Совершенно очевидно, что решающей мотивацией той части украинской политической элиты, которая инициирует вопрос о вступлении страны в НАТО, является глубочайшая враждебность к России. Россия воспринимается как исторический враг, максимальное дистанцирование от которого во всех аспектах является главной целью украинской внешней политики.
Воинствующая русофобия сил, правящих ныне в Киеве, проявляется буквально во всех аспектах внутренней и внешней политики украинского государства и во всех внутриполитических и внешнеполитических дебатах на Украине. В конфиденциальных документах МИД Украины, попавших в печать, прямо говорится, что «вступление в НАТО будет означать окончательный выход Украины из-под влияния России и ликвидацию возможности восстановления его в будущем». Таким образом, НАТО воспринимается как инструмент защиты Украины от России, и именно антирусская направленность НАТО в глазах прозападных украинских лидеров является главным и наиболее ценным свойством этой организации. Если бы НАТО не было антироссийским альянсом, то вопрос о вступлении Украины в НАТО вообще не ставился бы в Киеве.
Все это наглядно показывает, что нынешний Киев, несмотря на публичные уверения в дружбе и партнерстве, на самом деле воспринимает Москву как врага номер один и главную угрозу для Украины. Именно это толкает Украину на поддержку любых антирусских сил и акций на постсоветском пространстве: от поддержки и вооружения режима Саакашвили до создания по киевской инициативе пресловутого ГУАМа. И намерение Киева вступить в НАТО окончательно срывает покров двусмысленности с российско-украинских отношений. Планы вступления Украины в НАТО являются не чем иным, как совершенно откровенной демонстрацией антирусского политического курса.
Позволителен вопрос — если нынешние власти Украины проводят столь откровенно антирусскую политику, то не пора ли и Москве взглянуть в лицо реальности и начать строить свою политику в отношении некогда братской республики адекватным образом?
В первую очередь необходимо четко осознать и сформулировать, что возможное вступление Украины в НАТО будет означать самую фундаментальную и непосредственную угрозу безопасности Российской Федерации как государства и русских как нации. Угрозу, превосходящую по масштабам все остальные вызовы России с момента распада СССР, включая даже чеченский терроризм.
Настоятельно рекомендую ознакомиться.
Это, кстати, наиболее наглядная иллюстрация "внешней политики", "демократии", "подъёма экономики", "роста уровня жизни" и прочего.
> Кому: GAD, #559 >
> > В принципе, Россиия могла бы решить многие проблемы, продавая оружие,нефть и газ за рубли.
>
Жаль не помню, кто сказал фразу:
"Если хотите продавать нефть за рубли, проверьте свое ПВО."
Типа -если мы займем место одного из эмиссионных центров, которое явно частично освободится, то мы тоже сможем получать колоссальный эмиссионный доход, притом вместе с геополитическими дивидендами, — а ошибок Штатов не повторим, мы будем осторожно! Что ж из того, что опасно, — зато соблазнительно: деньги-то из воздуха!
Ну вот хоть ты тресни, ну не верю я что, мы сможем без ошибок и осторожно!!!
Кому: Atollos, #1105 > Сколько стОит на Украине буханка хлеба (в баксах)?
Сегодня покупала круглый белый и черный, стоили почему-то одинаково - 3грн. 5 коп, для перевода на рубли - умножить на 5, на доллары - для меня слишком сложно.
> Ну вот хоть ты тресни, ну не верю я что, мы сможем без ошибок и осторожно
Было бы хоть каким-то шагом на фоне повального наплевательства и бездействия. Кроме того что тупо сидеть и чесать языками о наших проблемах, с которыми надо что-то делать, надо еще и Делать.
Хотя понятно, что всё это опять же может затянуться очень надолго, если вообще не перейдет в разряд очередной болтовни.
> Кроме того что тупо сидеть и чесать языками о наших проблемах, с которыми надо что-то делать, надо еще и Делать.
Камрад, я далек от оптимизма, но судя по неформальному трепу знакомых вхожих во власть, движение в сторону - ДЕЛАТЬ, уже намечено, но вот КАЧЕСТВО этого ДЕЛАТЬ... Бля, вот в чем проблема, КТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ? КТО ИСПОЛНЯТЬ? Кадры решают все! (c)
> но вот КАЧЕСТВО этого ДЕЛАТЬ... Бля, вот в чем проблема, КТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ? КТО ИСПОЛНЯТЬ? Кадры решают все! (c)
Понимаю. Загубить можно что-угодно на корню (как своей дуростью, так и специально), и будет очень обидно, если такой шанс упустят (не плохой в общем-то).
Остаётся надеяться, что сделают максимально хорошо (из того, на что способны)..
>
> Камрад, я далек от оптимизма, но судя по неформальному трепу знакомых вхожих во власть, движение в сторону - >ДЕЛАТЬ, уже намечено, но вот КАЧЕСТВО этого ДЕЛАТЬ... Бля, вот в чем проблема, КТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ? КТО ИСПОЛНЯТЬ?
>Кадры решают все! (c)
Как власть собирается мотивировать тех, КТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ И ИСПОЛНЯТЬ?
> Эзоп! Ты просто п...с. В плохом смысле. Пишешь как эльф-провокатор
А скажите мне, товаришч, праведным гневом пышущий, а вы хоть в армии служили? Держали в руках настоящий железный автомат, снаряжённый настоящими свинцовыми пулями? Лежали в госпитале на соседней койке с щуплым пацанчиком, который пришол в госпиталь на своих ногах и принес кусок своей нижней челюсти, вырванный такой вот пулей? Или хотя бы беседовали с начисто седым двадцатилетним парнем, гонявшим бензороз через Саланг и однажды схлопотавшим в борт заряд из гранатомёта?(Не больно то в такой момент вспомнишь, что именно в этом рейсе в баке не бензин, а тормозуха)
Вам очень хочется повоевать? Поверьте, живьём это выглядит не так красиво, как на киноэкране. Не знаю никого прошедшего ад, кто сказал бы, что дело это хорошее и правильное.
> Кому: abradox, #1115 >
> > Как власть собирается мотивировать тех, КТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ И ИСПОЛНЯТЬ?
>
> :-) Я в общем-то имел именно это в виду - Кто будет делать? - Как будет делать? - И какова истинная мотивация >тех, кто будет делать?
Мне кажется, что никак не собирается. Нахрен ей на эту тему мозги плющить? Пусть все идет, как идет: заботности меньше. А неформальный треп близких к власти - маниловщина чистой воды.
> СССР - это была другая цивилизация. Где нельзя было наживаться на бензине, э.энергии, воде, тепле, газе, связи, и на всем другом. Если бы не гонка вооружений и не деятельность нашей пятой колонны, готовившей развал страны, то в СССР жили очень и очень прилично. С нами никто, реально, не мог бы конкурировать.
# Дело совершенно не в "другости" цивилизации, а в том, что самим своим существованием вне системы "центр-периферия" СССР представлял собой системную угрозу западному образу жизни. Даже немецкий нацизм не был столь серьезным системным вызовом самому существованию западной цивилизации...
Второй важной причиной были конкретные потери конкретных действующих лиц в результате октября, весьма влиятельных, которые немедленно стали врагами советов и проводниками и спонсорами антисоветской политики.
С трудом оторвавшись на третьем прокси от кровавой оранжоидной гэбни хочу задать вопрос:
Дмитрий Юрьевич, скажите пожалуйста, что, по вашему мнению, следует делать в ситуации вооруженного конфликта между Украиной и Россией среднестатистическому украинцу и россиянину?
Про автомат я помню. Но ведь автомат вам даст т.н. элита?
Заранее спасибо за ответ.
> С трудом оторвавшись на третьем прокси от кровавой оранжоидной гэбни хочу задать вопрос:
> Дмитрий Юрьевич, скажите пожалуйста, что, по вашему мнению, следует делать в ситуации вооруженного конфликта между Украиной и Россией среднестатистическому украинцу и россиянину?
> Про автомат я помню. Но ведь автомат вам даст т.н. элита?
> Заранее спасибо за ответ.
Ничего уже не сделаешь, камрад.
Гражданин - он как песчинка в урагане, ничего не решает.
А я в хохлов верю, да и нет на земле народа целиком состоящего из даунов. Не маленькие, сами разберутся кто прав, а кто лев. Конечно не стоит помалкивать, когда нас обсирают, но и оружием не бряцать ни в коем случае.
Будем продолжать тащить и непущать, Украина очень запросто может треснуть по тому шву, который я обозначил в начале, и нам же придётся разрыв латать. То-то нахлебаемся кровищи и дерьмища! А мерикосы как всегда погреют руки, как и на двух наших драках с немцами.
> Эзоп! Ты просто п...с. В плохом смысле. Пишешь как эльф-провокатор
>
> А скажите мне, товаришч, праведным гневом пышущий, а вы хоть в армии служили? Держали в руках настоящий железный автомат, снаряжённый настоящими свинцовыми пулями? Лежали в госпитале на соседней койке с щуплым пацанчиком, который пришол в госпиталь на своих ногах и принес кусок своей нижней челюсти, вырванный такой вот пулей? Или хотя бы беседовали с начисто седым двадцатилетним парнем, гонявшим бензороз через Саланг и однажды схлопотавшим в борт заряд из гранатомёта?(Не больно то в такой момент вспомнишь, что именно в этом рейсе в баке не бензин, а тормозуха)
> Вам очень хочется повоевать? Поверьте, живьём это выглядит не так красиво, как на киноэкране. Не знаю никого прошедшего ад, кто сказал бы, что дело это хорошее и правильное.
Дорогой Эзоп! Служил! И давно. Война да: грязь и дерьмо. Но надо, Федя, надо! Кто будет за РФ воевать? Кто защитит тебя от ракет и бомб нато и пули шахидско-свидомитских зондеркоммандос? Марсиане? Эльфы с Валинора?
> Кому: mad
>
> А я в хохлов верю, да и нет на земле народа целиком состоящего из даунов. Не маленькие, сами разберутся кто прав, а кто лев. Конечно не стоит помалкивать, когда нас обсирают, но и оружием не бряцать ни в коем случае.
>
> Будем продолжать тащить и непущать, Украина очень запросто может треснуть по тому шву, который я обозначил в начале, и нам же придётся разрыв латать. То-то нахлебаемся кровищи и дерьмища! А мерикосы как всегда погреют руки, как и на двух наших драках с немцами.
Эзоп! Верить ты можешь хоть в Мумбо Юмбо, хоть в бессмертие Гоги Буша и девственность Кондолизы! Факты говорят, что Украина в лице западной ее части и современного руководства непримиримый враг России. Возможно более жесткий чем исламские радикалы (свидомитов то много). Если руководство России будет отстаивать СВОИ И НАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы, то мы, россияне, выберемся из катастрофы перестройки. И поможем соотечественникамЮ оказавшимся в национал-фашистской неволе. А нет - нет.
> Дмитрий Юрьевич, скажите пожалуйста, что, по вашему мнению, следует делать в ситуации вооруженного конфликта между Украиной и Россией среднестатистическому украинцу и россиянину?
>
> Ничего уже не сделаешь, камрад.
>
> Гражданин - он как песчинка в урагане, ничего не решает.
В процессе рассуждений на эту тему в голову приходило такое предложение:
ввести в военную присягу военнослужащих обоих стран такой пункт
"обязуюсь не брать в руки оружие на территории Украины (для военнослужащих РФ) \ России (для военнослужащих Украины)"
ПМСМ главное - избежать возможности раздувания таких конфликтов, как эта самая полукоса - полуостров.
А если политикам неймется, пусть идут на кулаках (або навкулачкы) Дума на Раду.
Надеюсь на то, что камрады углУбят такое предложение.
Крупные кредиты: квартиры, авто, в основном в долларах и евро до середины 2007 (потом банки кредитование в долл стали сворачивать боясь цирка с курсами).
Потребительская мелочь вроде телевизора и стиральной машины в гривнах. При чем процентные ставки по потребительскому в гривнах доходили и доходят теперь до 70 годовых.
Общее соотношение где-то 60/40 по потребительским населению.
> Украина в лице западной ее части и современного руководства непримиримый враг России
Руководство - да. Поскольку настоящее правительство Украины в Вашингтоне, а в Киеве так, шлоета, колониальная админисрация. А народ по обыкновению безмолвствует. Бытовое хамство типа: "Уси горазды сало жраты, дэ ж ёго на усих набраты?" - это не показатель враждебности, а именно что хамство и недомыслие. На майдане беснуется не народ, а отстой выпавший из мутной воды Украинской политики.
Наши то тоже немногим лучше. Году эдак в 2000 я хохмы ради пририсовал к плакату "Who is mister Putin?" кустистые брови и пять звёзд героя. Прав блин оказался. Наша нынешняя стабильность временами сильно напоминает застой, но и застой всяко лучше реформ на крови.
Мне кажется Вы преувеличиваете степень антирусских настроений в западной Украине. Да и потом - населения там чуть. Даже мой очень хороший знакомый который за чашкой кофе ругает москалей сейчас помогает своей знакомой россиянке (и русской) оформить на ее недвижимость и землю в Украине. И когда я у него спросил, а если Ющенко тебя на войну пошлет то услышал в ответ да я лучше этого дурика застрелю чем на войну с русскими идти.
Но при повсеместном упадке образования не исключено, что лет через 30 выведут даунов, которые не будут знать историю а будут учить Рухнаму по Ющенковски (выпущенную на зеленые).
> Даже мой очень хороший знакомый который за чашкой кофе ругает москалей
Не первый раз слышу о таком. Ругать москалей между делом, за чашечкой ароматного кофе - это вполне обыденное явление.
Причем русским это полагается воспринимать позитивно, ну, просто такие речевые обороты, никакого смысла в них не заложено.
Не помню, чтобы кто-то из моих знакомых ругал между делом украинцев.
Знаю людей, которые ругают евреев, американцев, кавказцев, это у них не от большого ума случается.
А украинцев даже им в голову не приходит ругать.
> Руководство - да. Поскольку настоящее правительство Украины в Вашингтоне, а в Киеве так, шлоета, колониальная админисрация. А народ по обыкновению безмолвствует. Бытовое хамство типа: "Уси горазды сало жраты, дэ ж ёго на усих набраты?" - это не показатель враждебности, а именно что хамство и недомыслие.
Это показатель степени промытости мозга фекальными массами.
> На майдане беснуется не народ, а отстой выпавший из мутной воды Украинской политики.
Камрад, а мне какая разница? Пойдет шухевичами работать не народ, а отстой, выпавший из воды под руководством колониальной администрации. При молчаливом согласии достойных граждан.
Отстой - тоже часть народа, как ни крути. Причем - часть народа, определяющая политику, и именно по ней будут судить о нации в целом. Так задумано.
> Кому: mad, #1124 >
> Мне кажется Вы преувеличиваете степень антирусских настроений в западной Украине. Да и потом - населения там чуть. Даже мой очень хороший знакомый который за чашкой кофе ругает москалей сейчас помогает своей знакомой россиянке (и русской) оформить на ее недвижимость и землю в Украине. И когда я у него спросил, а если Ющенко тебя на войну пошлет то услышал в ответ да я лучше этого дурика застрелю чем на войну с русскими идти.
> Но при повсеместном упадке образования не исключено, что лет через 30 выведут даунов, которые не будут знать историю а будут учить Рухнаму по Ющенковски (выпущенную на зеленые).
Камрад! Дай Бог, если преувеличиваю! Однако дважды - в гражданскую и Отечественную пришлось воевать со свидомитами! А щаз оне что, мирные и смирные?)
Эзопу. Историческая оценка Путина еще не наступила.
Безусловно радуют граждане уверяющие, что всё в порядке, нато луч света в тёмнгом расейском царстве. Отлично работает кровавая зарубежная гэбня )
Но степень олигофрении ведущихся на это аборигенов не поддаётся никакому описанию.
А что, мож и правда, пора как намекнул Путин, начинать работы по возвращении востока Украины обратно, включая Крым? Во первых это оправдано (тот же Большой договор о дружбе, который Украина не выполняет уже давно), а во вторых, тут я явно, что СШП получат эти территории почти бесплатно, т.к. те деньги маленькие надо сказать, что были затрачены, вернутся просто с офигенными %-ми :) Это уже будет поражение для России, какого ещё небыло, я так думаю
Я, в общем, тоже за некие околовоенные действия против расширения НАТО на восток и вокруг России.
Вопрос в том, что если будет неядерный конфликт, где гарантия, что наш генералитет нас не сдаст, как иракцев, и где гарантия, что половина или больше просто не пойдут на мобпункты, потому что им при американцах будет "хорошо"???
А в случае ядерного конфликта кто-нибудь просчитывал, какой % территорий будет заражён и сколько выживет у нас и "у них"?
> Называть Окраину Украиной может только жуткий русский шовинист!
Ты прав! Особенно если учитывать тот факт, что с этой окраины(Киевская русь) вы (русские) вышли. Теперь пуп земли сместился в то место где ты носишь свой могучий интелект. Спору нет!
Кому: Джадай, #1137 > Ты прав! Особенно если учитывать тот факт, что с этой окраины(Киевская русь) вы (русские) вышли. Теперь пуп земли сместился в то место где ты носишь свой могучий интелект. Спору нет!
Прогрессивная украинкая историография утверждает, что русские (они же угро-финские полукровки, чудь-весь) не имеют никакого отношение к государству Киевская Русь, образованному украинцами (они же русичи). А мокали еще и узурпировали самоназвание предков современных укаинцев. Так что скоро справедливость восторжествет, и пуп окажется на своем изначальном месте.
> Прогрессивная украинкая историография утверждает, что русские (они же угро-финские полукровки, чудь-весь) не имеют никакого отношение к государству Киевская Русь, образованному украинцами (они же русичи). А мокали еще и узурпировали самоназвание предков современных укаинцев. Так что скоро справедливость восторжествет, и пуп окажется на своем изначальном месте.
уже начали:
"Сегодня в Российской Федерации находится много украинских этнических земель, на Слобожанщине и Кубани живут миллионы украинцев, - заявил депутат. - Мы отвезем туда учебники и напомним россиянам, из чего состоит их государство, и какая страна в действительности является искусственным образованием".
Кому: Goblin, #1121 > Гражданин - он как песчинка в урагане, ничего не решает.
Чтобы не банальничать, изучил все страницы обсуждения и два дня "ходил" по ссылкам. Спасибо большинству камрадов - очень познавательно. Очень жаль, что так припозднился со своими вопросами и, боюсь, обсуждение этой животрепещущей темы утухло окончательно, но рискну.
1. Ни в статье, ни в обсуждениях мысль не свернула на вариант развития событий: "вторая холодная война". Несмотря на, а может и благодаря большей, по сравнению с Союзом, интеграции РФ в мировую экономику возможен ли он? Т.к., если 2-я холодная возможна, она будет гораздо страшнее первой и 40 лет не продлится.
2. По поводу песчинки. Не решает - да, но влиять-то может? Примеры - Ройзман, Гоблин. Как вариант, может есть еще депутаты приличные, которые эту тему курируют?
> 1. Ни в статье, ни в обсуждениях мысль не свернула на вариант развития событий: "вторая холодная война".
Как-то так получилось, что первая ни на секунду не прекращалась.
> 2. По поводу песчинки. Не решает - да, но влиять-то может? Примеры - Ройзман, Гоблин. Как вариант, может есть еще депутаты приличные, которые эту тему курируют?
Могут ли Ройзман и Гоблин влиять на решения Ельцина?
> 2. По поводу песчинки. Не решает - да, но влиять-то может? Примеры - Ройзман, Гоблин. Как вариант, может есть еще депутаты приличные, которые эту тему курируют?
>
> Могут ли Ройзман и Гоблин влиять на решения Ельцина?
Да приходилось воевать - в семье не без урода и в некоторых семьях уродов бывает много. У самого дед погиб при освобождении западной Украины (сам он был из Батурина).
Но чтоб не пришлось воевать мне кажется в статье, которая стала началом темы, изложены довольно прагматические и реальные советы как избежать войны НАТО и военной конфронтации.
У нас дебилы которые дорвались до управления ведут себя как годичные дети - идут вперед пока их не остановят. При чем на слова они не реагируют. Как там в анекдоте - вокруг полно кинестетиков - пока в репу не дашь ничего не понимают.
И тут уже дело Российского руководства - остановить этих зарвавшихся идиотов. В том числе и посредством российского бизнеса в Украине. У нас тут Российских денег куча! И влияние они имеют.
Почему бы России для собственных интересов не прикупить хотя бы половину наших парламентариев? Думаю обойдется не дороже чем 10я часть думы а польза для России ощутимая?
Почитал комментсы, и офигел - Гоблин отвечает оранжоидам!
ДЮ, бросай это неблагодарное занятие, толку с него ровно ноль. У свидомых какая-то своя, непостижимая нашим умом, логика.
Пытался я пообщаться... Особенно задел тезис "голодомор - геноцид украинского народа русским народом". Вроде, очевидная херня... ан нет, оказывается, столько народа верит во всякую чушь!
На вопрос "где хоть один документ - план уничтожения украинского народа", ответы в стиле "ты отрицаешь Голодомор, значит ты агент (у них принято "работник") КГБ (именно КГБ, почему-то)"...
В общем, как с разных планет.
> Ты прав! Особенно если учитывать тот факт, что с этой окраины(Киевская русь) вы (русские) вышли.
Новгород?
> Теперь пуп земли сместился в то место где ты носишь свой могучий интелект. Спору нет!
Камрад, да Киев свой высокий статус уже лет 600-700 как профукал.
Окраина Речи Посполитой, потом окраина России.
Сейчас 50-миллионная страна не делает свою политику, а ищет - к кому бы повыгоднее прилипнуть. С краю.
Название Украиной многократно оправдано, можешь гордость запихнуть обратно.
Камрад! Мир это всегда хорошо! Не будут хуже трагедии, чем русско-украинская резня! Если это произойдет, то причина будет в политике американского империализма[а как еще назвать coolтурнее гомофашистский Пиндостан?], в русле которой идет современное свидомитское руководство украинского государства.
Самое забавное, что ничто не мешает Украине спокойно существовать. Какая могла бы быть прагматическая независимая политика Украины? А такая: 1. фактический кучмизм + 2. равноправие языков, при этом русские суржикизировались по маленьку. 3. нейтралитет и т.д.
> Как-то так получилось, что первая ни на секунду не прекращалась.
Конечно, можно сказать и так. Однако, по некоторым направлениям накал снизился или переродился во что-то иное. Интересен не факт объявления/возобновления войны, а аспекты, нюансы ее нового витка именно в "холодной" разновидности.
> Могут ли Ройзман и Гоблин влиять на решения Ельцина?
Не в первую очередь, лишь отчасти, но могут. Иначе, зачем "промывка мозгов" населению? Болото же нужно поддерживать в его медленно разлагающемся состоянии?
Действия и решения властей украины относительно НАТО, понятны. Но почему-то вызывают устойчивое ощущение, что принимают эти решения люди которым на свою страну просто наплевать иными словами предатели... ну вообщем-то можно легко спрогнозировать зачем НАТО украина, а вот зачем НАТО украине как-то все же не совсем ясно. имхо.
"Виктор Ющенко с самого начала своей публичной политической карьеры декларировал особый взгляд на историю Второй мировой войны, не скрывал своих симпатий к националистическим формированиям ОУН-УПА и не делал особой разницы между советскими солдатами и гитлеровцами."
"По мнению автора книги, Андрей Ющенко в период войны сотрудничал с немцами сначала в роли 'лагерного полицая', а затем и внедренного агента-осведомителя. ...В частности, по мнению автора книги, Андрей Ющенко лгал о реальных событиях своей довоенной жизни, об обстоятельствах, при которых попал в плен, а также о том, что он делал в период войны."
Было бы очень показательно (яблочко от яблоньки...). Правда методы ("...в результате обширного исследования, основанного на анализе...") немного настораживают.
> Кому: Джадай, #1137 > > Ты прав! Особенно если учитывать тот факт, что с этой окраины(Киевская русь) вы (русские) вышли. Теперь пуп земли сместился в то место где ты носишь свой могучий интелект. Спору нет!
>
> Прогрессивная украинкая историография утверждает, что русские (они же угро-финские полукровки, чудь-весь) не имеют никакого отношение к государству Киевская Русь, образованному украинцами (они же русичи). А мокали еще и узурпировали самоназвание предков современных укаинцев. Так что скоро справедливость восторжествет, и пуп окажется на своем изначальном месте.
Я рад за тебя комрад!!!! Редко встретишь людей в наше время, с такой самозабвенной верой в то, что субъективная мысль может изменить объективную реальность (особенно прошлое). Так держать! И твой мир станет лучше!!!
> Кому: Джадай, #1137 >
> > Ты прав! Особенно если учитывать тот факт, что с этой окраины(Киевская русь) вы (русские) вышли.
>
> Новгород?
>
> > Теперь пуп земли сместился в то место где ты носишь свой могучий интелект. Спору нет!
>
> Камрад, да Киев свой высокий статус уже лет 600-700 как профукал.
> Окраина Речи Посполитой, потом окраина России.
> Сейчас 50-миллионная страна не делает свою политику, а ищет - к кому бы повыгоднее прилипнуть. С краю.
> Название Украиной многократно оправдано, можешь гордость запихнуть обратно.
Гордость? :) Окраина :) Это как посмотреть. Если ты сможешь напрячь свою колоритную личность, то наверное сможешь посмотреть на карту и определить где находится центр Европы. Удачи комрад! Я верю в твии силы! Ты сможешь... А политика и окраина это разные понятия. А вот проблему народа, ты определил правильно! тут я с тобй согласен, комрад!!! Украина всегда была "под кемто" и поэтому очень тяжко быть самостоятельной.... И не ндо хамить :) будь добрее.
Почитал камменты. Думаю, ежели какой украинец еще сомневается - надо ли ему в НАТО - по прочтению камментов он сомневаться перестанет. Жгите дальше, товарищи.
> Почитал камменты. Думаю, ежели какой украинец еще сомневается - надо ли ему в НАТО - по прочтению камментов он сомневаться перестанет. Жгите дальше, товарищи.
Да ты не терзайся - как чешуйчаторылый скажет, так и будет.
> Да ты не терзайся - как чешуйчаторылый скажет, так и будет.
>
> Оправданиий не ищет, на хер ты никому не нужен.
Дело в другом. Я думаю ты, Дмитрий, мудро поступил, не ответив на вежливый вопрос в самом начале, ну там: "так это правда, что украинцы не народ вовсе?" На что Гоблин ответил вопросом - а ты как считаешь? Ибо вопрос был с подвохом. Требовалось получить четкий ответ, а потом его можно будет развесить на заборах в качестве "аргумента". Вот, мол, смотрите, мля, даже ОН!
Напоминает, как на форуме журнала "Бротишка" (не знаю, он еще есть ли, или сгинул) во всю Ивановскую обсасывалось: мочить салоедов, спецназ ГРУ на них спустить. А умный пиндос мотал на ус, и где надо цитировал украинцам умело отквоченное, образно говоря. Вот на форуме на полном вопросе обсуждают - вводить или не вводить нам (России) войска в Украину. Остальное уже не важно. Ведь, с позиции обычного чилавека, НАТО хотя бы соблюдает правила приличия, а тут такое... мне кажытся, надо оккуратнее.
> Я думаю ты, Дмитрий, мудро поступил, не ответив на вежливый вопрос в самом начале, ну там: "так это правда, что украинцы не народ вовсе?" На что Гоблин ответил вопросом - а ты как считаешь? Ибо вопрос был с подвохом. Требовалось получить четкий ответ, а потом его можно будет развесить на заборах в качестве "аргумента". Вот, мол, смотрите, мля, даже ОН!
В вопросе нет подвоха.
Это не вопрос, это утверждение: ибо нету такого народа, украинского, это очевидно.
Ответный вопрос - ирония.
> Напоминает, как на форуме журнала "Бротишка" (не знаю, он еще есть ли, или сгинул) во всю Ивановскую обсасывалось: мочить салоедов, спецназ ГРУ на них спустить.
Не поспоришь, единственно верное решение - всех убить.
> А умный пиндос мотал на ус, и где надо цитировал украинцам умело отквоченное, образно говоря. Вот на форуме на полном вопросе обсуждают - вводить или не вводить нам (России) войска в Украину. Остальное уже не важно. Ведь, с позиции обычного чилавека, НАТО хотя бы соблюдает правила приличия, а тут такое... мне кажытся, надо оккуратнее.
"Библиотеке в Крыму подарили книжонку о неполноценности москалей..."
Имхо сейчас если и есть смысл о чем-то спорить, так это о том, сможет ли Россия оторвать себе Крым и Донбасс в будущей заварушке. И будет ли хотя бы пытаться это сделать.
Остальные области все. Враждебное России государство с народом который (как и любой) жадно внимает своим телевизорам.
Одесса, Днепропетровск, Харьков, Николаев.. Как тупо проебали все..
Мда, опять же не очень в тему, но вопрос очень воднует. Камрады, никто не в курсе ситуации по поводу Украины с загранпаспортами? В июне еду в отпусе в Севастополь, загранки нет. Два года нормально все было по российскому паспорту. Но по непроверенным сведениям возможны изменения. Что делать? Загранку сделать не успеваю.
> Мда, опять же не очень в тему, но вопрос очень воднует. Камрады, никто не в курсе ситуации по поводу Украины с загранпаспортами? В июне еду в отпусе в Севастополь, загранки нет. Два года нормально все было по российскому паспорту. Но по непроверенным сведениям возможны изменения. Что делать? Загранку сделать не успеваю.
На вопросы читателей “АиФ-НН” ответил представитель МИД России в Нижнем Новгороде Сергей Малов.
- Нужен ли загранпаспорт для выезда на Украину?
- Нет, не нужен. Между Украиной и Россией в настоящее время действует двустороннее соглашение, предусматривающее расширенный перечень документов при взаимных поездках граждан. В 2008-м, как и в предыдущие годы, можно пересекать границу без загранпаспорта, с внутренним документом. Только проследите, чтобы украинские пограничники не поставили в вашем российском паспорте какие-либо отметки, иначе он будет недействителен.
При пересечении границы заполняется специальная миграционная карточка с данными о въезде и выезде. Для детей до 14 лет должно быть свидетельство о рождении со штампом, подтверждающим российское гражданство. Если ребёнок выезжает один или с другими взрослыми людьми, на руках у них должна быть нотариально заверенная доверенность с разрешением о выезде от мамы или папы или обоих родителей.
> Да ты не терзайся - как чешуйчаторылый скажет, так и будет.
> Оправданиий не ищет, на хер ты никому не нужен.
А мы и не терзаемся - тут ведь вопрос не во вступлении, а в том, что делать, если у российских царьков крыша совсем поедет и они решат перейти от болтологии к действиям. Почитав такое стает понятно, что делать - ибо в России, похоже, крыша едет не только у царьков, но и у населения. Как там выше говорилось - говно в мозгах плещется ведрами.
Пожалуй кремлевской администрации нужно памятник поставить - за укрепление независимости Украины своими неуклюжими, но откровенно враждебными действиями.
> Кому: Goblin, #1157 >
> > Да ты не терзайся - как чешуйчаторылый скажет, так и будет.
> > Оправданиий не ищет, на хер ты никому не нужен.
>
> А мы и не терзаемся - тут ведь вопрос не во вступлении, а в том, что делать, если у российских царьков крыша совсем поедет и они решат перейти от болтологии к действиям. Почитав такое стает понятно, что делать - ибо в России, похоже, крыша едет не только у царьков, но и у населения. Как там выше говорилось - говно в мозгах плещется ведрами.
> Пожалуй кремлевской администрации нужно памятник поставить - за укрепление независимости Украины своими неуклюжими, но откровенно враждебными действиями.
Зато ваши царьки с их указами о присвоении героев эсэсовцам и праздновании побед над москалями и "900-летия украинско-шведских отношений" -- действуют дружественно!!! Насчет говна -- его и нам льют, и вам. Только нам льют мутное либеральное, а вам -- мутное оранжево-нацистское. Но ты не бойся, не вы одни такие -- есть еще Грузия, Азербайджан!!!
Кому: Питанчик, #55 обидно,ребята.Я Украинец,но я помню, что я - славянин, я не разу, нигде не позволил себе хамских высказываний в сторну России, Белоруссии, других стран бывшего СССР. Между нами не все так гладко, как хотелось бы, но очень обидно выслушивать мнения людей, которые, несмотря на свои выкрики и показуху, формируют свои взгляды под воздействием непроверенных фактов, мнений, "общепринятых" оценок. Чем меньше грязи мы выльем друг не друга, тем легче нам будет в будущем
Кому: Владимир, #39 Если следовать твоей логике, то: рускооязычный - это человек, не желающий разговаривать и писать на не русском языке, а также одобряющий уничтожение не русских языков в любой стране.
Новости
VIP
