Третьим фактором явилась экономическая «национализация» Югославии. Различные республики Югославии имели совершенно различный уровень экономического развития, при этом будучи населёнными национальными общинами. На момент отделения от Югославии хорваты составляли большинство (более 78% населения Хорватии) имея при этом в 1991– 36% ВВП СФРЮ, словенцы составляли 85% населения Словении, имея при этом в 1991– 21,3% ВВП СФРЮ. Фактически Словения и Хорватия были самыми развитыми регионами Югославии в развитие которых десятилетиями вкладывалась большая часть республиканского бюджета. Здесь был наиболее высокий уровень жизни и наименьшая зависимость от «центра».
При этом в Югославии сербы составляли 36%, хорваты 20%, словенцы 8%, боснийцы, 8%, албанцы 8%, македонцы 6% , черногорцы 3%. венгры 2%.
Всё это позволило в считанные месяцы запустить механизм развала Югославии, и к началу 1992 года некогда процветающая республика превратилась в зону гражданской войны…
В этой войне к полному шоку сербов Запад занял изначально антисербскую позицию.
Объяснение этому дано выше, поэтому я лишь сформулирую вывод:
Германия, США и Франция изначально опирались на католические, антиюгославские общины Хорватии и Словении как на движущую силу развала Югославии.
Кому: Bogardan, #798 да и не нужно ждать, когда она закончится, подешевеет до 70 баксов за баррель и уменшится ВВП России в 2 раза..
разницу конечно вижу: я безудержно лысею, и нефть подорожала...
конечно клёво, что Путин и Ко отняли нефтепромыслы у олигархов, но эти прибыли тупо просераются...
Бюджет и прочее разное у нас из 27 баксов рассчитывается - раз. Щас нефть стоит грубо говоря 90 если упадет (с чего ей падать кстати) до 70 то как это все в два раза должно упасть?
Просираются? Вы вспомните что с Россией в 90ые делали, а потом про просирание говорите
если ты считаешь, что закрытие сельских школ и больниц - это изменение к лучшему, как произошло в моём родном кишлаке им. вождя пролетариата В.И. Ленина, то всё пучком, жизнь налаживается...
чтоб не было инфляции - нужно наращивать производство, и не строительство и смежные с ним отрасли, а для начала перестать закупать за границей то что могут призводить у нас...
а то у нас в стране в 2006 году делали один эксковатор - в 2007 - два - на лицо удвоение производства экскаваторов, УРА!!!
страна эльфов уже рядом... :(
Слишком маленький срез . В моем городе школы строят , в больницы поступает новое оборудование а мне , бюджетнику , вдвое повышают зарплату . Но не ваш пример ни мой ни о чем не говорят , Общая ситуация вне зоны зрения обычных людей ( по большей части ) . Но вот что странно , в городе заработали заводы , стоявшие с 90-х годов а полигон рядом с моей дачей ожил и не замолкает уже третий год .
"Doch warum hat die EU der Unabhängigkeit des Kosovo überhaupt zugestimmt? "Für die Europäier ist das ein Prestigeprojekt", sagt Khan. Die EU wolle eben beweisen, dass der Krieg im Jahr 1999 nicht umsonst war."
Перевод:
Почему ЕС соглаилось на независимость Косова? "Для европейцев вопрос престижа", сказал Кан. ЕС хотчет доказать, что война 1999 не зря была.
И эти люди втирают про демократию и срут на резолюции ООН.
> А какими бы, конкретно Вы, ответы хотели от него услышать?
http://lenta.ru/articles/2008/02/14/putin/ Я не пишу президенту речи, чтобы говорить, что я хочу от него услышать. Это стенограмма его выступления 14 февраля. 4 часа говорил, а что в итоге, в сухом остатке, так сказать? Врать не буду — всё не осилила, но несколько фраз больно запомнилось
Про бедность
Но хочу отметить с удовлетворением, что если в 2000 году мы считали, что у нас в стране более 30 процентов населения за чертой бедности находится, то в 2005 году, я очень коротко динамику дам, это было 17,7 процента, в 2006 - 15,3 процента, а в 2007 - уже меньше 14 процентов. Уменьшилось и число безработных, всего там у нас четыре, четыре с небольшим миллиона.
Про заказчика
Я доволен результатами своей работы. Я полагаю, что заказчик - российский народ, избиратель, который проголосовал дважды на выборах президента Российской Федерации, - в целом удовлетворен. Об этом говорят и опросы общественного мнения, и уровень поддержки президен... действующего на данный момент времени президента Российской Федерации.
Отток населения с Дальнего Востока
Вопрос в этом и заключается: как все-таки государство собирается, если собирается, бороться с оттоком населения с Дальнего Востока?
Путин: Эта проблема волнует не только вас - многих граждан страны и меня волнует очень. Действительно, мы наблюдаем депопуляцию населения, депопуляцию этих территорий - Восточной Сибири, Дальнего Востока. Отток продолжается, и принимаемые меры не дают пока должного результата. Я постоянно возвращаюсь к этой теме на протяжении практически последних пяти-шести лет. По Дальнему Востоку существует программа развития, как вы знаете, федеральные целевые программы. Мы планируем проведение там крупных международных мероприятий, включая АТЭС (кстати, во Владивостоке). Мы запланировали достаточно большие федеральные ресурсы на развитие территорий. Прежде всего, это касается инфраструктуры.
Про Америку
Путин: Нет, никаких столкновений не намечается, и, надеюсь, этого никогда не произойдет. Кстати, могу сказать, что в непосредственной близости от российских границ в районе Аляски наши американские партнеры в прошлом году, если мне не изменяет память, провели четыре военных учения. Стратегическая авиация США никогда не прекращала своих полетов, в том числе вдоль границ России за последние 15 лет, хотя мы с 1987 года примерно прекратили регулярные полеты нашей стратегической авиации в удаленных районах патрулирования. А американские партнеры не прекращали никогда.
Прошу прощения, если меня неправильно поняли.
Я писала:
> представители моей профессии
Я говорила про конкретное (да и не сильно скрываемое) вмешательство пеар-менеджеров в процесс формирования имиджа Путина. Особенно после трагедии с подлодкой «Курск». Когда после всего случившегося Путин не прервал свой отпуск и не вернулся в страну. Этот случай огромной кляксой испачкал его идеальный образ. Взяла я данную информацию из своего институтского курса по предмету «Связи с общественностью». Попытаюсь найти учебник и предоставить подтверждение.
Неа, не досталось!)) [пошла пересчитывать остатки зарплаты] Я работаю в коммерческой организации и к политтехнологиям отношение имею как любой русский человек — потребитель конечного продукта ;)
> Вы глаза открывать пробовали? Совсем ничего не замечаете?
Вот это я и пытаюсь сделать, камрад )) И здесь я прописалась не для того, чтобы умом блистать, а чтобы его набираться! Если посоветуешь что-нибудь интересное и по теме, буду только благодарна
Присоединение к НАТО Украины и Грузии и появление там американских войск поставит нас в тяжелейшее геополитическое положение. Это та граница, за которую переходить нельзя. Это та граница, при переходе которой надо ставить вопрос о начале термоядерной войны, об упреждающем термоядерном ударе по Западу!
Жевать не собираюсь, я не мясорубка))
Я не говорю, что в этих фразах есть что-то плохое. Я утверждаю, что там много слов и мало фактов и привела эти высказывания как пример словоохоты нашего президента и его умения размыто отвечать журналистам.
Ясные ответы. Где-то подвижки есть, где-то только попытки, но все же работа идет. Не все же сразу и хорошо. 8 лет не такой большой срок, учитывая состояние России после 90-х.
Всегда можно найти за что покритиковать. Лучше предложить что-нибудь дельное :)
> Когда современние европейские государства расподутся как лоскутные одеяла. И граждане новоиспеченных "государств" немножко порежут друг друга.
>
> А это неизбежно. Недовольства будет через край, а там и гитлеры подтянутся.
ИМХО - очень вряд ли. Первая Мировая - великие державы дерутся друг с другом. По сути, мега махач происходит в масштабах одной Западной Европы. Ну, если причислить Польшу (тогда не существующую), к ней. Она взрастила Гитлера и привела ко Второй Мировой - где уже континентальная Западная Европа (под управлением фюрера) дралась с Восточной Европой (нами) и англо-саксами. Увязни Гитлер во Франции - никакой Второй Мировой не получилось бы - исключительно локальная заварушка промеж Германией и Англией с Францией.
Гитлеру в Европе просто неоткуда взяться - слишком сама Европа мала. Дай бог, чтобы сейчас она занимала такой вес в мире как одна Франция перед ПМВ. А ведь та была максимум третьей. Не будет Гитлера - в Европе, по крайней мере. ИМХО сейчас эти страны изо всех сил пыжатся, но конец их предрешен и недалек. Мало энергии, нет желания воевать, все одно - тихо отлежаться. США да мы - единственные желающие поиграть мускулами. Может Китай еще подтянется. Но больше - вряд ли.
мир стал однополярным.
это не есть хорошо.
Хотя некоторые политически подкованные дяденьки втолковывали на том же ЭхаМАсквы,что войны начинались именно при многополяром мире....
> Я чего то упустил наверное...Не припомню, чтоб сербское руководство просило Россию разместить у себя базу. Вот продать с-300, да просили...Но и только.
Ну, допустим, людей туда не стоит своих на погибель посылать. А что мешало продать С-300? Общался с сербами пару раз в то время, они нам за это и пеняли.
Нам вроде и Куба в своё время ничего пока на тот момент хорошего не сделала, а ракеты туда разместили, советников послали и прочее такое. И союзник получился- будь здоров.
А тут люди в друзья набивались, продать ракеты просили, их нах отправили и потом удивляться давай, "а чего это они в Европу просятся?"
ну и эта, хочу поинтересоваться, а сколько вообще президентов такие прессконференции собирают, ну и неплохо знать сколько из этих собирающих конференции полностью и неразмыто отвечают на вопросы?
> про МД..Поголовье их начнет сокращаться, что вкупе с естественным вымиранием СИ даст надежду на прекращение самогенерации детей индиго, поколения пепси и прочих эльфов..Я так думаю)
Хм. Малолетним Долбоебам (МД) лично бил морду. Советских Интеллигентов™ видел. Эльфийку ебал. Что за "дети индиго" - не знаю. Просветите, камрады!
ну подвижек - масса.
из последнего, - например, некоторые чиновники открывают отдельные офисы для принятия взяток.
для удобства населения.
назначили приемника - тоже к хорошему. они даже говорят одинаково. маститые логопеды поработали на совесть или просто пеарщики-любители речь ставили?
особенно когда приемник уже с высокой трибуны говорит именно то,что хотят услышать - не сцыте мол робятки, щас мы все переделаем...
конечно, народу нравятся привычные и понятные идиоматические выражения нашего будущего премьера.
только может уже пора немножечко с коррупцией бороться, а не обычных предпринимателей (олигархов не имею ввиду) давить в жмых?
делать не для показухи, а ввести это в систему... ? Может все таки попробовать для разнообразия...?
Каждый видит то, что хочет видеть, камрад)) Видимо, я усмотрела в этих высказываниях что-то своё.
А по поводу того, сколько и каких президентов собирают конференции — это чистейшая риторика. Не подначивай за просто так
> Взрывать страны изнутри - излюбленный прием америки. Хоть-бы кто против них самих его применил что-ли.....
Успеется. В США тоже внутренних противоречий хватает. Хотя бы те же негры - как их ни прикармливают всякими вэлферами и прочими льготами, они один хрен работать не хотят. Не все, конечно, но многие. Если по пендостану (который должен быть разрушен) ударит финансовый кризис и исчезнет возможность подкармливать профессиональных получателй пособия в третьем поколении - им там будет весело.
А в негра на генном уровне не заложена функция "работа". Но именно по этой причине они и не пошевелятся - лень им. Негры способны на активное сопротивление режиму только в одном случае - если их станут методично уничтожать. Да и то, скорее всего просто уедут в Англию, Францию или еще куда.
Не передергивай. Для Балкан характерны этнические чистки по нац. признаку. Сербы этим тоже развлекались - тут они не уступают прочим. Если у тебя есть интерес - почитай про Балканские войны, про 1 МВ, да и про 2МВ. То, что сербов упрекают в масовой ликвидации 50 тыщ. военнопленных хорватов, босняков и протчих сразу по окончании войны - прямо у границы с Австрией, а также резне еще стольких же тыщ гражданского населения - думаю, что перебор, однако тыщ 15-20 там точно в могилах имеет место быть. А это только 1 эпизод. Добавлю. что по отношению к Сербам было еще хуже. также почитай что там было во время их последней разбиралки...Очень пикантно.
Теперь приведи примеры геноцида по национальному признаку со стороны русских. Катынь не предлагать!)
Да, конечно соседи у сербов - практически чечены, но даже и у чечен нет исторически привычного названия для тесака - "руснярез", а скажем у хорватов он есть - "серборез". Это достаточно показательно. Но тем не менее сербы тож хороши...
Когда их освобождали от турок сербы ПОМОГАЛИ. Берем учебник истории и смотрим - кто освобождал, чья регулярная армия ломала хребет турецкой армии? Кто кому должен быть благодарен русские - помогавшим освобождать СВОЮ землю сербам или сербы - освободившим их русским? Мне что - кланяться сербам за то, что они нам ПОМОГАЛИ ИХ ОСВОБОЖДАТЬ? Смешно.
Дальше - мне поровну что там было у Сталмна с Тито. Факт однако простой - нам СФРЮ союзницей не была. Все остальное - трепотня.
Крик отчаяния...Это сильно. Токо кричать когда тебя режут те, кому ты долго лизал жопу - уже поздновато. СФРЮ целиком ориентировалась на Европу.
А когда получила от Европы сапогом - крик отчаяния. Мы ведь не о семье говорим, а о двух госудрствах. Или я чего не понял? Но даже в семье если мледший брат только требует от старшего решать создаваемые младшим братцем проблемы, а сам, разбогатев и живя в достатке, про старшого и не вспомнит - даже в семье это не очень приветствуется. Или как7
Давай без лирики - чем мы так уж обязаны сербам? Что они для НАС сделали?
Потому как то, что мы сделали для них - таки весомо.
С Кубой все проще - им было поставлено оружие и советники. По их же просьбе. Мы там были желанными гостями. Советники наши - оружие на всякий случай - чешское, включая танки и самоходки. С такой поддержкой Куба показала США немыслимых размеров фигу и стала глумиться нд штатами, как муха на стекле (представляешь. как это подняло авторите руководства Кубы)?. США отреагировали - и получили страшный позор в Заливе Свиней. (Не все там ясно, но амеры и сечас стыдятся своего провала). Ну а когда Кубе закатили блокаду - тогда туда и попали наши ракеты - заодно как ответ и на блокаду Кубы и на установку ракет НАТО в Турции...
При этом США имело против себя ВД и СССР. Гарантированная тройная ликвидация всего живого на Земле...
Так вот - Куба была тесно связана с нами и это подтверждается массой источников.
СФРЮ была тесно связане не с нами, а с Европой.
Соваться в их разборку и поставлять такую мелочь как С-300...
При том, что против НАТО - не желающие драться всерьез сербы и мы...Вот нам счастье-то...
С моей колокольни это серьезная провокация. Ответ полагаю был бы асиметричен, но жосток. Они вон Джексона-Веника по сию пору не отменяют, хотя у нас с Израилем уже безвизовый режим...
Я уж не говорю о том, что при постоянном предательстве нашим тогдашним правительством нац.интересов народов , населяющих РФ странно ждать от такого правительства защиты нац. интересов сербов.
> Да, конечно соседи у сербов - практически чечены, но даже и у чечен нет исторически привычного названия для тесака - "руснярез", а скажем у хорватов он есть - "серборез".
> При этом США имело против себя ВД и СССР. Гарантированная тройная ликвидация всего живого на Земле...
Тогда еще боеприпасов на это не хватало. Но США проверять не рискнули. И даже разменять сожженную Кубу на Западный Берлин.
> СФРЮ была тесно связане не с нами, а с Европой.
> Соваться в их разборку и поставлять такую мелочь как С-300...
> При том, что против НАТО - не желающие драться всерьез сербы и мы... А главно - что бы изменили несколько С-300?
Союз был МЕГОконструкцией. И сразу перестать быть, полностью исчезнув, преобразоваться - не мог в принципе. Масса большая. Инерция даже при малой скорости - мама не горюй. Совок убили, но труп не убрали.
При плешивом, а потом и при Ёлкине эту махину корёжили, крысятили и марадёрили. Тем не менее несмотря на усилия труп совка сразу не останавливался, он медленно, с торможением, но продолжал двигаться. По привычке работала часть предприятий и различных структуры. Через жопу, через пень-колоду, но по привычке что то продолжало функционировать "а вдруг ща переждём и всё буде?", пока работала мат-часть, пока были люди-интузиасты... ибо кровавый режим сравнительно много таких, как оказалось, воспитал.
И вот силы инерции совкового трупа всё больше и больше затухают. Изнашивается мат-часть, уходят люди. Вины сегодняшней власти в том что наконец-то, через столько лет уничтожения, наследие наконец то износилось физически - нет. Его, наследие, так долго пытались изжить другие люди, и вот наконец оно вышло на финальный курс "издыхания".
Делают ли что то власти для создания своего наследия? Это мне не известно. В полной мере оценить непопулярные меры и спорные решения я не в силах в виду отсутствия специфицкого образования и пока неясности результата. Сейчас ЖОПА. Дальше ЖОПА будет больше и глобальнее. Когда ЖОПА, верные решения всегда непопулярны и античеловечны - ибо требуют таки вопиющего пренебрежения чьим-то личным счастьем во благо, пусть даже частичное, государства. Чем круче себя чует гос-во, тем в конечном итоге круче его гражданам.
Такой труп как совковый вмиг заблагоухать фиалками и зацвести пышными клумбами не может просто от того что сменится правитель или "правящая элита". Ну не выйдет так, что вот прилетит к нам волшебник в голубом вертолёте и нажав кнопку "Сделать всё КРУТО" провозгласит рай на земле, бесплатные напитки в плацкартах и официанток в нарядных, в меру эротичных, нарядах. Его, совка, труп нами унаследованный надо долго, грязно и нудно санировать от опарышей и гнили. В итоге ДОЛГОЙ и НУДНОЙ, местами совсем не доброй, работы на месте трупа может и зацветёт кактусный куст. Не такой могучий и Великий, но тем не менее а) живой и зелёный б) не вызывающий сразу же радостного желания его сожрать.
Пока мне видится, что работа идёт. Она могла бы быть эффективнее, наверное. Могла бы и не быть. Я не знаю - я не обладаю спец-знаниями в этой области... Но "движняк" есть. разница с прыжками у трупа в 90-ых по сравнению с сейчас - разительная. Учитывайте, что РФ всё еще куски совкового трупа, со всеми сопутствующими длительному гниению проблемами и "элементами". Труп, он не может активно всех зарулить в минуса, может только отравить кого-нибудь трупным ядом.
Опа, такого сербосека я и не видел...Прям эволюция закладки - наладонника...
А по сербам - и жалко их, как ни крути и народ близкий...Но вот то, что нам прям каяться надо.
Не согласен.
Насчет тройной ликвидации живого - преувеличил пожалуй...Хотя ежели считать с ответным ударом НАТО...;)
А ликвидация пусть даже трех десятков авиаобъектов НАТО из С-300 ( при том, что еще научить надо и есть шанс, что попадет целехонькой не в те руки скажем при сухопутной операции) - ну ничего не меняло. разве что сербы бы чуть гордились тем, что не совсем уж позорно слились...
> Хотя некоторые политически подкованные дяденьки втолковывали на том же ЭхаМАсквы,что войны начинались именно при многополяром мире....
Войны начинаются при наличии хотя бы одного полюса, причем вероятность возникновения военного решения/вмешательства прямо пропорционально безнаказанности (читай - однополярности).
Ай хорошо сказал! :) Я все придумывал как бы попонятнее и покрасивше на эту тему высказаться, а ты меня так обломал, даже добавить нечеко :)
>В итоге ДОЛГОЙ и НУДНОЙ, местами совсем не доброй, работы на месте трупа может и зацветёт кактусный куст. Не такой могучий и Великий, но тем не менее а) живой и зелёный б) не вызывающий сразу же радостного желания его сожрать.
Предлогаю перекрасить все здания в Москве и московской области в кроваво-красный, переименовать столицу в Ад, всем выдать грязно серые робы и запретить надевать что-нибудь другое. И замутить наконец мега заплп из всего по всем, мир своё отжил нехер тянуть слона за болт!!!
> Мыслишка неприятственная подло закралась. Жопа чует, что разворачивается сценарий "Косово отделяется - Россия против, сербы против - Россия шлет ноту протеста - Россию шлют нахуй - Россия недовольна - Россия спонсирует сербов - НАТО вводит войска в Россию при поддержке всего Кавказа и кучи мелких народностей - "Мародер" Беркема Аль Атоми воплощается в жизнь".
Да ну, ерунда какая-то. Зачем они нам сдались, спонсировать их? Я может чего-нить не понимаю, объясните кто-нить какие-такие у нас там интересы, ради которых стоит кого-то спонсировать (ага, сами сильно хорошо живем) и начинать конфронтации с пендосами и НАТО? Россия повозмущаеться и успокоиться. Повозмущаться надо, потому что нехуй, а дергаться по моему без толку. Это мое имхо, я может чего-то не понимаю, кто понимает - поясните.
Другое дело что мы может под этот шум подогреть абхазию, приднестровье и северную осетию, они уже вчера на эту тему высказывались примерно в таком тоне: "Если Косово можно, то мы тоже хотим, мы уже давно хотим. Грузия нам нахуй не нужна, наши друзья - Россия". Вот тут вопрос будет ли Россия дергаться в эту сторону и чем это закончиться. Грузия понятно не охуеет от радости при таких перспективах, а пендостан их поддержит. Вот там могут быть напряги. А с Сербией - врятли.
> Кому: Borsalino, #540 >
> Извини, что влезаю, но сегодняшнего дня Россия в ООН по Косово действовала заодно с Китаем. Этакий временный политический союз супротив США. Китайцы прекрасно помнят "ошибочное" попадание натовской ракеты в их посольство в Белграде, кажется в 1999 году.
А у Китая свое "Косово" есть, они щас тоже возбухать начнут, что независимости хочут, так что Китаю эти приколы не сильно нужны. И вообще нам с Китаем надо дружить против Америки, как и во времена СССР было. Враг моего врага - мой друг. Другое дело, что в результате этой дружбы через некоторое время можен оказаться, что Дальний Восток уже весь по китайски лопочет... Это да, могет быть такое..
> А в негра на генном уровне не заложена функция "работа". Но именно по этой причине они и не пошевелятся - лень им. Негры способны на активное сопротивление режиму только в одном случае - если их станут методично уничтожать. Да и то, скорее всего просто уедут в Англию, Францию или еще куда.
Поищите в сети инфу по негритянским экстремистам в США. Хотя бы по тем же "черным пантерам". Работать негры не любят, это точно. А вот пограбить-поубивать это самое милое дело.
>
> На lib.ru и аrtofwar.ru лежит текст "Эпоха мертворожденных". Художественная реконструкция военного конфликта между Восточной и Западной Украиной при поддержке оного Польшой со стороны ЕС и России. У Беркема появился талантливый близнец.
Да в том-то и беда, что вроде б и надо помочь...Но без истерики типо "мы во всех сербских бедах виноваты!!!"
К тому же очень уж все там похоже на лабораторные эксперименты- четкое ощущение это уже люди тут описывали - типо Югославия - кролик лабораторный, а Росия - уже человек на котором эта вивисекция будет применена в будущем.
Схожего много, только в отличие от братьев славян (сербов, хорватов, босняков) наши - русские, украинцы и белорусы - не такие отмороженные, кровожадные и злобные. Но вообще общих черт полно...
Это и пугает.
А скепсис мой - вспомнилось, как Ходжа Насреддин спасал тонущего ростовщика...
Вот что-то напоминает про оказание помощи братской Сербии...
> Кому: rony, #746 >
> > Товарисч, так уж получилось, что я работаю пЕарщиком. Так вот, поверь мне, что многие (в том числе и ты) [внимают] Путину, считае его гласом современности, потому что представители моей профессии хорошо поработали за нехилые деньги!!
>
> Милая, население страны любит его за "мочить в сортире" и "замучаетесь пыль глотать", а не за бред в бумажках.
Ога, а еще его недавнее:
А.ЖЕСТКОВ, "РенТВ": Владимир Владимирович, в последнее время идут очень активные разговоры о возможной деноминации, и даже говорят о том, что уже отпечатаны якобы новые рубли.
В.ПУТИН: Да врут они все! Не верьте им!
...
А.ЖЕСТКОВ: Вы даете гарантию?
В.ПУТИН: Слушайте, Вы что, хотите, чтобы я землю ел из горшка с цветами? И клялся на крови?
За словом в карман не лезет, по бумажке не читает и не мямлит всякий непонятный бред. Пеар, пеаром но попробовали они бы также Леонида Ильича, например, распеарить.
> В отличии от мультинациональной Европы в США не стоит проблемы притязаний какой-либо национальности на исторически занимаемые территории, все пришлые переплавились за несколько веков в один большой этнос.
Ошибаешься. мексиканцы вовсю поднимают вопрос возвращения Техаса. фактически правительство мексики потворствует миграции своих граждан в США (вспомним протесты против строительства стенки). испанский уже чуть ли не "обязательное" условие для службы в муницип. и госорганах. А сами мексы вовсю говорят о том что не они эмигрируют, а они возвращают свой Техас и Нью Мексико. Это единственная диаспора имеющая свое родное гос-во на границе с США
> Кому: umnik, #312 >
> > А потому что лучше 8 лет честной бойни, чем 100 лет камней за пазухой и подковерной грызни.
> > русские и немцы похоронены в одних могилах, а это сближает больше чем миллион мирных договоров
>
> Как в таком ракурсе развиваются отношения между французами и англичанами?
Очень интересно! Просто ОЧЕНЬ. Про славную операцию "Катапульта" 1940го года НИКТО не вспоминает. Да и про операцию "Факел" тоже.
> Кому: Sir G
>
> камрад, в ситуации с базами пиндосскими поблизости от нас, радует ровно одно: случись какая заваруха, если наше командование протупит, мы до этих баз хоть пешком, но дойдем
Это да, согласен.
Но не мешало бы и на Кубе тоже как-то восстановить свои позиции, а то подзабыли дяди как 45 лет тому назад чуть не отгребли.
После чего быстренько из Турции убрались...
> Обидно мне за маму мою (разумную женщину), которая чуть не с придыханием смотрит по зомбоящику его пресс-конференции и говорит: смотри, как он отвечает этим журналюгам!
Вспомнился один жизненный анекдот:
Изменение взгляда на жизнь у ребенка:
5 лет: Мама знает все!
12 лет: Ха, а не все мама знает-то.
20 лет: Да что вообще мать может знать о жизни?!
35 лет: Надо было слушать маму...
При недавнем наводнении в Нью-орлеане (дамбу прорвало) все кто мог ломанулись вон из города - аж позабывали стариков в домах престарелых и больных в реанимационной палате. Естественно пробки и т.д.
Бедное население - впервую очередь негры - наоборот ломанулись сразу по магазинам - электричество же вырубилось и вырубились все электронные запоры. сигнализации и протчие препоны. В первую очередь были разграблены ювелирные и оружейные магазины. Потом - продуктовые и аптеки.
Вообще-то у меня сложилось плохое впечатление о неграх - наример они забрали все крепкие напитки, а сухие вина оставили (кста - вроде как большая часть из них мусульмане, но это не помешало им нажираться и мочить друг друга, что вообще-то не очень рекомендуется мусульманам). Так вот - основная проблема при наводнениях - отсутствие питьевой воды. Добавка сухого вина позволяет пить и не очень чистую воду...Ну это к слову...
Дальше пошло такое разгуляево, что первые армейские патрули реально как на войну прибыли. Сгоряча и военным досталось...
Жду не дождусь как теперь наши власти отреагируют, будет отпидарасивание Грузии или все таки побояться. На мой взгляд, если будем с оглядкой действовать, то дождемся того же, что и Югославии, из-за нерешительности.
А чеченов можно задавить, вон на этом сайте публиковалось, как с партизанами бороться. Главное забить на всех хуй и не стесняться жестко действовать.
Это все ИМХО конечно, я не политик конечно, надеюсь им там виднее.
> Первая Мировая - великие державы дерутся друг с другом. По сути, мега махач происходит в масштабах одной Западной Европы. Ну, если причислить Польшу (тогда не существующую), к ней. Она взрастила Гитлера и привела ко Второй Мировой - где уже континентальная Западная Европа (под управлением фюрера) дралась с Восточной Европой (нами) и англо-саксами.
В прервую мировую воевали гиганские наднациональные империи, которые затем распались. Оставив на месте себя кучу псевдогосударств, между которыми
вообще не возможно провести границы, устраивающие всех. Это и стало предпосылкой ко 2й Мировой.
Сейчас происходит то же самое. С какой стати должно кончится иначе?
> Увязни Гитлер во Франции - никакой Второй Мировой не получилось бы - исключительно локальная заварушка промеж Германией и Англией с Францией
Так я и говорю о большой войне в Европе. В которую с большой вероятностью втянется Россия.
А как она будет называться по моему без разницы.
> Мало энергии, нет желания воевать, все одно - тихо отлежаться. США да мы - единственные желающие поиграть мускулами. Может Китай еще подтянется. Но больше - вряд ли.
Ребята из Алжира, Пакистана и той же Албании энергии в костерчик плеснут. Не сомневайся.
> Может подскажешь кому сейсас принадлежит "сырьевой комплекс" России? И зачем ему менять хозяев? :)
>
> А косвенный признак такой - то что америкосы творят что хотят и им Россия побоку, как раз и говорит о преимуществе Америки в ядерном оружии. Это и есть косвенный признак. Поэтому Россия и не рыпается.
Решил, что лучше всего в начале процитировать Гоблина :)
> то, что делается на Украине и в Прибалтике, изначально делается в России.
Кому: wdrakula, #443
>> Может хоть кто-нибудь мне объяснит - почему мне нужно Родину любить?
>Пример, ничего личного.
>Вот у тебя есть папа и мама, оба - не святые.
>Ты обсуждаешь с окружающими, что твой папа не сильно умён и как-то раз на свадьбе обоссался пьяный?
>Ты рассказываешь своим детям, что твоя мама - сварливая дура?
>Или ты среди друзей категорически не поддерживаешь рассказы в подобном ключе о своём отце?
>А детям рассказываешь, что у них хорошая бабушка?
====================================
Проблем здесь выше крыши, но все-же?
Ты считаешь Украину своей Родиной, или она для тебя "эта страна"?
Как Россия для российских диссидентов?
Мне вспоминается изречение: "человек, который не любит свою страну, не может любить чужую"
Фраза из детективного романа, сказанная "перебежчику", изливавшемуся в любви ко Франции.
> Я хочу сказать, что радиостанции, эфир которых украиноязычен менее 80% лишают лицензии.
> Да, когда звонят на русском, (а только на русском и звонят), ведущий переходит на русский, в целом весь эфир украиноязычный.
А на практике я не знаю случаев закрытия радиостанций по этой причине.
Мы с тобой когда-то обсуждали эти моменты.
Еще раз: многое у нас крайне гадостно и противно, с этим спорить просто глупо.
Но ИМХО вопрос украинизации даже не в первой десятке насущных проблем, а так - красная тряпка, чтобы люди бросались на баррикады, забывая спросить власти:
- а как насчет коррупции, как насчет гибели трудоспособного населения, как насчет здравоохранения, почему ненавистники Запада предпочитают клиники идеологических врагов и т.д.
Причем независимо от цвета власти.
Ты писал, что нет пророссийских партий: так есть же - Ветрянка. Правда сейчас она не в Раде. :)
> Я утверждаю - соотношение 1:20
Контакт на аську бросил - можно обсудить :)
>> Всего 2 школы на весь город? :)
> Да. Две школы. Мои знакомые этим летом приехали из Питера по работе. детей нужно устроить в школу.
Я хотел обыграть твою фразу, что на миллионный город всего 2 школы :)
Ты нигде не говорил, что всего 2 русские школы.
"Юмор не удался" :)
> Неа, не знаю. Зато знаю немного историю. Знаю, что Крым, а так-же весь юг Украины вплоть до Измаила завоеван под общим
> руководством русского князя Потемкина.
> Что страна, которая воевала Крым называлась Российская Империя. И что солдаты далее в других войнах под Севастополем умиравшие -
> были подданными Российской Империи.
А как насчет граждан СССР? :)
Под Севастополем героически умирали также граждане Турции, Англии, Франции, Германии.
Ты осознаешь, что вообще "историческая принадлежность территории" это крайне зыбкая и взрывоопасноя почва?
Все зависит от исходных позиций и не более.
> Мне вполне этого достаточно, чтоб считать Крым и юг Украины исторически русскими территориями.
Этого же вполне достаточно, чтобы считать Крым и юг Украины исторически турецкими территориями. Как некоторые и считают.
Как считают Сахалин - японским, Сибирь - китайской и монгольской, территорию России и Украины - татарской, Калининград - немецким и т.д.
>> Я до сих пор не знаю, чей исконно Крым?
>> Может греческий? :)
> Турецким он был. Турецким. Оттуда турки постоянно набегали ажно до Полтавы, грабили и жгли деревни, насиловали женщин и угоняли их в рабство.
До турков Крымом владела Греция, Византия. Так что у греков - преимущество.
> Ведь нам не надо по уму. НУ сделайте сеансы на украинском. ОК. Обяжите прокатчиков делать такие сеансы, но не запрещайте русский!
> Но дело же не в кино.
Конечно, и даже не в языке. Ты много можешь привести примеров, что у нас вообще делается по уму?
И с учетом блага людей? Странно ожидать, что в какой-то одной избранной сфере это станут делать.
Причем, подчеркну - в России те-же проблемы, только проявляются чуть иначе.
> Дело в том, чтобы опять унизить проклятых кацапов.
Может и некрасиво так говорить, но если постоянно унижают свой народ, то попытка унижения других и поиск врага - неизбежен.
А вообще, власти - "они хотят, чтобы их любили" :)
И еще раз процитирую Гоблина:
>то, что делается на Украине и в Прибалтике, изначально делается в России.
> то, что делается на Украине и в Прибалтике, изначально делается в России.
Эта фраза ко многому применима, кроме языкового вопроса. Я был в Казани, там татарские названия улиц прекрасно помещаются на табличках вместе с русскими, и в школах учат два языка насколько мне известно, и говорят все на двух языках, и если кому-то захочется открыть радиостанцию на... да хоть на китайском, никаких законодательных преград для этого нет. Фильм на японском в кинотеатре без субтитров и перевода? да не вопрос! Дело кинопрокатчика. И Татарстан не единственный субъект РФ с двумя официальными языками насколько мне известно. И я ни разу не слышал, что Россия проводит акции по выкорчевыванию местного языка и культуры насильственно заменяя их на собственную. Я не читал в школьных учебниках истории откровенных оскорблений в адрес Прибалтики, Украины или Грузии. А в украинских читал и не раз. Да еще момент. Насколько я знаю Тарас Шевченко не преподается в российских школах как "зарубежная литература" а в наших школах Пушкин и Лермонтов это зарубежка. Ну и до кучи - в Москве есть Украинский бульвар и набережная Тараса Шевченко, стоит несколько памятников тому-же Тарасу (ну два я как минимум видел сам). А во Львове переименовывают улицы Пушкина и Лермонтова и оскверняют их памятники.
Так может быть все-таки не все что делается - начинается в России?
>Проблем здесь выше крыши, но все-же?
>Ты считаешь Украину своей Родиной, или она для тебя "эта страна"?
Нет не считаю, ниже объясню почему.
>Как Россия для российских диссидентов?
>Мне вспоминается изречение: "человек, который не любит свою страну, не может любить чужую"
>Фраза из детективного романа, сказанная "перебежчику", изливавшемуся в любви ко Франции.
А как называется человек, который свою родину меняет, с такой-же легкостью, как свитер?
Меня с детства учили в семье и школе что есть моя малая Родина - это место где я родился. Город, школа, дом, двор...
И есть наша большая Родина. Наша страна. так вот моя Родина - СССР. Я родился в стране с таким названием.
Я родился в стране где Бишкек, Ашхабад, Грозный, Баку, Киев, Москва и Минск были моими городами! Городами МОЕЙ страны!
А потом, когда мне стукнуло 14 лет, страны не стало. И мне сказали вот тебе другая страна - называется Украина. И ты теперь ее должен любить.
Это как мне поменяют маму на предположим ее сестру и скажут - вот теперь у тебя другая мама, называй ее мама и люби как маму. Но у меня не получится. Ведь мама то у меня другая, а это хоть и родственница, но не мама же!
Сценарий в 1991 мог быть каким-угодно. Украины могло и не быть теоретически. Вуйки отошли бы к Польше к примеру, восток стал бы автономией в составе РФ или стал бы называться страна Донбасс! Я для примера. Другие флаги, другие названия.
И что? Ты бы меня спросил считаю ли я Донбасс своей Родиной?
"В таком акцепте" (с) Goblin
>А на практике я не знаю случаев закрытия радиостанций по этой причине.
Естественно, потому, что их нет. На открытие радиостанции тратится до полумиллиона долларов. Конечно проще перейти на украинский, чем закрыться и перестать приносить прибыль.
Со всем остальным сказанным тобой в целом согласен.
Да - языковая проблема очень удобна для прикрытия всех остальных. Но от осознания этого, как-то не легче.
Насчет Крыма - все правильно. Греки, турки, русские, теперь вот русские с татарами в составе Украины :)
Все так. Но в учебниках то этого не пишут. В учебниках пишут, что Россия не имеет к Крыму никакого отношения, что он был всегда исконно украинским.
А это есть ложь. И все наши учебники сейчас - ложь.
>> то, что делается на Украине и в Прибалтике, изначально делается в России.
> Эта фраза ко многому применима, кроме языкового вопроса.
Смотря как применять.
Думаю, после обсуждения по аське взаимопонимание достигнуто? :)
> Насчет Крыма - все правильно. Греки, турки, русские, теперь вот русские с татарами в составе Украины :)
> Все так. Но в учебниках то этого не пишут. В учебниках пишут, что Россия не имеет к Крыму никакого отношения, что он был всегда исконно украинским.
> А это есть ложь. И все наши учебники сейчас - ложь.
Нонешних учебников не читал, ничего не скажу.
Но родня, не знающая украинского, свободно преподает в гос. учебных заведениях. :)
Меня, например, никто не спрашивает хочу ли я чтобы мой ребёнок обучался на русском языке и чтобы в программе обучения было обучение русскому языку - этого просто уже нет.
Русский язык в Николаеве, подавляющее большинство жителей которого с момента основания уже 220 лет говорят, пишут, думают только на русском - просто вычеркнут из программ обучения или преподаётся как иностранный язык с одним часом в неделю. И школьники стараются писать по-русски украинскими буквами.
Считаю, что это целенаправленное движение имеющее целью искоренить из сознания подрастающего поколения родную речь.
Хотят вырастить иванов, не помнящих родства.
Поэтому, если родитель хочет укоренить русский язык как родной в своей семье - должен заниматься самообучением собственного ребёнка и желательно по старым советским учебникам русского языка, которые ещё пока можно найти.
> Меня, например, никто не спрашивает хочу ли я чтобы мой ребёнок обучался на русском языке и чтобы в программе обучения было
> обучение русскому языку - этого просто уже нет.
> Русский язык в Николаеве, подавляющее большинство жителей которого с момента основания уже 220 лет говорят, пишут, думают только на
> русском - просто вычеркнут из программ обучения или преподаётся как иностранный язык с одним часом в неделю. И школьники стараются
> писать по-русски украинскими буквами.
Я вообще сейчас не считаю возможным полагаться на школьное образование, ни у нас, ни в России, независимо от власти.
Вспоминается Хайнлайн "Имею скафандр - готов путешествовать".
Причем это во всех сферах - хочешь освоить - работай сам.
Если родители ценят будущее детей, основополагающим вещам учат сами.
Чтобы не быть голословным - у меня двое. :)
К сожалению, я не рискну ни в чем полагаться на руководство страны.
И ещё вопрос, может кто ответит.
Вот Сербию в ЕС обещаются принять, а если приняли бы, то не пох ли тому Косово было бы это "независимость", стали бы "общеевропейцами" и для конфликта нет причин, вроде так?
Ну, как в СССР, например Карабах. Похрен к Армении он был присовокуплен или к Азербайджану, всё одно страна одна.
Итак, почему пошли евространы с признанием независимости Косово на явный конфликт с Сербией, которую обещали к себе взять?
Да уж. А ведь близкие народы. В "Словаре хорватского, или сербского, литературного языка" И. Броза (это Иван Броз, Тито был Иосип Броз) и Д. Боранича, вышедшем в начале 20 века, есть правильная поговорка: "Braća ka' i braća" - братья как братья. До 1918 г. хорваты хотели жить в общем южнославянском государстве. А как начали -- сразу расхотели: мол, сербов много, они повсюду, нам не дают продохнуть, все соки сосут. Аббревиатуру Королевства Сербов, хорватов и словенцев (после переворота, организованного королем Александром в 1929 г. и последующего запрета левых партий и несербсих национальных течений - Королевство Югославия) -- хорваты расшифровывали как "Srbi hoće sve" (Сербы хотят всего). Сербы тоже в долгу не оставались и говорили: "Samo Hrvati smetaju" (только хорваты мешают).
А в нынешней Хорватии даже после смерти упыря Франё Туджмана (бывший партизан, который стал националистом и начал прославлять своих прежних врагов-устАшей; первый президент Республики Хорватия, автор изречения "Я рад, что моя жена не сербка и не еврейка") и прихода к власти менее радикальных Иво Санадера и Стьепана Месича усташей продолжают прославлять. Примеры: граффити "Srbe na vrbe" (сербов на вербы/ивы), боевой клич футбольных фанатов "Za Dom spremni! Bog i Hrvati!" ("За родину готовы! Бог и хорваты!", девиз хорватских фашистов). Или вот еще один пример.
Рок-музыкант Марко Перкович из группы "Томпсон" поет песню со словами:
> Ясеновац и Градишка Стара (усташеские концлагеря) -
> Это дом Максовых мясников...
> Через Имотски грузовики едут,
> Везут чернорубашечников Францетича Юре.
> В Имотском бойня была,
> Много сербов Неретва носила.
> Ой, Неретва, ивы к воде клонятся,
> Неси сербов к синему Ядрану (Адриатическому морю)...
> Кто сказал, еби его папа,
> Что Черный легион не вернется...
> Богоматерь над городом Мерковичем,
> Возврати нам Анте Павелича...
Песню не запрещают, никаких замечаний Творцу не делают. Видимо, так и надо.
В общем, все, как сказано у Главного в заметке "Про национальную политику". Познаешь тварь по делам ее.
> Ты прав, камрад. Только со временем все уравновесится, а пока...
Не уравновесится. Чтоб снизилась цена на недвижимость нужет отток населения из крупных городов в деревню а это врядли будет. Чем богаче живут - тем дороже жильё.
> Чтоб снизилась цена на недвижимость нужет отток населения из крупных городов в деревню а это врядли будет.
Здаёцца, цены на жилье зависят от массы свободных денег у некоторой части населения, и называть его правильнее в этом случае недвижимостью. Люди, реально нуждающиеся в жилье, составляют мизерный процент спроса.
Вся трагичность произошедшего в Югославии состоит в том, что сербы САМИ и виноваты в том, что их тсрана распалась. Так же как и мы, русские, в том, что перестал существовать "великий и могучий". Когда кто-то пытается доминировать он должен понимать, что бесконечно так продолжаться не может. Так и с Союзом и с Югославией. Нас о будущем крахе еще Ленин предупреждал в 1918 году, а о возможном крахе югославии говорил один из ее создателей, нет не Тито, а Милован Джилас. Почитайте внимательно его "Лицо тоталитаризма" Издательство "Новости". Москва, 1992: Переводы с сербо-хорватского: П.А. Щетинин, Е. А. Полак, О. А. Кириллова. Вот там все и было сказано, еще в конце 50-х годов ХХ столетия. Слушать надо, когда предупреждают. А сербы слушали фашиста Милошевича.
Кому: DanielDefo, #78 Демократизация, брат, всегда ведет к демократии, а автократизация к диктатуре. В Югославии насаждался великодержавный шовинизм сербов, как когда-то в СССР русских. Итог: развал Югославии, как когда-то СССР. Сейчас вот сербы снова пытаются ссилой решить проблему своего единства. Да не получится у них ничего. ВСЕГДА возвращаются те, кого отпускают! Ну не возсможно силой ничего решить!!!
Новости
VIP
