Про Сталина, соху и атомную бомбу

28.04.08 18:28 | Goblin | 639 комментариев »

Разное

Про известную фразу Черчиля, что "Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой":
Даже не заглядывая в упомянутые издания, можно уверенно утверждать, что такую речь Черчиль произнести просто не мог. Как не мог Тулуз-Лотрек написать плакат "Родина-мать зовёт". Стиль не тот.

Однако в издания заглянули. Было обнаружено, что никакой речи 21 декабря 1959 года Черчиль не произносил. Также было обнаружено, что в послевоенных речах Сталин упоминается только 9 раз (последний — в 1956 году), из них 5 раз — ругательно. А последний раз в положительном контексте — в 1946 г.

Затем, оказалось, что нет ничего подобного и на указаной странице Encyclopaedia Britanica. Более того, на странице нет ни одной отноящейся к делу статьи. Можно предположить опечатку, дескать имели ввиду страницу 750, статью "Черчиль". Но и там нет этого текста.

Коллега chestnut_ah списался с архивом парламента, и выяснил, что 21 декабря 1959 года вобще никакого заседания парламента не было. Выходит и эта ссылка обернулась ерундой. Черчиль не говорил эту речь в парламенте на 80-летие Сталина и её нет в Британской энциклопедии.

Что, неужели совсем выдумка?

Не совсем. Первая половина якобы-речи в редакции Чуева представляет собой "творческую преработку" фрагмента из реальной речи Черчиля, произнесённой им перед палатой общин по возвращению из Москвы, 8 сентября 1942 года:
It is very fortunate for Russia in her agony to have this great rugged war chief at her head. He is a man of massive outstanding personality, suited to the sombre and stormy times in which his life has been cast; a man of inexhaustible courage and will-power and a man direct and even blunt in speech, which, having been brought up in the House of Commons, I do not mind at all, especially when I have something to say of my own. Above all, he is a man with that saving sense of humour which is of high importance to all men and all nations, but particularly to great men and great nations. Stalin also left upon me the impression of a deep, cool wisdom and a complete absence of illusions of any kind.
Редактура этой речи неизвестным сталинистом представляет самостоятельный интерес, поэтому я приведу её здесь.
fat-yankey.livejournal.com

Эвон как.

Правда, как ни крути, страну он принял с сохой, а оставил с бомбой.

Сталин и атомная бомба

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 все комментарии

Goblin
отправлено 28.04.08 19:10 # 46


Кому: Алексейка, #44

> Интересно, кто-нибудь заметил, что в топике ошибка? Правильно надо писать "атомную бомбу" : )

И, главное, три раза подряд!!!


Goblin
отправлено 28.04.08 19:13 # 48


Кому: Moon Gool, #36

> Так вот, припоминая Ваши прекрасные фотографии золотых ретриверов, рождённых из морской пены, был весьма удивлён.
> Эти собаки ходят в море гадить!!! А морские волны осуществляют гигиеническую сан/обработку их анУсов.
> Вы наблюдали-ли сей фенОмен? Или это только мне так повезло?

Да они там стаями носятся, и срут не таясь - прямо посреди пляжа, где никакие волны не достают.

Был неприятно удивлён!!!


Goblin
отправлено 28.04.08 19:21 # 65


Кому: MaxOpSu, #57

> Сталина чисто по-человечески не переношу

Зачем его переносить, камрад?

Он давно помер.

Задача не развить в себе переносимость Сталина, а смотреть на деятельность и последствия энтомологически: что сделал и какая нам теперь с этого польза.

Из чего проистекает вдумчивое отношения к доставшемуся наследству, а не истерики на ТВ.


Goblin
отправлено 28.04.08 19:36 # 87


Кому: Фдуч, #84

> Дмитрий, собираюсь к 9 мая машину украсить красной ленточкой.
> Что скажете?

Дело личное.


Goblin
отправлено 28.04.08 19:42 # 98


Кому: MaxOpSu, #82

>Зачем его переносить, камрад?
>
> Про наследство, это, конечно, все понятно и правильно. Однако есть мнение, что "сталинский тип характера" можно встретить и сейчас, и лично я(подчеркиваю лично я), по возможности, не хотел бы иметь дел с таким персонажем. Вот, собственно и все. Тезис же о вдумчивом отношении поддерживаю полностью.

Камрад, ознакомься с методами управления бизнесом.

Будешь удивлён, как много общего.


Goblin
отправлено 28.04.08 19:53 # 124


Кому: Буквоед, #122

> А с Петром Первым ты бы хотел иметь дело?
> Сколько народа полегло при становлении Санкт-Петербурга.

Товарищи учёные докладывают - обыкновенная стройка.


Goblin
отправлено 28.04.08 20:00 # 134


Кому: MaxOpSu, #128

> Спасибо за наметку, но, удивлен не буду так как знаком, хоть и поверхностно.

Да там нет ничего нового, камрад.

Так - всегда и везде.

> Об том и речь, о жизни и ситуациях в которые мы все иногда попадаем. "Малозначительных сталинят" и прочих подсталинят я и сам задавлю если жизнь так повернет, но от тех кто покрупнее лучше самому держаться подальше.

И чем ты от них отличаешься, камрад, если готов давить?

И чем тогда не нравится Сталин?

> Да и просто не люблю такого рода методы, которые сталиньчики выбирают из всех возможных вариантов.

Во-первых, они работают.

Во-вторых, ими пользуются все.

В-третьих, орать "так нельзя" (в то время как вокруг всё именно так) начинают только в целях пропаганды.


Goblin
отправлено 28.04.08 20:00 # 136


Кому: Ecoross, #133

> Правда, пришлось лет пятнадцать подряд бороться со стопроцентным браком, постоянным срывом практически всех планов, выпуском продукции в разы, а то и в десятки раз меньше запланированного и прочими прелестями.

Этак ты докатишься до того, что вредители на самом деле были!!!


Goblin
отправлено 28.04.08 20:01 # 137


Кому: Imort, #135

> "При слове культура моя рука тянется к пистолету" и каков смысл у этой фразы?

> Ну, насколько я помню, это Гиммлера слова.

Нет.


Goblin
отправлено 28.04.08 20:01 # 138


Кому: YHWH, #126

> Дмитрий Юрьевич, опечатка, однако.
>
> [внимательно смотрит]
>
> Издеваетесь?!

Блин, я уже исправил - нет сил.


Goblin
отправлено 28.04.08 20:02 # 141


Кому: Oss, #127

> Было бы здорово где-нить аналогичное исследование о т.н. "Плане Даллеса".

http://oper.ru/news/read.php?t=1051601903


Goblin
отправлено 28.04.08 20:05 # 147


Кому: Fish, #144

> А зачем утрировать? Бомбу тяжело считать чисто советским достижением и отрицать факт вклада разведки. Да и стоит ли?

Советская бомба - она советское достижение.

И разведка там была советская.

> В США бомбу создавали отнюдь не сплошь потомственные американцы.

И что это меняет в том, что бомба - американская?


Goblin
отправлено 28.04.08 20:12 # 152


Кому: SpiritOfTheNight, #151

> Есть одна весч камрад. Принцип создания ядреного батона был известен задолго до ее реального создания. Цимес был в технологии его создания. И роль ИВС не в том что его разведчики сперли кой какие секреты (что в принципе немаловажно) а в том, что промышленность СССР смогла эти секреты переварить и выдать на гора затребованный продукт. В указанные сроки.

Кстати, всегда интересно: если первую демонстративно взорвали в 1945, отчего же кто попало себе не понаделал до сих пор?


Goblin
отправлено 28.04.08 20:23 # 166


Кому: Fish, #163

> Советская бомба - она советское достижение.
> >
> > И разведка там была советская.
>
> Советское достижение, да. Науки, промышленности, разведки. Только мы были вторыми.

Это всё меняет, бесспорно.

А ещё телескоп и акваланг не мы придумали.

> > И что это меняет в том, что бомба - американская?
>
> На мой взгяд, ничего.

Тоже так считаю.


Goblin
отправлено 28.04.08 20:24 # 172


Кому: MaxOpSu, #168

> > Людям свойственно защищаться Дмитрий Юрьевич. Если припрет проявлю характер, вот и все, что хотел сказать. Может не правильно мысль в форму воплотил? Налицо защитный вид агрессии, как мне кажется.

Камрад, я ж не про "обвинения".

Зайди в Макдональдс - там сталинизм цветёт махровым цветом.


Goblin
отправлено 28.04.08 21:10 # 207


Кому: invectiff, #174

> Дмитрий, ссылки, на твою заметку "Мануэль Саркисянц. Английские корни немецкого фашизма" (http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689171) которая расположена в Пыточной, нет в новостях.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051601905


Goblin
отправлено 28.04.08 22:15 # 257


Кому: Профессор_Выбегалло, #248

> Дмитрий, не знаком с интересной книжкой — Анисимов Е.В. "Русская пытка. Политический сыск в России XVIII века"?

Знаком, конечно.

Если автора подлечить от антисоветизма, сиречь русофобии - отличная книга.


Goblin
отправлено 28.04.08 22:16 # 258


Кому: korvin_korvin, #256

> Дмитрий Юрич, а ты не согласишься дать интервью для регионального интернет-сайта?

Да запросто.


Goblin
отправлено 28.04.08 22:34 # 295


Кому: korvin_korvin, #292

> > Дмитрий Юрич, а ты не согласишься дать интервью для регионального интернет-сайта?
> >
> > Да запросто.
>
> Куда можно заслать вопросы?

goblin@oper.ru


Goblin
отправлено 29.04.08 09:01 # 354


Кому: череп, #353

> Мнение. Все считают, что момент "сохи" это то, что осталось от царской власти. Ещё один стандартный штамп - "проклятый царизм".

А на самом деле от царской власти осталась высокотехнологичная держава, с промышленностью европейского типа.


Goblin
отправлено 29.04.08 09:54 # 362


Кому: ТПРУНЯ, #331

> На очереди презервативы "Лаврентий Палыч XXL"!!!
>
> НЕТ!!! "Лаврентий Павлович - KING SIZE" !!!

БЕРИЯ SIZE


Goblin
отправлено 29.04.08 10:06 # 366


Кому: череп, #365

>А на самом деле от царской власти осталась высокотехнологичная держава, с промышленностью европейского типа.
>
> А нет никакого на самом деле.

С точки зрения малолетнего долбоёба - безусловно, нет.

> После того как все погуляли с 17 года, в стране вообще ни хуя не осталось.

А ты когда глаза закрываешь - всем вокруг темно становится?

> А "проклятый царизм" построил КЖВД, несколько флотов, воевал в ПМВ несмотря на подрывные действия своих же от малых до великих и прочее и прочее.

Ты к доктору обратись, пусть таблетки пропишет - глядишь, полегчает.


Goblin
отправлено 29.04.08 10:07 # 367


Кому: J. Kraiden, #357

> Камрады, вот смотрю сейчас док. фильм Discovery "Сталинград. Уцелевшие" и поражаюсь, насколько же были сильны НАШИ с вами деды! Такой военной машине голову свернули! Контрнаступление по всей линии фронта после Сталинграда - невообразимо! Мы не должны это забывать, нужно снимать про это фильмы. И не такие как "Апостол", а такие, хотя бы, как "Спасти рядового Райана" (по техническому уровню). Только ТОГДА наши дети будут помнить эту войну. Нужно создавать в интернете порталы, прославляющие подвиги солдат.

Сам-то как, создаёшь?


Goblin
отправлено 29.04.08 10:18 # 369


Кому: Капитан Немо, #368

> Нужно создавать в интернете порталы, прославляющие подвиги солдат.

Это не я написал.

> Камрад, есть и фильмы есть и порталы - читать некому. Неинтересно это подрастающему поколению. Не ходят они туда.

А ко мне почему-то ходят.


Goblin
отправлено 29.04.08 15:02 # 391


Кому: Комнин, #390

> Ленин оставил страну с сохой.

Вот ведь тварь - изломал всё, что наработали цари в сельском хозяйстве, и нагло издох.

> Сталин - с атомной бомбой.

Ну надо же.



cтраницы: 1 все комментарии



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк