Размер прожиточного минимума в Москве увеличился во втором квартале 2008 года на 218 рублей по сравнению с предыдущим кварталом, составив 6659 рублей, сообщает ПРАЙМ-ТАСС со ссылкой на данные правительства Москвы. За последний год этот показатель для среднего москвича вырос на 887 рублей. Прожиточный минимум для людей трудоспособного возраста составил 7518 рублей, для пенсионеров — 4586 рубля, а для детей — 5773 рубля. Прожиточный минимум в Москве более чем в полтора раза превосходит среднероссийский. При этом по денежным доходам населения столица опережает средний уровень по стране в 2,5 раза.
И ни одного рассказа в телевизоре, как прекрасно живётся пенсионеру на три тысячи рублей.
Главное — сильнее преподавать в школах Солженицына, это верный путь к успеху и процветанию.
> Кому: BrainGrabber, #386 >
> > Мне, кстати, тоже не понятно, какие минусы м.б. во вложении средств из "Заначки" в модернизацию производств, в инфраструктуру, в приобретение технологий с закупкой оборудования за границей и стажировкой спецов там же, для госзаводов- бесплатно, для частных- напр., по схеме лизинга, долгосрочной аренды и т.д.?
>
> Минусы такие: это до какой-то степени рискованно (например, вложения в моденизацию могут и не дать прибыли), и, главное, требует принятия решений и ответственности за них.
>
> Проще деньги положить под 3% в долговые обязательства США.
>
> А производства всякие дешевле строить в той же ЮВА (Паршев хорошо это обосновывает).
>
# Ничего подобного Паршев не обосновывает. Не надо приписывать ему свою отсебятину.
> Так что при нынешнем руководстве Россия обречена на отток капитала.
> В принципе это не страшно, если в обмен на капитал мы будем получать товары, как, например, это делает США.
# Не страшно - пока наследие СССР живо и цена на нефть дикая. И даже сейчас это нестрашно выражается в сокращении населения темпом в 700 тыс. человек в год.
> Но сейчас в обмен на наш капитал товары получает США и Европа.
> Кому: BrainGrabber, #386 >
> > Мне, кстати, тоже не понятно, какие минусы м.б. во вложении средств из "Заначки" в модернизацию производств, в инфраструктуру, в приобретение технологий с закупкой оборудования за границей и стажировкой спецов там же, для госзаводов- бесплатно, для частных- напр., по схеме лизинга, долгосрочной аренды и т.д.?
>
> # Никакой. Кроме неспособности правительства управлять денежной массой. Они боятся (или делаю вид что боятся) инфляционных последствий. Одно из двух - либо мудаки, либо воры. Я склоняюсь ко второму.
> Кому: chuk200, #278 >
> > у нас даже новость что пенсии поднимут на 10% поднимает цены на 15% так что не так это просто взять и поднять пенсии
>
> Не пизди.
> > А-а-а-а, я тебя разоблачил!!! Ты работаешь на того гражданина (не помню фамилию), который доказывал, что в Москве
>
> станет возможно нормально жить, когда свалят все, кто имеет меньше 500 у.е. КС
А оставшихся кто будет обслуживать? А охранять кто будет? Им же гастарбайтерская мафия этническая вмиг покажет кто баран, а кто овца. Для балансу живой массы надо поболее и всяких там, ментов, охранников, военных погуще.
> Надеюсь, к моей старости пенсии будут повыше. Как хорошо, что старость ещё нескоро!
Да не переживай ты так, по статистике около 80% мужского населения в РФ умирает раньше пенсионного возраста. Впрочем, если здоровье позволит - ты сможешь увидеть всю прелесть существования пенсионеров.
К слову, мать ушла на пенсию как раз сейчас, стаж 35 лет редактором в Академии Наук, просажено все здоровье - зрение, проблемы с позвоночником и т.д. Пенсию назначили 2350 рублей. При оплате коммунальных услуг - 4000.
Надо было на стройке работать, вот и Д.Ю. говорит - зажралась интиллигенция, всем недовольна. КС)
> А производства всякие дешевле строить в той же ЮВА (Паршев хорошо это обосновывает).
> >
>
> # Ничего подобного Паршев не обосновывает. Не надо приписывать ему свою отсебятину.
Это не отсебятина. Это из "Почему Россия не Америка". Например, он там пишет о затратах на строительство производства в средней полосе России и в Таиланде, например. Материалов надо меньше.
Кроме того, в России производство надо ещё и отапливать зимой. Там такой стстьи расходов не надо.
И самое главное -- их рабочий дешевле. Ему, например, также не надо обогревать жильё, не надо покупать много зимней одежды, не надо высококалорийного питания.
Всё по Паршеву.
> > Так что при нынешнем руководстве Россия обречена на отток капитала.
> > В принципе это не страшно, если в обмен на капитал мы будем получать товары, как, например, это делает США.
>
> # Не страшно - пока наследие СССР живо и цена на нефть дикая. И даже сейчас это нестрашно выражается в сокращении населения темпом в 700 тыс. человек в год.
>
> > Но сейчас в обмен на наш капитал товары получает США и Европа.
>
> # Это и есть по-твоему нестрашно, да?
Ты ничего не понял. Сейчас за наш капитал (конечно, не только за наш) товары получают жители США и Европы.
А надо, чтобы за наш капитал товары получал жители России.
В идеале товары в Россию должны приходить даже и за чужой капитал.
То есть в глобализационных процессах России лучше занять место, на которое претендует США. Иначе Россию (вместе с населением) моут просто уничтожить.
> Кому: SpiritOfTheNight, #34 >
> > Люди которые потребляют бензин - на прожиточный минимум не живут
>
> Однако цена на бензин (шире топливо) - напрямую влияет на стоимость ВСЕХ товаров и частично услуг.
>
> Собственно рост цен на топливо (на мировых рынках) и приводит к увеличению цен в нашей стране.
>
> А бензин уже стоит больше доллара (около 25, хотя точно не помню - давно не покупал), блин а в 2005 году 14 рублей стоил.
Только это не объясняет почему он стоит в России (крупная нефтедобывающая держава, кто не помнит) дороже, чем в США.
> Если серьёзно, то очень хотелось бы выяснить: нужен всё-таки или нет?
# Вопрос не имеет смысла. В рамках существующей парадигмы экономической политики российского кабинета - он неизбежен как снег зимой. Другое дело парадигма - по сути своей - вредительская.Кому: Шмель, #405
> Кому: cranberry, #401 >
> Почему не пойдёшь в правительстве работать, если так вот уверен, что знаешь как с баблом поступать?
# Таких знающих с членом побольше моего - как грязи - от Гильбо до Кричевского. Но понимаешь - управление бабками - это большая политика. Нахер там кому нужен клиент, который мешает гешефты варить? Ты прикинь, сколько можно отпилить от сделки - 100 ярдов в ипотченых бумагах США, которые только что обвалились? Даже скромные пара процентов уже хлеб - кому мля нужны эти инвестиции, если бумажку подписал и ....
> Кому: cranberry, #401 >
> > А производства всякие дешевле строить в той же ЮВА (Паршев хорошо это обосновывает).
> > >
> >
> > # Ничего подобного Паршев не обосновывает. Не надо приписывать ему свою отсебятину.
>
> Это не отсебятина. Это из "Почему Россия не Америка". Например, он там пишет о затратах на строительство производства в средней полосе России и в Таиланде, например. Материалов надо меньше.
# Родной, когда обсуждаешь вопрос эффективности, надо формулировать критерий. Паршев обсуждал вопрос сопоставления России и ЮВА с точки зрения совершенно конкретного критерия эффективности внешних прямых инвестиций. Что неэквивалетно твоей постановке задачи.
> Материала меньше - но работать и выживать будет ювашный юноша, а не российский. Паршев же обосновывал НЕОБХОДИМОСТЬ закрытия страны с точки зрения рынка капиталов. То есть никак он не обосновывал твою идею - наоборот...
> Всё по Паршеву.
# Читай внимательно, думай над прочитанным.
Кому: bigsmile, #408
> Ты ничего не понял. Сейчас за наш капитал (конечно, не только за наш) товары получают жители США и Европы.
>
# Преждем чем утверждать, что собеседник чего-то не понял - внимательно читай, что тебе пишут, хорошо?
> А надо, чтобы за наш капитал товары получал жители России.
# А что - такое возможно в обозримой перспективе?
> В идеале товары в Россию должны приходить даже и за чужой капитал.
# Вот интересно, родной, а ты понимаешь, что для этого нужно и почему это условие сейчас невыполнимо?
> То есть в глобализационных процессах России лучше занять место, на которое претендует США. Иначе Россию (вместе с населением) моут просто уничтожить.
# Не не помнишь, какой там у США военный бюджет, нет?
> Зацените камрады
>
> > Верховный суд РФ прямо запретил сотрудникам Госавтоинспекции составлять протоколы на работников прокуратуры, совершивших правонарушения в области ПДД, говорится в сообщении на официальном сайте Генпрокуратуры РФ.
>
> http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2008/08/07/634211
и что тут странного?!! Есть закон о прокуратуре. Там это прописано довольно четко [довольно потирает руки]
> Только это не объясняет почему он стоит в России (крупная нефтедобывающая держава, кто не помнит) дороже, чем в США.
Это просто. Цены, они из соображений максимизации прибыли устанавливаются. Можно либо продать много, либо продать дорого. В США гораздо больше людей на джипах и SUV ездит. Поэтому выгоднее продать дешевле, но больше. В России больше продать трудно, поэтому продают дороже.
> Кому: bigsmile, #408 >
> > Кому: cranberry, #401 > >
> > > А производства всякие дешевле строить в той же ЮВА (Паршев хорошо это обосновывает).
> > > >
> > >
> > > # Ничего подобного Паршев не обосновывает. Не надо приписывать ему свою отсебятину.
> >
> > Это не отсебятина. Это из "Почему Россия не Америка". Например, он там пишет о затратах на строительство производства в средней полосе России и в Таиланде, например. Материалов надо меньше.
>
>
> # Родной, когда обсуждаешь вопрос эффективности, надо формулировать критерий. Паршев обсуждал вопрос сопоставления России и ЮВА с точки зрения совершенно конкретного критерия эффективности внешних прямых инвестиций. Что неэквивалетно твоей постановке задачи.
А какая у меня была постановка задачи?
> > Материала меньше
> - но работать и выживать будет ювашный юноша, а не российский. Паршев же обосновывал НЕОБХОДИМОСТЬ закрытия страны с точки зрения рынка капиталов. То есть никак он не обосновывал твою идею - наоборот...
>
Я и не говорю, что Паршев обосновывал мою идею. ПМСМ, я Паршеву вообще безразличен.
Это я подкрепляю свои рассуждения Паршевскими обоснованиями того, почему из России _должен_ утекать капитал в страны с большей нормой прибыли.
> > Всё по Паршеву.
>
> # Читай внимательно...
Именно так и читаю :-)
> > Ты ничего не понял. Сейчас за наш капитал (конечно, не только за наш) товары получают жители США и Европы.
>
> # Преждем чем утверждать, что собеседник чего-то не понял - внимательно читай, что тебе пишут, хорошо?
Хорошо :-) Но я внимательно прочёл, и пришёл к выводу, что ты меня не понял. Может, я непонятно написал :-)
> > А надо, чтобы за наш капитал товары получал жители России.
> # А что - такое возможно в обозримой перспективе?
В течение ближайшего года -- врядли.
> > В идеале товары в Россию должны приходить даже и за чужой капитал.
> # Вот интересно, родной, а ты понимаешь, что для этого нужно и почему это условие сейчас невыполнимо?
Понимаю :-)
> > То есть в глобализационных процессах России лучше занять место, на которое претендует США. Иначе Россию (вместе с населением) моут просто уничтожить.
> # Не не помнишь, какой там у США военный бюджет, нет?
Даже не интересуюсь :-)
Эта, ты действительно уверен, что всё это время переписывался с графоманом?
> Ты прикинь, сколько можно отпилить от сделки - 100 ярдов в ипотченых бумагах США, которые только что обвалились? Даже скромные пара процентов уже хлеб - кому мля нужны эти инвестиции, если бумажку подписал и ....
Я думаю, хотят не процент, хотят всё. Обвал в США- по цепочке траблы в России- будут кричать "Спасай Газпром, Лукойл, Сбербанк, РусАл и т.д. - наше национальное достояние!". Пойдет закачка в конкретные структуры, видоизмененная схема 1996-го. Только тогда ЦБ кредитовало олигархов под залоговые аукционы, завтра- правительство средствами Стабфонда типа на спасение, на самом деле- для захвата еще большей доли рынка в условиях кризиса.
> Моментально народ начнёт от персональных автобусов избавляться. Меньше ездить не станут, меньше жечь станут.
# То есть ты думаешь, что это сейчас не происходит, да?
> Не знаю, сколько людей сегодня могут машины купить? Но, я так понимаю, если понизишь цену на бензин, потеряешь бабки.
# Вот именно. Механихм простой - рынок - оно монопольный (олигопольный) что здесь что там. Нефть растет - цены на бензин растут. А дальше политика - может государство раком монополистов поставить или нет.
> Кому: cranberry, #410 >
> > Ты прикинь, сколько можно отпилить от сделки - 100 ярдов в ипотченых бумагах США, которые только что обвалились? Даже скромные пара процентов уже хлеб - кому мля нужны эти инвестиции, если бумажку подписал и ....
>
> Я думаю, хотят не процент, хотят всё. Обвал в США- по цепочке траблы в России- будут кричать "Спасай Газпром, Лукойл, Сбербанк, РусАл и т.д. - наше национальное достояние!". Пойдет закачка в конкретные структуры, видоизмененная схема 1996-го. Только тогда ЦБ кредитовало олигархов под залоговые аукционы, завтра- правительство средствами Стабфонда типа на спасение, на самом деле- для захвата еще большей доли рынка в условиях кризиса.
# Я не об абстрактном. А о конкретном чиновнике, принимающем решение. Он пилит. И больше ему ничего не надо. Вообще.
> Кому: Шмель, #420 >
> > Моментально народ начнёт от персональных автобусов избавляться. Меньше ездить не станут, меньше жечь станут.
>
> # То есть ты думаешь, что это сейчас не происходит, да?
Кстати да, в последний год особенно активно происходит (я не думаю, я это знаю). Народ правительство ругает. Но сейчас повышение цен происходит по независящим от них причинам. А 15 лет назад низкие цены на бензин позволили продать миллионам американцев по персональному джипу. На этом круто наварились некоторые люди.
Нет, нельзя. Я живу рядом с Москвой, так сказать в городе-сателите. Не жирую, безработный - ибо на работе в архиве (Российский Государственный Архив Кино Фото Документов) получал максимум 6 тысяч, при условии, что есть премия, надбавка за переработку и так далее (а если нет, то чистые 1190 деревянных), это было 3 года назад... дык-вот: на жратву уходило около 4-х тысяч в месяц, на лекарства до 1,5... а теперь пускай едросы с Зурабовым во главе засунут себе в жопу оставшиеся 500 рублей. [злобно тыкает фото зурабова иголками и сжигает с соответсвующем теме проклятием]. Сейчас работаю сам на себя получаю в месяц от 0 до 12 тысяч рублей (при этом не сижу от звонка до звока, работаю как мне хочется)... Как я понял государство запихнуло 20 лет работы на него, в очко (из них 15 лет на военку). Пусть подавятся. Надо быть полными разьебаями, что-бы делать зарплату людей их же кормящих ниже прожиточного минимума на треть и при этом говорить, что подняли зарплату на 17%, а вы бляди не довольны (только не говорят, что зарплата в момент разговора (2004 год) составляла 1190 рублей... у кого есть куркулятор пусть посчитает какая охуительная надбавка получилась.
> Стабфонд не управляется ЦБ (это средства правительства), он не имеет прав их использовать для интервенций.
Слышь, мегаэкономист. Тебе еще не сообщили, что СтабФонда уже не существует? Тебе не сообщили, что средства бывшего стабфонда находятся на депозитах Банка России (да, он уже давно не называется ЦБ) и управляются именно им?
> > Верховный суд РФ прямо запретил сотрудникам Госавтоинспекции составлять протоколы на работников прокуратуры, совершивших правонарушения в области ПДД, говорится в сообщении на официальном сайте Генпрокуратуры РФ.
> >
> > http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2008/08/07/634211 >
> и что тут странного?!! Есть закон о прокуратуре. Там это прописано довольно четко [довольно потирает руки]
Так у нас много народу, на которого нельзя не только протоколы составля, но и вообще лучше не останавливать - эьто и судьи и депутаты и особисты и милиционеры. Но только сути проблемы это не решает - чем больше данные категории граждан будут охуевать от собственной безнаказанности, тем больше будет желания у обычных граждан вершить с этими пресонами самосу на месте. Прецеденты, когда прибывшие гайцы вынуждены были отбивать из рук очевидцев невменяемых нарушителей с корочками уже были.
> Ну покаялся ты явно не откровенно. У меня отец в Тольятти за 3-комнатную квартиру платит в 3 раза меньше, чем ты сказал. Ты уж разоблачись полностью перед народом.
Тебе ксерокопию квитанций дать или как?
У твоего отца квартира муниципальная или как?
Прописано сколько?
Комнат у меня кстати тоже 3.
> # На рынке торгуются объемы в сотни миллионов в день. Денежная масса меряется в сотнях миллиардов, Стафонд - тоже. Управляет рынками ЦБ путем интервенций, для чего у него есть чудовщные ЗВР и печатный станок, а специальные рублевые резервы (там много разных инструментов). Также у него есть МБК. Стабфонд не управляется ЦБ (это средства правительства), он не имеет прав их использовать для интервенций. Правительство не может оперативно использовать Стабфонд, да и размещать его куда придется оно не может - согласно закону.
Собственно, приведенной цитаты более чем достаточно для длительного радостного ржания над "мегаэкономистом". Особенно порадовал объем рынка в "сотни миллионов". Мальчик, ну ты хоть бы заглянул на общедоступные ресурсы, прежде чем подобную хуйню с умным видом говорить, а?
"Так же у него есть МБК" - это ваще. Рыдаль.
Ну, про то, как Стабфонд (которого уже нет) "не управляется" ЦБ (находясь на его депозитах) - я уже писал.
В общем, набор полный. Спокойной ночи, дитя. Завтра тебе в школу, не засиживайся за компом.
> Кому: cranberry, #389 >
> > Стабфонд не управляется ЦБ (это средства правительства), он не имеет прав их использовать для интервенций.
>
> Слышь, мегаэкономист. Тебе еще не сообщили, что СтабФонда уже не существует? Тебе не сообщили, что средства бывшего стабфонда находятся на депозитах Банка России (да, он уже давно не называется ЦБ) и управляются именно им?
>
> Тебе уже говорили, что ты - тупой мудак?
> За него экономику нужно строить. Но при законах свободного рынка какой-нибудь Сорос, или Абрамович может легко твою экономику намотать на член, если у тебя не заныкано определённое количество бабла (больше чем у него), которое ты можешь быстро достать.
Мааааленькая поправочка: Сорос и ко. могут заткнуть экономику только страны а-ля “банановая республика без ЯО”.
Как мне объяснили грамотные камрады, банкротство экономики “по Соросу” всегда происходит с помощью биржи из-за бугра при попустительстве/содействии западного правительства по примерно такой схеме:
1. Толстый клиент несёт миллиард бакинских на фондовую биржу где-нибудь в Чикаго и покупает там 100 миллиардов банановых тугриков по курсу 1:100.
2. Биржа, имея резерв менее 1 миллиардa тугриков, не моргнув глазом выдаёт Толстому долговое обязательство на 100 миллиардов банановых тугриков (здесь важно попустительство правительства развитой страны, позволяющего такой финт)
3. Толстый несёт долговое обязательство на фондовый рынок банановой республики и пытается купить на него доллары, вызывая обвал курса местной валюты и/или (в зависимости от рас3.14здяйства правительства) крах экономики.
4. Попытки бананового правительства повозникать на тему легитимности долгового обязательства на 100 миллиардов банановых тугриков пресекаются на высоком уровне (здесь важно содействие западного правительства, крышуещего биржу). Как вариант устрашения может использоваться угрозa “наведения демократии по типу Ирака” или же банальная заморозка активов бананового правительства в западной стране.
Отсюда следуют 2 интересных следствия:
1. Россия без стабфонда неуязвима для такого банкротства. Фуфловое долговое обязательство на 100 миллиардов рублей отфутболивается обратно и Толстый с биржей делят убытки. “Крыша” не вмешивается т.к. связываться с ракетоносной страной из-за какого-то спекулянта никто не будет.
2. Россия со стабфондом рискует лишиться этого самого стабфонда в случае отказа принять фуфловое долговое обязательство на 100 миллиардов рублей.
Вывод: наличие стабфонда ПОВЫШАЕТ вероятность наматывания Российской экономики на орган биржевого спекулянта. Грамотные камрады считают стабфонд ярким примером экономического вредительства на самом высоком уровне.
> Особенно порадовал объем рынка в "сотни миллионов". Мальчик, ну ты хоть бы заглянул на общедоступные ресурсы, прежде чем подобную хуйню с умным видом говорить, а?
# Специально для долбоебов, не понимающих разницы между объемом рынка (понятия несуществующего) и объемом торгов. Весь объем торгов всех инструментов ММВБ - около 2 ярдов в день.
> "Так же у него есть МБК" - это ваще. Рыдаль.
# Трудно предсказать над чем зарыдает долбоеб. МБК - это серьезный инструмент влияния на ликвидность. Долбоебы, никогда в жизни не видевшие реального банковского дилинга могут не только рыдать, но даже и стонать - это мало что изменит.
> Ну, про то, как Стабфонд (которого уже нет) "не управляется" ЦБ (находясь на его депозитах) - я уже писал.
# Малыш, неи нтересны никому твои комплексы. Да, таки и резервный фонд управляется правительством, именно правительство устанавливает нормативы и структуру портфеля. А депонированы бабки естесственно в ЦБ - а куда еще можно депонировать валюту? На рублевые счета минфина? Короче, отдыхай, долбоеб, береги себя...
> ывод: наличие стабфонда ПОВЫШАЕТ вероятность наматывания Российской экономики на орган биржевого спекулянта. Грамотные камрады считают стабфонд ярким примером экономического вредительства на самом высоком уровне.
# Сам по себе способ размещения средств стабфонда - свидетельство отсуствия экономического суверенитета.
> Я не о том, что хочу _я_ (моё хотение особо никому в хуй не упёрлось, ПМСМ). Я о том, как должно быть в идеале.
# На самом деле такая хотелка в контексте массового сознания - штука важная. А что для этого надо - резервная валюта своя. Это возможно, но при другом правительстве. Том, которое Солженицына будет считать гнидой.
# С точки зрения некоторых долбоебов - именно так дело и обстоит. Еще долбоебы не знают, что люди имеют обыкновение проживать в разных временных поясах, вследствие чего, вечер долбоеба может оказаться его собеседника утром :) А также они думают, что отсуствие мозгов и знаний можно заменить брутальным срачем а-ля "подворотня"... Долбоебы - они такие странные :)
> Вывод: наличие стабфонда ПОВЫШАЕТ вероятность наматывания Российской экономики на орган биржевого спекулянта. Грамотные камрады считают стабфонд ярким примером экономического вредительства на самом высоком уровне.
# Если взглянуть на динамику национального долга получается совсем хуйня - мы размещаемся в облигации по 2-3%, а наши банчки и корпорации берут за бугром по 5-6% деньги куда более короткие, а затем вываливают их в экономику уже по 7-10%. Удивительные качели, верно? А чего бы банчкам у своего родного государства не взять?
> > А в наших краях в принципе можно приготовить ужин на трех человек примерно рублей на 70
>
> И как здоровье с такой диетой?
> Я же про питание говорю, а не клетчатку в желудке.
А в чем проблема со здоровьем? На больше денег будет все то же самое, только дороже.
И вообще - здоровая пища - это овощи и каши ;)
> А в наших краях в принципе можно приготовить ужин на трех человек примерно рублей на 70
>
> Это с ириской или без?
Водку за 70 можно купить только у армян в виде спирта из неизвестной бочки.
А так - гороховая каша с мясом, плюс салат вполне влезают в этот диапазон.
Кому: Ins, #214 > На 2-3к как раз скромненько, каши, пельмени, мясо по-немножку.
Пельмени, камрад? Шикуешь, да. В студенческие годы (98-2001) я где-то на 300 рублей в месяц жил, не считая абонплаты за съем комнаты. Супы до сих пор недолюбливаю, но это - самая эффективная еда.
Кому: Springboks, #229 > Мне при виде таких стариков всегда один вопрос мучает: с государством все понятно - они ему не нужны, но где их дети и внуки"? Таких стариков тысячи, неужели у них у всех никого, кто бы мог о них позаботиться?!
Многие из стариков - эльфы, считающие что дети не нужны и или не воспитывающие их, или вообще не заводящие.
Кому: Luns, #230 > Ребёнок буквально на следующий год в тоже самое может просто не влезть. Это даже если будет тихим и послушным и не будет лазить где попало и т.д.
Опять же из практики - старые вещи отдаешь одним людям "новые" старые вещи - берешь у других. В 90х, собственно, как-то так и выживали.
Кому: Доктор ЗИП, #236 > Прикинул - по этому минимуму нам должно хватать 21 тысячуу рублей в месяц на всё. Честно - не знаю, как прожить на 21 штуку. Просто не понимаю.
Посчитай сколько ненужной херни вы покупаете. Семья из трех человек (он, она и маленький ребенок) вполне себе живут и на 12 тыщ.
Москвичи странные люди, дес :(
Кому: general Havoc, #302 >
> Если государству не нужны молодые специалисты - какие уж там к чертям пенсионеры!?
Камрад, первые несколько лет ты не специалист, а институтка, колторую еще надо обучать и вкладывать деньги. :)
Кому: UFB, #309 > В каком городе за квартплату нужно отдавать 6 тысяч, и сколько квадратных метров в такой квартире ?
Конкретно у меня, и это уже устаревшие данные. Впрочем горячей воды и отопления летом нет - поэтому столько отдвавать уже не надо. А квадратов немного - небольшая типа трехкомнатная квартира.
> 1892 грамм...
> жратва в день для трудоспособного населения (!!!) при мин. потреб. корзине:
> Бухенвальд какой-то.
Ты забываешь, что крупы и макароны даются в сухом весе. К тому же минимальная корзина учитывает потребности организма для работы. Сожрать - таки да, можно сожрать и в десять раз больше за один раз. Но реально тебе больше перечисленного не надо, остальное тупо уходит в унитаз и жировые складки.
Фактически когда я посидел и поприкидывал - сократил свою порцию еды примерно в три раза и никакого дискомфорта от этого не испытываю. И порция один фиг больше "мисочки с рисом", так что когда доживу до пенсии - есть куда совершенствоваться. 60
Кому: UFB, #332 > В России вообще непонятно, зачем в институт идти - разве что от армии откосить.
В 90х был большой перекос, по крайней мере где я работаю - жалели работяг и поднимали им зарплату больше чем ИТР. Сейчас ситуация выправилась. С другой стороны - у инженера голый оклад и кресло под жопой, у работяги - вредные условия труда, надбавки, класности, совмещения и прочая фигня.
Кому: Фиолетовое жЫвотное, #409 > Только это не объясняет почему он стоит в России (крупная нефтедобывающая держава, кто не помнит) дороже, чем в США.
Камрад, не ври. Галлон бензина в США стоит все еще дороже чем литр того же бензина в России, а это непорядок, местные меры должны стоить одинаково! 60
> Посчитай сколько ненужной херни вы покупаете. Семья из трех человек (он, она и маленький ребенок) вполне себе живут и на 12 тыщ.
> Москвичи странные люди, дес :(
# Если только жрать - да. Учить ребенка не пробовал - книжки покупать, за кружки платить?
> Мне вот категорично не понятно поведение Медведева. Сегодня по новостям сказали что у него был недельный отпуск в связи со смертью Солженицына, скорбил вообщем. Может кто-то объяснит мне в чем дело?
Да все просто комрад. Медведевбыл в отпуск и он его прервал в связи со смертью соЛженицина. Все просто.
Внимательнее надо слушать. :)
> Посчитай сколько ненужной херни вы покупаете. Семья из трех человек (он, она и маленький ребенок) вполне себе живут и на 12 тыщ.
> Москвичи странные люди, дес :(
Да ктоб спорил, камрад! 3 корочки хлеба + жильё с отоплением от нарисованного очага(ц)--самое то!!! Всё остальное есть ненужная херня!!!
> Но, глядя на опухших молодых людей с балонами пива в 7 утра в московском метро, иллюзий никаких не испытываю. В старости придётся зубы на полку запрятать.
Спасение утопающих... Ну сам знаешь.
Скалачивай капитал, и сильную семью. Вот метод.
Работал 500 лет назад и еще больше будет действовать.
>В ГУЛАГе СоЛЖЕниЦынском отношение к людям было лучше
Комрад мы ведь взрослые люди. Не надо так сильно передергивать. Что то я еще не слышал не одного радужного отзыва от побывавших в тюрмах.
С остальным согласен. Но дети нужны не государству а вам. Вот и радуйтесь, что они есть у вас и воспитывате их правильно чтобы можно было на них оперется в старости. Пенсионаая система будет модифицирована во всем мире. Она приводит к вымиранию наций.
Модель простая: Люди надеются на гос. пенсию и им уже не нужны дети как опора в старости. Как было раньше во всей истории человечества. Это один из сильнейших драйверов демографического спада. В результате нации с сильной соц поддержкой государства - тихо стареют и вымирают. С друго стороны там где нет сильной соц поддержки пенсионеров со стороны гос-ва там люди недеются только на себя и рожают много детей.
И еще когда обвиняют гос-во в низких пенсия граждане хитро забывают про то сколько они (в массе своей) платят налогов с дохода. А именно из этих налогов берется пенсия. Думаю не сильно ошибусь если скажу что доля белых ЗП в России не превышает сейчас 50%. Так что когда общество будет платить 100% налогов тогда пенсия возрастет минимум в 2 раза. Иначе как то некрасиво получается.
> Учить ребенка не пробовал - книжки покупать, за кружки платить?
А знаете, пробовали! Не скажу, что дешево, но при правильном подходе (если не клевать на саморекламу руководителя кружка) можно было найти кое-что и по разумной цене. Что касается книжек, то бесплатные библиотеки, как это ни покажется удивительным, тоже еще никто не отменял. И мои дети учились в школе, о которой в городе идет слава как о самой дорогой (в смысле учительских поборов), при этом наша семья не заплатила в виде взяток ни копейки. Я согласна, все дорого и несправедливо, но жить-то все равно нужно. И если бы я в Москве голодала, наверное, не стала бы за нее держаться, а попробовала бы узнать, есть ли вообще жизнь за окружной дорогой. Моя однокурсница в Москве зарабатывает в пять раз больше меня, а уровень жизни у нас одинаковый, только у меня вид посвежее и времени свободного побольше, а так мы и едим одно и то же, и телевидение нам показывает одни программы, разве что понтов столичных у нее побольше. Извините заранее, если кого-то обидела.
> > Только это не объясняет почему он стоит в России (крупная нефтедобывающая держава, кто не помнит) дороже, чем в США.
> Это просто. Цены, они из соображений максимизации прибыли устанавливаются. Можно либо продать много, либо продать дорого.
Шмель ты не прав. Просто НПЗ в России не справляются с заказами.
И потребители "хавают" и им еще не хватает. Спрос растет и нет причин снижать цену для того чтоб продать все что производят.
Ажиотажный спрос - практически.
> Не пойму понятия - прожиточный минимум.
>
> У меня на семью из двух человек, только на пожрать, не сильно обильно, уходит 25 штук в месяц. Это в Сургуте.
>
> Как тут на 7518 можно выжить - не понимаю.
А нам чтобы вдвоем 25 штук за месяц проесть, надо блинчиками с икрой питаться или сугубо в летних кафе.
Ты зарплату свою назови, чтоб народ не пугался. В Сургуте какая зарплата, такие и цены на продукты.
> Кому: Wizzard Rick, #447 >
> # Если только жрать - да. Учить ребенка не пробовал - книжки покупать, за кружки платить?
Ты хоть тупичок читаешь? Кружки - это мерзкое наследие кровавого тоталитарного прошлого! 60
К тому же ты, и вот ты
Кому: Mакс Kамерер, #451 > Да ктоб спорил, камрад! 3 корочки хлеба + жильё с отоплением от нарисованного очага(ц)--самое то!!! Всё остальное есть ненужная херня!!!
Зело рвете контекст однако.
речь идет про жизнь, а не про удовольствия. И вот тут начинается интересное - расходы на жвачку, сигареты, выпивку, дорогую жратву, кафе и прочие мелочи. Оно вроде как совсем немного, но en masse набирается приличная сумма выкинутых на ветер денег.
Я тут уже общался с обитателем москвы, который икренне жалился что жалких 60 кусков ему не хватает на жизнь, как тут семью заводить. А потом, когда все-таки развели на смету расходов, выяснилось что в его понятии "жизнь" включает в себя ежедневное зависание в ночном клубе с парой-тройкой коктейлей.
cranberry, в посте #444 Задал [очень ХОРОШИЙ вопрос !].
> Если взглянуть на динамику национального долга получается совсем хуйня - мы размещаемся в облигации по 2-3%, а наши банчки и корпорации берут за бугром по 5-6% деньги куда более короткие, а затем вываливают их в экономику уже по 7-10%. Удивительные качели, верно? А чего бы банчкам у своего родного государства не взять?
Есть тут знающие комрады? Которые могут ответить на него без вариантов типа "все в правительстве враги народа или дураки"
Меня этот вопрос тоже давно интересует. Вот есть у нашего ЦБ возможность выставить ставку как у ЕЦБ или ФРС? Или нет?
и кредитовать дешевыми _рублями_ наши банки?
Что будет с экономикой России если завтра ЦБРФ выставит ставку рефинансирования 2% ну или 4% ? При реальной инфляции 12-15% ?
(Сейчас с 14 июля 2008 г ставка рефинансирования = 11%)
Что будет с инфляцией и макроэкономической стабильность РФ?
Сколько "дешевых денег" освоит промышленность? а сколько "освоят" спекули всех мастей и отраслей раздувая инфляцию?
Кто то видать забыл, что было последние неск лет с ценой на жилье после появления ипотечных денег на рынке...
Кредиты это бензин экономики, если плеснуть сильно много в огонь - будет хуже. Надо лить столько сколько сгорит без взрыва.
Ну или дикретом установить инфляцию в 1 % и сделать ставку ЦБРФ 2%. Или вообще как в Японии.
И будет счастье поболе чем от преподования соЛЖЕницина.
И еще про государственные капилки, в КПКитая оказывается тоже дибилы сидят. Вложили в аналогичные бумаги (кстати ААА класса) США $420 млд. т е. более 10 процентов китайского ВВП.
кругом одни идиоты...
> > Кому: Мистер Синий, #62 >
> > Мне вот категорично не понятно поведение Медведева. Сегодня по новостям сказали что у него был недельный отпуск в связи со смертью Солженицына, скорбил вообщем. Может кто-то объяснит мне в чем дело?
>
> Да все просто комрад. Медведевбыл в отпуск и он его прервал в связи со смертью соЛженицина. Все просто.
Он даже после смерти руководству насрать умудрился. Мастер.
> И еще про государственные капилки, в КПКитая оказывается тоже дибилы сидят. Вложили в аналогичные бумаги (кстати ААА класса) США $420 млд. т е. более 10 процентов китайского ВВП.
Китай может кинуть США за счёт отрицательной разницы в двусторонней торговле. Они же полученные от экспорта деньги в облигации валят. Поэтому и вложили что с США товарооборот приблизился к триллиону, этот порочный для США круг уже хрен разорвёшь. У нас таких козырей на руках нет, у нас только труба.
> А в чем проблема со здоровьем? На больше денег будет все то же самое, только дороже.
Сколько грамм мяса съест семья на 70 рублей в день? Рыбы? Молока?
Проблемы начинаются к годам 30. А так можно определить правильно ли ты питаешься хотя-бы по общему состоянию во время работы.
Засыпаешь к обеду - плохо позавтракал. Сильное утомление к концу рабочего дня - надо жрать что-то кроме каши!
Минимумы эти считать можно как угодно. Реально 45 000 рублей в месяц на пятерых человек(3 детей) уже начинает не хватать, из них около 4 000 рублей на бензин.
> Сколько грамм мяса съест семья на 70 рублей в день? Рыбы? Молока?
Рвешь контекст. Речь об ужине а не о дневном питании, да
Кроме того с питанием не все так просто - офисному планктону, к примеру, много мяса и не надо. А зимой надо есть несколько иначе, чем летом. :)
> Проблемы начинаются к годам 30. А так можно определить правильно ли ты питаешься хотя-бы по общему состоянию во время работы. > Засыпаешь к обеду - плохо позавтракал. Сильное утомление к концу рабочего дня - надо жрать что-то кроме каши!
Военно-морские офицеры и итальянцы наверное вообще не завтракают, потому что в обед спят. Да и дети в детском садике наверное жестоко голодают. И, кстати да, наверное это в армии меня голодом морили - на завтрак все каши с молоком, хлеб с маслом, чай с сахаром. И никаких барашков или жаренных кур с ананасами, то-то я к обеду уже уставал... :)
И насчет "кроме каши" - так что же надо, чтобы к концу рабочего дня не уставать? А то тут наоборот, предлагают налегать на каши, которые перевариваются неторопливо, и целый день снабжают организм энергией.
> Шмель ты не прав. Просто НПЗ в России не справляются с заказами.
> И потребители "хавают" и им еще не хватает. Спрос растет и нет причин снижать цену для того чтоб продать все что производят.
> Ажиотажный спрос - практически
Еще не надо забывать какого качества топливо. Есть мнение, что нужно вводит коэффициенты к цене.
Смешно смотреть как чадит новая дизельная иномарка...
> Я не спорю, что можно и на 5 штук в месяц прожить. Только не стоит от себя ожидать трудовых свешений.
Каких трудовых свершений можно ожидать от офисного работника? Прошьет больше бумажек за день? Или выиграет у соседа в тетрис? 60
Другое дело работяге, особенно на холоде - тут надо кушать плотно.
> Очень интересная логичесая связь. То есть в Москве ещё больше цены должны быть?
Тут несколько фаторов, один из которых "уровень зарплат", пожалуй единственное место где невидимая рука рынка реально работает, причем цены на еду поднимаются уже во время слухов об увеличении зарплаты. Другое дело, что есть еще и специфика региона, вот у меня, например, есть смутное ощущение, что ни в Сургуте ни в Подсургутье бананов и арбузов не произрастает, и что оный Сургут чуть подальше от Москвы чем Питер. 600
> Кому: Imort, #315 >
> > Проживаю в Северном Казахстане.
>
> В Петропавловске? Там цены сильно ниже наших...
> ЗЫ А славный горож Петропавловск, основанный как Петропавловская крепость, где казахов живет только 30%, собираются переименовывать в Кызыл Жар...
> Военно-морские офицеры и итальянцы наверное вообще не завтракают, потому что в обед спят. Да и дети в детском садике наверное жестоко голодают. И, кстати да, наверное это в армии меня голодом морили - на завтрак все каши с молоком, хлеб с маслом, чай с сахаром.
Камрад, можешь сколь угодно ёрничать и экономить на еде, веса тебе и твоим словам это не прибавит. ;)
> так что же надо, чтобы к концу рабочего дня не уставать?
Надо нормально питаться, жрать не только кашки, но и мясо, рыбу, фрукты, овощи. Высыпаться и заниматься спортом. :)
Надеюсь ничего нового я тебе не открыл.
> предлагают налегать на каши, которые перевариваются неторопливо, и целый день снабжают организм энергией.
Не буду давать медицинских советов, простое житейское наблюдение, сравни физические кондиции и "общий тонус" кашеедов и парней с кавказа, которые не отказывают себе в мясе.
> Каких трудовых свершений можно ожидать от офисного работника?
А если предположить, что он/она работает весь день, например программист или бухгалтер?
Утомление от умственной активности не менее утомительно, чем от кидания кирпичей на морозе. :)
И требует хорошего питания, опять же.
> что оный Сургут чуть подальше от Москвы чем Питер. 600
Камрады, тут вот про пенсии вообще разговор шёл вначале.
Насколько я помню, и у нас в Казахстане и в России сейчас работают пенсионные фонды.
У нас вот у них средняя доходность от 2% до 16%, при официальной инфляции в 18%.
А что у вас слышно?
Просто удивило - ни разу про них никто не упомянул, говорили только он государственной пенсии.
> ... могут ответить на него без вариантов типа "все в правительстве враги народа или дураки"
Видишь ли, камрад, без этого варианта трудно. И вот почему.
Правительство у нас декларирует полное невмешательство в экономику. Оно закидывает "лишние" деньги в бумаги, гарантированные чужими государствами. Эти деньги выступают в качестве своеобразного "залога" - на схожую сумму импортные банки кредитуют наши банки и предприятия. Но - предприятия и банки берут деньги на свои нужды и на свой страх и риск.
То есть, глобально это означает ровно одно - у правительства РФ нет вообще никакой экономической политики. Оно не берется даже определить приоритеты для отечественного бизнеса и поддержать их дешевым кредитом или еще каким-то способом. Оно не готово отбирать перспективные проекты и их финансировать, не готово и не собирается делать вообще ничего в области экономики, отдав все на откуп "невидимой руке" и "частной инициативе".
Все, что делает правительство - это собирает акцизы, налоги и пошлины, и на эти средства содержит бюджетные отрасли и самое себя. А чисто финансовых инструментов, чтобы вкладывать в них сумасшедшие профициты, у нас нет. То есть, становится необходимым некий промежуточный независимый центр. Так что в принятой парадигме правительство поступает единственно возможным образом. О чем камрад cranberry и говорил.
Гайдаро- и кудриномика в действии - "правительство - ночной сторож" и всякое такое. Возможностей у правительства море - оно ОСОЗНАННО отказалось от их использования. Оно не желает ничего делать и ни за что отвечать. Оно лихорадочно стряхивает с себя последние области ответственности - энергетику, ЖКХ, вскоре за этим последуют остальные отрасли, где еще есть хоть какая-то госответственность.
Поэтому, камрад, нет повода для обсуждения каких-то цифр и мероприятий, которые правительство МОГЛО БЫ осуществить - оно многократно сказало, и подтвердило свои слова действиями, что делать не станет НИЧЕГО. И именно поэтому, пока правительство не изменит свою политику - будет и инфляция, и финансовые пузыри, и бешеные цены на бензин, жилье и продовольствие, и примат продавцов над производителями, и отвратное качество всего и вся, и катастрофы поездов и самолетов, и обрушения зданий, и все остальные прелести нерегулируемого рынка. Богатые будут богатеть, бедные беднеть, инфраструктура будет разрушаться, демография будет в кризисе и т. д.
> Камрад, можешь сколь угодно ёрничать и экономить на еде, веса тебе и твоим словам это не прибавит. ;)
Эт ниче что я здоровый кабан под 80 кило?
> Надо нормально питаться, жрать не только кашки, но и мясо, рыбу, фрукты, овощи. Высыпаться и заниматься спортом. :)
> Надеюсь ничего нового я тебе не открыл.
Вот последние два пункта надо было поставить вперед. А мясо с рыбой надо кушать в меру, ибо вредно для организма.
> Не буду давать медицинских советов, простое житейское наблюдение, сравни физические кондиции и "общий тонус" кашеедов и парней с кавказа, которые не отказывают себе в мясе.
Ни разу не видел здоровых кавказцев, да. Напором - берут,а с общей массой - негусто, они даже когда вкачиваются - в основном жилистые очень. Впрочем и среди наших таких полно.
Мясо - оно не на вес влияет, а на общую агрессивность, ибо холестерин (А от чисто мясной диету люди умирают, если что). Ну и на тяжелой работе полезно - ибо энергия.
А офисный работник должен быть тих и скромен. :)
Кому: CyCaHuH, #476 > Можно тратить гораздо меньше, но мне нравится быть здоровым, сильным и со своими зубами.
> И моя супруга должна быть не менее здоровой, а также дети.
Свои зубы и крепкие кости - это молочная продукция. Которая опять же- в больших количествах вредна, не всеми взрослыми усвояется (в особенности молоко) и является канцерогенной. ;)
Хотя надо еще отметить витамин Ц - щавел, лимоны, лимонник и т.п. Который кальция не дает, зато спасает от цинги.
> А если предположить, что он/она работает весь день, например программист или бухгалтер?
> Утомление от умственной активности не менее утомительно, чем от кидания кирпичей на морозе. :)
> И требует хорошего питания, опять же.
ну я - программист-бухгалтер. Утомление есть, но оно другого рода - мозгу нужен воздух и глюкоза. Т.е. проветриваемый кабинет и сладкий чай. Мясо лишь повышает агрессивность и желание дать в морду тупым пользователям.
Кстати еще полезно холодное пиво, но в малых дозах :)
> С Питером на одной широте.
Гы. Я на одной широте с Сочи и другими куррортами. Только не радует это нифига. :)
> Насколько я помню, и у нас в Казахстане и в России сейчас работают пенсионные фонды.
> У нас вот у них средняя доходность от 2% до 16%, при официальной инфляции в 18%.
> А что у вас слышно?
У нас в Свердловской области вот так:
Итоги управления пенсионными накоплениями за 2007 год
УК Портфель Доходность (% годовых)
АГАНА сбалансированный 7,32%
Аналитический центр 7,28%
АГАНА консервативный 6,92%
Интерфинанс 6,74%
Алемар 6,53%
УНИВЕР Менеджмент 6,51%
РФЦ-Капитал 6,24%
Регион Эссет Менеджмент 6,08%
УК МДМ 6, 06%
Национальная управляющая компания 6, 03%
ВЭБ 5,98%
Металлинвесттраст 5,81%
Пенсионная сберегательная компания 5,71%
КИТ Фортис Инвестментс 5,68%
Ингосстрах-Инвестиции 5,60%
Как видишь, некоторые управляющие компании сработали даже хуже, чем ВЭБ (государственная УК)
Но больших процентов, как за 2006 год, нет. Говорят, год был тяжелый для рынка ценных бумаг.
> Не понятный момент имеется. Я конечно не женщина, но все равно интересно. Отчего по данному документу женщинам еды меньше полагается?
Ну тык женщина должна быть легкой тростиночкой, аки Милка Йовович или Наташка Водянова, чтоб талию можно было двумя ладонями обхватить)))
Кому нужна бегемотиха?
Вообще количество еды для женщин сильно завысили - тарелки овощного бульона раз в сутки вполне хватит
(КС, если что)
А если серьезно и по теме, то в случае с пенсионерами, вероятно, имеется в виду, что у всех у них есть успешные обеспеченные дети (и внуки), которые будут им изо всех сил помогать. Один наш татупед так и сказал в одной педераче.
Так что я матери еще в 15 лет сказала, что вряд ли смогу обеспечить ее на пенсии. И пошла работать, чтоб из семьи не тянуть.
> Мясо - оно не на вес влияет, а на общую агрессивность, ибо холестерин
Камрад, я не говорю, что есть следует только мясо. Но есть его вообще - следует.
> Эт ниче что я здоровый кабан под 80 кило?
80 кило - здоровый кабан? Здоровый кабан, это не менее цейнтнера. :)
> Хотя надо еще отметить витамин Ц - щавел, лимоны, лимонник и т.п.
> Утомление есть, но оно другого рода - мозгу нужен воздух и глюкоза.
Всё стоит денег, про которые я на протяжении всех постов и толкую. Я не про мясо говорю, а про необходимость тратить больше, чем прожиточный минимум, чтобы быть более менее здоровым и трудоспособным.
> Как видишь, некоторые управляющие компании сработали даже хуже, чем ВЭБ (государственная УК)
> Но больших процентов, как за 2006 год, нет. Говорят, год был тяжелый для рынка ценных бумаг.
Тоже ниже инфляции, насколько вижу, что не есть хорошо.
В общем, надеяться на накопительную систему особо не стоит, по видимому.
> 80 кило - здоровый кабан? Здоровый кабан, это не менее цейнтнера. :)
Все что я видел больше центнера (ну исключая дядек по телевизору) - это слоники и бегемотики.
> А если серьезно и по теме, то в случае с пенсионерами, вероятно, имеется в виду, что у всех у них есть успешные обеспеченные дети (и внуки), которые будут им изо всех сил помогать.
Если бы не сказала, что серьезно, принял бы за шутку. Не могли мега-эксперты статистики учитывать такой фактор.
У пенсионеров много всяческих льгот, но они, конечно, не перекрывают разницы в корзинах. Скорее всего учли то,
что пенсионеры ведут более скромный вид жизни: не ходят по ресторанам, не пьют пиво с шашлыком в летних кафе,
скромнее одеваются, продукты покупают на рынке. У моего тестя полный шкаф нового шматья, а он все-равно носит
все старое и поношенное, туфли и сапоги без конца латает, пока подошва не протрется. Куда бережет, не понятно.
> Кому: Lady_Alia, #482 >
> > А если серьезно и по теме, то в случае с пенсионерами, вероятно, имеется в виду, что у всех у них есть успешные обеспеченные дети (и внуки), которые будут им изо всех сил помогать.
>
> Если бы не сказала, что серьезно, принял бы за шутку. Не могли мега-эксперты статистики учитывать такой фактор.
Дорогой товарищ, это не лично моя мысль) Мега-эксперты статистики вообще народ маловменяемый.
Так "слуги народа" говорят в открытую, не стесняясь. Мол, нехер старых дармоедов кормить, у них дети на это есть (почти что слова туркменбаши) Но я не знаю, как у вас высказываются. А у нас пока так. Хотя на севере пенсии вполне приличные - глядя на моих деда с бабкой. НО уних за заслуги и т.д. полно надбавок, так что это скорее исключение, нежели правило. + работали до последнего оба.
Впрочем, даже молодые могут не всегда позволить себе рестораны и прочие дорогие удовольствия.
Мы с мужем максимум раз в месяц-полтора выбираемся в какое-нибудь заведение...
> Даже не за еду??? Ты что, решил самого Гоблина переплюнуть???
Почему переплюнуть ? Просто беру пример. Он писал, что поначалу долго работал бесплатно.
Это сейчас только кормить стали за работу !!!
> Камрад, может это и очень плохо, но большинство стремится не к "лучшему", а к стабильности.
Камрад, какая может быть стабильность в современном мегаполисе ? Стабильность нужно искать в провинции.
> Может, потому, что родичи на Кавказе и родичи в Москве - это сегодня, увы, сильно разные родичи?
Ну тогда имеет ли смысл тратить огромные деньги только для того, чтобы жить рядом с такими родственниками ?
> А-а-а-а, я тебя разоблачил!!! Ты работаешь на того гражданина (не помню фамилию), который доказывал, что в Москве
> станет возможно нормально жить, когда свалят все, кто имеет меньше 500 у.е. КС
Да не станет от этого возможно нормально жить. Но в принципе я считаю, что в Москве жить не надо - там надо деньги зарабатывать.
Тебя же не удивляет, что воркутинские шахтёры зарабатывали деньги в Воркуте, а на пенсию предпочитали ехать поюжнее.
Есть места, где живут, а есть где работают.
> Кому: Voron, #53 >
> > Исходя из этих цифр людям на госслужбе платят зарплату 7-10 т.р.
>
> В каких органах? Если армия, МВД - то они по статусу не госслужащие. Есть у меня знакомые муниципальные / государственные служащие - от голода не пухнут. Причем места невзяткоемкие.
Не госслужащие, а кто? Коммерсанты?))) ПБОЮЛы?)))
Советую ознакомиться с 58 – ФЗ «О системе государственной службы РФ», в частности со ст. 2. данного закона («Система государственной службы»), которая недвояко доводит до сознания грамотных граждан что: система государственной службы включает в себя следующие виды государственной службы:
государственная гражданская служба;
военная служба;
правоохранительная служба.
> Со второй - наверно, у меня амбиции пожиже :) Мне и в Рязани хватает того, что зарабатываю.
>
> А захочу больше - возможности сегодня есть. Тока пока тупо в лом :)))
Камрад, я вовсе не считаю, что все должны ломиться зарабатывать побольше денег.
На мой взгляд, самое главное - жить так, как тебе нравится.
Ещё только нужно, чтобы жену это устраивало - насмотрелся я на разводы по финансовым мотивам.
> Как видишь, некоторые управляющие компании сработали даже хуже, чем ВЭБ (государственная УК)
> Но больших процентов, как за 2006 год, нет. Говорят, год был тяжелый для рынка ценных бумаг.
И никогда больших процентов не будет, ибо всё, что свыше, управляющим компаниям приятнее потратить на себя, чем отдать пенсионерам...
Ну не со всем согласен с тобой. Скорее правительство старается минимизировать участие гос аппарата в экономическом управлении/деятельности. Уверен что в очень многих случаях (не всегда) предпрениматели действуют эффективнее при производстве товара или услуги.
Не надо все валить в кучу и качество продукции и катастрофы. Качество Советской продукции я отлично знаю. Были хорошие результаты, но и была откровенная лажа.
Ну щас не до этого. Все мое внимание сейчас на Осетию.
Новости
VIP
