда что?
Сразу видно - не общался ты с органами )))
Да и пацаны вряд ли станут сговариваться что как говорить. А раскалывать их по одному будут. Много разных методов ))).
При всей глупости поступка, это какое-то сумасшедшее наказание. Никому от этой жестокости ни горячо, ни холодно не станет, а парень мало того что сядет, так еще и с поломанной судьбой останется. Невольно вспоминаешь бредятину про кровожадных коммунистов, которые слали всех за малейшую провинность на колыму. А тут на тебе, за безобидную, пусть и мерзотную ссылку, - на нары. Неужели нельзя было обойтись хотя бы условным сроком со штрафом и публичными извинениями? Кошмар какой-то. С одной стороны - малолетний дурак, с другой - ну нельзя же так. [успокаивается]
Если у нас так рьяно взялись за наведение порядка в инете: а портал "ингушетия.ру", "каспаров.ру", сайт новодворской и т.д. - не являются экстремистским с точки зрения закона?
Интересно бы послушать мнение специалистов (прямые ссылки сбрасывать не стану, думаю, про тематику и характер публикаций там - все и так в курсе).
> [Трясёт головой] >
> Камрад, ну ты выразить как-то яснее что ли. Ты так сумбурно изложил, что я ничего не понял, извини уж.
Я в том плане, что все говорят - бедный мальчик - дескать сглупил.
Но по идее вроде как показано, что ролик сфабриковано-смонтирован, есть ссылки и на этом ресурсе, что говорят знающие камрады по поводу данной съемки, ведь так? А отсюда следует - (ну чисто по моей логике) Ролик впервые появился у этого товарища - он его откудато получил - (возможно - подчеркиваю - возможно - разместил он его сознательно) - здесь можно сделать соответствующие выводы, что и получил он его от вполне конкретных товарищей, и не так уж он и глуп, и возможно год это слишком мягко.Тут и подстрекательством к межнациональной розне пахнет!
Слишком странно получается. Замочил двоих человек, заделал ролик, а спалился на собственном ЖЖ. Думаю организаторы всего этого могли получше найти способ выложить это дело в инет, чем использовать свои личные дневники.
> Если у нас так рьяно взялись за наведение порядка в инете: а портал "ингушетия.ру", "каспаров.ру", сайт новодворской и т.д. - не являются экстремистским с точки зрения закона?
В контексте, что установлен комп с которого выложили в сеть и установлен его владелец.
А уж найти кто из якобы кучи знакомых тусующихся возле ящика - проще пареной репы.
> Слишком странно получается. Замочил двоих человек, заделал ролик, а спалился на собственном ЖЖ. Думаю организаторы всего этого могли получше найти способ выложить это дело в инет, чем использовать свои личные дневники.
А я и не говорил, что он замочил, - замочили другие, но ролик ( я предполагаю) скинули вполне конкретным личностям - которые хотели и могли его разместить. Он был одним из них. И наказание нашло героя, и я считаю оно еще очень мягкое.
Я вот например могу, и умею размешать видео в сети, но я никогда не буду заниматься такой мерзостью, и совсем не из страха быть посаженным, а совсем по другим - морально-этическим соображениям.
> А студент не может рассказать откуда у него видео?
Я бы предположил, что следствие этот вопрос особо и не интересовал. В подлинность ролика никто не верил изначально: http://www.ladno.ru/neladno/7590.html
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) организованной группой, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
1. Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или
религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропа-
ганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по
признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежнос-
ти, если эти деяния совершены публично или с использованием средств мас-
совой информации, -
наказываются штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных
размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода
осужденного за период от пяти до восьми месяцев, либо ограничением сво-
боды на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до четы-
рех лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет.
> Не факт, камрад. Вполне возможно, что этот блоггер - просто дурак.
Ну а если дурак, то, уж извините, туда ему и дорога. А еще можно в домик с желтыми стенами определить, там и рубашки удобные.
Только я не очень верю в случайность таких публикаций.
Всетаки, не очень часто, (а то и практически никогда) в сети среди дураков всплывают ролики с правдой, например о ВОВ. А казалось бы - дураку все равно что публиковать.
В принципе - не мало есть таких же роликов (ну почти таких же) где ССовцы расстреливают или вешают партизан. Однако их как то в ЖЖ таких дураков не появляется.
Уменя важный ответ=)
Считай:Если ты в Питере,то до тебя новость не дольше минуты идти будет.Предположим,Что первый комментирующий в Питере и не является дебилом,т.е. перед комментом не поленится прочесть заметку.Тогда минута+10 секунд на прочтение(данная статья не велика)+30 сек на сочинение коммента+20 на напечатание = 2 минуты.
А на самом деле не фига загружать мозги херней,надо читать статьи и по мере возможности набираться из них полезной информации.А если хочешь "всех обогнать",то сиди часами и жди новой новости,а затем не чиатая комментируй,геморрой и неуважение камрадов гарантируется.
Сказать нам МВДшники могут много чего, но кто поручится - что енто будет правдой?
Властям совершенно не нужна шумиха вокруг такого скользкого дела - это подрывает наш авторитет на мировой полит. арене , да тут ещё и выборы на носу..
Странная у нас толерантность...На рутубе полно мувиков, где жгут наши колонны в чечне, измываются над нашими солдатами(или вполне мирными гражданами), причем ко всему этому имеются соответствующие каменты, а власти и не чешутся. А тут вдруг...Странная у нас свобода слова, однобокая
> Странная у нас толерантность...На рутубе полно мувиков, где жгут наши колонны в чечне, измываются над нашими солдатами(или вполне мирными гражданами), причем ко всему этому имеются соответствующие каменты, а власти и не чешутся. А тут вдруг...Странная у нас свобода слова, однобокая
Лично ты хотя бы по одному такому ролику донос в МВД написал?
Кому: Goblin, #34 > То есть ты против свободы слова и демократии?
Кому: NidhoggR #47 >Вот так славный опер Goblin спалил еще одного скинхеда!!! :D
Ни в коем случае.
[пытается ехидничать] Просто если бы я своими ушами услышал, как уважаемые представители государства (Минюст, Прокуратура) сказали, что эти сайты "сеют разумное, доброе, вечное", из года в год поливая ядом страну, а опасен именно этот дурачок - то глупых вопросов я, понятно, задавать бы не стал. :)))
Бля. С одной стороны конечно судьи правы - за нарушение закона надо сажать. Но с другой стороны - в чем виноват человек, разместивший видео? Не тот, который его снимал, не тот кто его монтировал, а тот кто дал ссылку. Понятно, что настоящих виновников надо искать (и ведь хрен их найдешь), а того кто ссылку разместил даже искть не надо - у провайдера вся инфа есть. Ну и "суровый приговор" отдельно порадовал - удивительно что не 16 лет парню дали, веть это же "разжигание". толерасты, бля...
> Я бы предположил, что следствие этот вопрос особо и не интересовал. В подлинность ролика никто не верил изначально: http://www.ladno.ru/neladno/7590.html
В подлинность ролика не стали верить только после того, как я написал разоблачительную заметку.
Вот после этого говорить про подлинность сразу перестали.
А так до сих пор рассказывают про "казнь дагестанца и таджика", хотя как они установили национальность - не рассказывают.
Пока об интернете конкретных карающих законов не издали в мире, тут можно и на дуэль вызвать. Жаль не у всех есть вирусы сжигающие железо у твоего противника.
Да я прикалываюсь.
На самом деле и у комментов и у статьи есть время опубликования и из него ясно, что между появлением этой статьи(02.02.08 01:13) и первого коммента(02.02.08 01:17) прошло 4 минуты.
Думаю что такая большая задержка вызвана злыми предмодераторами.
> Скажи честно!
>
> Ты, попади тебе такое видео в руки, будешь его публиковать в НЕТЕ????????????
А фиг его знает, если честно. Скорее всего нет, а так зависит от обстоятельств. Кстати, вопрос такой - если вдруг я на улице найду диск с подобным видео и, посмотрев его любопытства ради, покажу своим друзьям это как - противозаконно или нет?
я не недоволен, я удивлен тем, что вокруг этого ролика был поднят шум сразу после его появления. В то время как значительно более впечатляющие "творения" лежат себе и лежат, и никого это особенно не волнует.Кому: Goblin, #64
> Лично ты хотя бы по одному такому ролику донос в МВД написал?
А управление "к" существует для чего? для более эффективного выпиливания бюджетных денег? найти эти ролики можно в течении 10 минут, однако лежат они не по одному году. Просто любопытно почему.
Я могу быть не прав - главный меня поправит если что.
Но мне кажется если тебе на глаза попадается эксклюзивная видеозапись с убийством, ты являешься свидетелем, и ты эту штуковину обязан предоставить соответствующим органам.
Иначе автоматом подпадаешь под статью.
> Кстати, вопрос такой - если вдруг я на улице найду диск с подобным видео и, посмотрев его любопытства ради, покажу своим друзьям это как - противозаконно или нет?
А если я на улице найду видео, где ты (без обид просто для примера) сексом занимаешься гомосексуалистским и опублекую енто видео на лоад_апе - енто будет противозаконно ???
Показуха конечно чистой воды, но не самое страшное еще наказание.
Иногда, как посмотришь, за что у нас малолетних дураков в стране сажают и на какие сроки, так страшно становится.
> В подлинность ролика не стали верить только после того, как я написал разоблачительную заметку.
>
> Вот после этого говорить про подлинность сразу перестали.
>
> А так до сих пор рассказывают про "казнь дагестанца и таджика", хотя как они установили национальность - не рассказывают.
:(
Виноват, сразу не връехал.
Зашел сейчас еще раз по ссылке: для меня эта кухня темный лес, но там по сути полный инженерный отчет выложен. А кто-то с вами из следователей связываться пробовал, да?
> Да я прикалываюсь.
> На самом деле и у комментов и у статьи есть время опубликования и из него ясно, что между появлением этой статьи(02.02.08 01:13) и первого коммента(02.02.08 01:17) прошло 4 минуты.
> Думаю что такая большая задержка вызвана злыми предмодераторами.
Много букв - долго читал. Наверное поэтому целых 4 минуты :)
Если посмотреть на первые каменты к разным статьям, то сразу все станет понятно. Их разные люди пишут. Вывод - всегда есть кто-нибудь, кто в данный момент читает тут новости и по теории вероятности может так случиться что при открытии человеком сайта, последняя новость будет трехсекундной давности. А писать камент сразу или минут полчаса помедитировать - дело личное.
Интересно следующее (в статье вроде как не освещено):
Разместил в интернете - имеется ввиду разместил сам ролик или только ссылку на него? Разместил в российском сегменте сети или нет? Так же было бы интересно узнать, что было представлено на суде в качестве доказательств вины студента.
З.Ы, Почему именно "Неуловимый блоггер"? Из статьи не следует, что он каким-либо образом пытался скрыть свою личность, скорее даже наоборот.
> найти эти ролики можно в течении 10 минут, однако лежат они не по одному году. Просто любопытно почему.
А я вот, камрад, так и не посмотрел. Почитал заметку когда она только вышла, попробовал поискать - пусто. Минут через десять решил что нафиг оно не надо. Как же так получается?
> Лично ты сколько доносов об этих роликах в МВД написал?
> >
> > Ни одного, да?
> >
> > Нравится сидеть в говне - сиди и не рыпайся
>
> Камрад, а что вы практически предлагаете ?
Я тебе ничего не предлагаю.
Я задал вопрос.
> писать доносы на все подобные шедевры в интернете??? Да кто их читать будет?!?! Нахер они кому нужны ?!
Да не пиши - тебя что, кто-то за яйца пассатижам тянет?
Сиди в своём говне спокойно, к вони привык, и всё ништяк.
люди и работу теряют из-за жж... постят всякое, потом боком выходит...
странно что до сих пор подавляющее большенство наивно полагает что интернет действительно анонимен....
> люди и работу теряют из-за жж... постят всякое, потом боком выходит...
> странно что до сих пор подавляющее большенство наивно полагает что интернет действительно анонимен....
> Кому: Pavel_is_moskvi, #69 >
> > Бля. С одной стороны конечно судьи правы - за нарушение закона надо сажать. Но с другой стороны - в чем виноват человек, разместивший видео?
>
> В том, что разместил.
>
> Ты, блин, хотя бы статью прочитай - ради интереса и прежде чем исторгать "мнение".
Ну так прочитал. Там написано:
>компьютер от неизвестного адресата, находившегося за пределами России. Мильков разместил ссылку на этот сюжет в одном из блогов, для того чтобы обсудить с другими пользователями Интернета достоверность видеозаписи, которая вызывала серьезные сомнения. МВД РФ также заявило, что ролик, возможно, является монтажом.
Типа разместил для того чтобы узнать чужое мнение насчет того подлинный ролик или нет. Это преступление?
Если будут много писать, значит кому-то когда-нибудь придется это читать.
Писанина в нашем государстве - она вообще многое значит на самом деле. Только количество ее должно быть прямо пропорционально значимости поставленной задачи :)
> Ну так прочитал. Там написано:
> >компьютер от неизвестного адресата, находившегося за пределами России. Мильков разместил ссылку на этот сюжет в одном из блогов, для того чтобы обсудить с другими пользователями Интернета достоверность видеозаписи, которая вызывала серьезные сомнения. МВД РФ также заявило, что ролик, возможно, является монтажом.
[смотрит с нескрываемым ужасом]
> Типа разместил для того чтобы узнать чужое мнение насчет того подлинный ролик или нет. Это преступление?
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) организованной группой, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
> А если я на улице найду видео, где ты (без обид просто для примера) сексом занимаешься гомосексуалистским и опублекую енто видео на лоад_апе - енто будет противозаконно ???
>
> Я ответил на твой вопрос?
А фиг его знает. Вроде есть закон о защите типа частной жизни. Я же спросил про видеозапись преступления - является ли передача такой видеозаписи неким третьим лицам преступлением или нет? Или надо сразу мчаться в отделение милиции с воплем "Смотрите что я нашел". И как вообще подобные сообщения от граждан принимают (если по закону)? Т.е. не будет ли встречного радостного вопля "А это ты, сука, снимал, щас мы тя посадим!" Кто знает - скажите пожалуста.
Новости
VIP
