Президент Чечни Рамзан Кадыров выразил удивление тем, что кандидат в президенты США от Республиканской партии Джон Маккейн решил вернуться к обсуждению статуса Чечни. Как напоминает "Интерфакс", ранее Маккейн заявил, что ответом Запада на обвинения России в применении двойных стандартов в ситуации вокруг Грузии должно стать возвращение к вопросу о независимости Чечни.
"В Чечне, если господину Маккейну неизвестно, прошел референдум, в ходе которого народ проголосовал за конституцию, признающую Чеченскую республику составной частью России. Мы свой выбор сделали, и не нужно пытаться навязывать Чечне новые войны, конфликты, потрясения. Чеченский народ сыт ими по горло", — цитирует Рамзана Кадырова "Интерфакс".
Кадыров заверил, что в Чечне полностью поддерживают решение президента России Дмитрия Медведева о признании независимости Абхазии и Южной Осетии и готовы "всеми силами способствовать реализации тех мер, которые принимаются руководством страны для достижения стабильности на всем Кавказе".
Тут, конечно, некоторое недопонимание.
Главное — чего хотят для себя США, а не чего хочет чеченский народ.
Но в целом, конечно, чеченский народ может помочь грузинскому народу обрести независимость.
Например, независимость от США и от марионеток США.
Оно, конечно, хорошо, что Рамзан так сказал, но вспышки активности борцов за независимость ожидать стоит. По сути компания Маккейна заявила, что с новой силой возобновит финансирование и поддержку НВФ.
> Оно, конечно, хорошо, что Рамзан так сказал, но вспышки активности борцов за независимость ожидать стоит. По сути компания Маккейна заявила, что с новой силой возобновит финансирование и поддержку НВФ.
Если бы Осетию слили, а за ней и Абхазию, то на порядок бы усилилось финансирование и поддержка сепаратистов и бандитов не только в Чечне, но и на всём Кавказе и в других регионах.
Надобы вернуться к вопросу энергетической стабильности европы. Турки хоть и двуликие политиканы, но в официальной политике деньги считают - имхо с России имеют больше чем со штатов - и решения соответствующие. Европе бы подумать как чё, посчитать, прикнуть там всякое.
А вообще, ждём ответа Китая. Надеюсь наши уже во всю работают.
> По сути компания Маккейна заявила, что с новой силой возобновит финансирование и поддержку НВФ.
Сомневаюсь, чтобы эту поддержку сильно замораживали. Но в свете того, что говорил, например, Ямадаев о потенциальной численности боевиков, сильных опасений это не вызывает.
> Европе бы подумать как чё, посчитать, прикнуть там всякое.
Может для них кино снять ? О том как хорошо жить в отапливаемом доме, и о том как без газа плохо.
В нагляных образах оно действеннее мозги прочищает.
И показывать в прайм тайм. Пусть каждый выберет сам.
Тут интересно то, что двойных стандартов даже никто не отрицает. По работе беседовал с одним англичанином, и потом зашел разговор об Осетии-Грузии, и аналогиях с Косово, с Ираком и т.д. Англичанин, подумав, сказал, что двойные стандарты - один из принципов политики, и состязание идет лишь в искусстве их применения. То етсь Все животные равны, ага. Что, в общем-то, ведет к известной цитате о том, что у России, кроме армии и флота, иных союзников нет. И не предвидится.
А между тем, сепаратистов похоже решили активизировать.
http://lenta.ru/news/2008/08/27/betray/ Влиятельный иранский духовный лидер Байят Сандшани (Bajat Sandschani) из города Ком подверг резкой критике президента Ирана Махмуда Ахмадинеджада, заявив, что тот не считается с волей народа и представляет большую опасность для страны.
А то, мне они все больше напоминают алиенов из "Дня независимости" - прилетают, строят демократию, после чего остаются пепелища и трупы, а сами перелетают на недемократизированные участки.
Кому: dent, #7 >
> Не меньшую озабоченность вызывает статус североамериканских индейцев.
>
> С ними-то как быть?
Пора, пора прогрессивным странам Востока подумать о независимости коренных жителей Северной Америки, которые подвергались кровавому насилию со стороны европейских бандитов-переселенцев!
> Пока Рамзан рулит там на стороне России - вряд ли.
Я не имею в виду массовый сход абреков с гор и поход на Грозный.
Речь идет о нападениях на милицейские посты, покушениях на чиновников разного уровня и т.п. и т.д. С последующим правильным освещением в западной прессе.
Объясните пожалуйста, когда государство становится независимым.
Я просто до конца не понял. Россия признала независимость Осетии. Ну и что? Мы имели право делать их независимыми? Правильно я понимаю? Если США против их независимости, что это решает?
Для кого они станут независимыми?
Вот Россия признала, для неё теперь Осетия независимая.
А вот США не признала, и для США Осетия остаётся зависимая?
Ну а чо. Щас какой-нибудь Закаев соберёт парламент Ичкерии
в изгнании и обратится к Бушу с просьбой признать независимость
Ичкерии. И Буш признает. :) Почему бы и нет.
одноклассник работал в Иране в том году, турбины ремонтировал (или строил?)
говорит, что президент в Иране ничего не решает; только публично выступает
рулит там Айятолла, короче - духовный лидер
тут получается, что один дух.лидер против другого...
есть мнение, что америкосы лезут куда не просят только потому что у них там скучно.
возможно имеет смысл спросить у сев-ам индейцев не хотят ли они независимости и т.д.
возможно пора переносить весь этот гимор из евразии в сев америку
>Джон Маккейн решил вернуться к обсуждению статуса Чечни.
парням все неймется.
заебало это!!!
извините.
но с другой стороны, что мешает нашим поднять вопрос о статусе нахождения вооруженного контингента в США и коалиции в Ираке?
также поинтересоваться, зачем это штатовские авиа- и вертолетоносцы зашли в персидский залив?
оно, может, и шутейно будет выглядеть, но всяко не молча отсиживаться.
Камрад, мое пролетарское понимание этого вопроса таково: с середины и до конца прошлого века независимость государства могла быть признана только через ООН, в согласии со всеми государствами. С конца прошлого века с помощью убедительных бомбежек Югославии и не менее убедительной поддержки анклава албанцев на исторической территории Сербии Соединенные Штаты Америки показали всему миру, что на самом деле существует только одно право - право сильного. А коль скоро сильный в то время был только один (США), то только права есть только у него, а у остальных - только обязанности.
Признание независимости Южной Осетии и Абхазии Россией - это очень серьезный шаг. Образно выражаясь, Россия заявила "Хватит меня нагибать. Сильный здесь - я. Можешь что-то сделать - попробуй только, рыпнись. Не можешь - идешь на х..." Поставила вопрос ребром, так сказать. Или нас сейчас поломают, или еще побарахтаемся.
Пекин отдает приоритет принципу территориальной целостности существующих государств мира и не намерен официально признавать независимость Абхазии и Южной Осетии, равно как не намерен признавать независимость Косово—Метохии, чтобы не создавать нежелательный прецедент для Тибета, Синьцзян-Уйгурского автономного округа и других "национальных" районов КНР. Однако его реальная позиция в отношении соответствующих квазигосударственных образований не является "равноудаленной" и будет основываться на приоритете государственных интересов Китая, утверждают наши источники в Шанхае...
А выражением чьей воли сам Маккейн является?
Он пока не Президент, чтоб от лица всего американского народа говорить, да что там, от лица всего демократического цивилизованного мира.
Я за внешней политикой не слежу, но когда Маккейн стал соучастлив к проблемам Чечни?
Он зарабатывает предвыборные очки. В понимании избирателя США Чечня должна быть отделена от России, а Абхазия и Осетия - быть частью Грузии. Он говорит ровно то что хотят от него услышать. Поэтому, да, его можно считать "гласом народа".
> возможно имеет смысл спросить у сев-ам индейцев не хотят ли они независимости и т.д.
> возможно пора переносить весь этот гимор из евразии в сев америку
Есть мнение, хорошо они в своё время почистили Сев. Америку от индейцев. Так что ставку делать надо на латиносов и негров...
А тем временем ДАМ мчит в Душанбе... А Бразилия инициировала процесс наложения штрафных санкций в отношении США (через ВТО) за дотирование своих фермеров, выращивающих хлопок!!!
Маккейн вообще молодец: еще не президент, но уже во все дырки лезет. От оппонентов что-то заявлений не поступает.
Может уже известно кто победит на самых демократических выборах?
> Маккейн вообще молодец: еще не президент, но уже во все дырки лезет. От оппонентов что-то заявлений не поступает.
> Может уже известно кто победит на самых демократических выборах?
> В понимании избирателя США Чечня должна быть отделена от России, а Абхазия и Осетия - быть частью Грузии. Он говорит ровно то что хотят от него услышать. Поэтому, да, его можно считать "гласом народа".
Ну... Тут извечный вопрос о яйце и курице.
Может, он и говорит то, что избиратели хотят услышать в соответствии со своим пониманием. Вопрос только в том, кто и зачем сформировал у них такое понимание? Не затем ли, чтобы создать возможность реальных движений в этом направлении при полной народной поддержке?
> но с другой стороны, что мешает нашим поднять вопрос о статусе нахождения вооруженного контингента в США и коалиции в Ираке?
> также поинтересоваться, зачем это штатовские авиа- и вертолетоносцы зашли в персидский залив?
> оно, может, и шутейно будет выглядеть, но всяко не молча отсиживаться.
Там проблема в том, что когда амеры говорят - пусть даже полную чушь - то это громом отдаётся везде. А когда Рогозин шуткует - только эхом по залу заседаний ООН. Мы сливаем в информационном плане. мне вот непонятно - сто раз говорили - нужно засрать youtube роликами инвалидов осетин, просящих помощи, нужно организовать 100 сайтов про агрессию грузии, в социалках усторить кипишь. Это = несложно и недорого.
Этого и следовало ожидать. У Китая есть проблемы не только на западе, но и на Востоке -- Тайвань. Ведь Осетия и особенно Абхазия гораздо больше похожи на Тайвань, чем на Синьцзян. Признав их право на независимость, Китаю трудно будет говорить только о едином Китае.
> Я за внешней политикой не слежу, но когда Маккейн стал соучастлив к проблемам Чечни?
Говорят, он "известен как один из главных противников политики российского руководства. Неоднократно выступал с критикой президента Владимира Путина, а также в поддержку антироссийски настроенных режимов Украины и Грузии".
> Может, он и говорит то, что избиратели хотят услышать в соответствии со своим пониманием. Вопрос только в том, кто и зачем сформировал у них такое понимание? Не затем ли, чтобы создать возможность реальных движений в этом направлении при полной народной поддержке?
Невидимая Рука Рынка, блин. Мнение избирателей формировалось годами, по кирпичику через СМИ. Кто и что продвигал - судить не берусь. Но показательно единодушие в вопросах внешней политики у ведущих западных источников информации. В то время как во внутренней политике они грызуться до крови.
В целом я думаю мнение формируется важными и богатыми людьми и цель этого: сделать чтобы важные люди стали ещё важнее и богаче. Тут ничего с древних времён не изменилось.
> Вот Россия признала, для неё теперь Осетия независимая.
> А вот США не признала, и для США Осетия остаётся зависимая?
Есть такое государство - Турецкая республика Кипр. Никто его не признал, кроме Турции, однако живут уж тридцать с лишним лет. Признание тех же США или Европы Абхазии или Осетии нужно, если бы они хотели что-то от США получать. В настоящее время все инвестиции приходят из России, так что им по большому счёту глубоко насрать, признал из ещё кто-то или нет. наши туристы едут, они сами будут свободно ездить по России, а при необходимости получать наш паспорт и ездить по всему миру.
Разве цивилизованные люди могут верить путинскому ставленнику Кадырову.
> В Чечне, если господину Маккейну неизвестно, прошел референдум, в ходе которого народ проголосовал за конституцию, признающую Чеченскую республику составной частью России.
Это был неправельный реферндум. Срочно необходимо провести новый, в котором также должны принимать участие США, Украина и Грузия: только истинно демократические государства могут сделать правильный выбор для Чечни.
> возможно имеет смысл спросить у сев-ам индейцев не хотят ли они независимости и т.д.
> возможно пора переносить весь этот гимор из евразии в сев америку
Индейцы уже не раз заявляли о независимости. Госдеп каждый раз клал на это болт. КС
> Он зарабатывает предвыборные очки. В понимании избирателя США Чечня должна быть отделена от России, а Абхазия и Осетия - быть частью Грузии. Он говорит ровно то что хотят от него услышать. Поэтому, да, его можно считать "гласом народа".
Нашим надо бы Жириновского на них натравить - пусть поднимет вопрос о независимости южных штатов США или о возвращении их Мексике. Посмотрим, чьи клоуны сильнее!
> Речь идет о нападениях на милицейские посты, покушениях на чиновников разного уровня и т.п. и т.д. С последующим правильным освещением в западной прессе.
К сожалению, это есть и сейчас. И, скорее всего, будет и далее. Насчёт правильного освещения в западной прессе - уж чего и как только не освещали по Чечне. Не думаю, что "мнение западной общественности" как-то реально будет влиять на ход этих событий.
Кому: RudeCube, #27 > > Чеченского "Хиро Анода", куданибудь к Вашингтону.. :)
Кому: bigsmile, #25 > Для начала её неплохо-бы создать :-)
Да зачем "к", если можно прямо в Парк Вашингтона десантировать, нехай партизанит до тех пор пока на родине сформируют целую дивизию ему в подкрепление ...
> > ... Вопрос только в том, кто и зачем сформировал у них такое понимание? Не затем ли, чтобы создать возможность реальных движений в этом направлении при полной народной поддержке?
>
>
> В целом я думаю мнение формируется важными и богатыми людьми и цель этого: сделать чтобы важные люди стали ещё важнее и богаче. Тут ничего с древних времён не изменилось.
> Ну а чо. Щас какой-нибудь Закаев соберёт парламент Ичкерии
> в изгнании и обратится к Бушу с просьбой признать независимость
> Ичкерии. И Буш признает. :) Почему бы и нет.
Ага. А потом Наговицин, на очередной прессухе, тыкнув в карту указкой скажет "Здесь, правительство в изгнании, изгнано".
> Маккейн вообще молодец: еще не президент, но уже во все дырки лезет. От оппонентов что-то заявлений не поступает.
> Может уже известно кто победит на самых демократических выборах?
Оппонент пока больше налегает на внутренние социальные и экономические проблемы. Это традиционная стратегия демократов после 2-х сроков республикаца - давить на социальную сферу.
А вот мне интересно - господин Маккейн и рядовые избиратели США вообще в курсе, что за люди добивались с оружием в руках независимости Чечни? Какие интересные идеи у них были экстремистского толка? И кто после таких заявлений кричит на весь мир о борьбе с терроризмом?!
на территории современной грузии, кстати, компактно проживают граждане чеченской национальности, не помню названия района.
в принципе, если кому то мало 314...лей, можно дальше продолжить.
> Признание тех же США или Европы Абхазии или Осетии нужно, если бы они хотели что-то от США получать. В настоящее время все инвестиции приходят из России, так что им по большому счёту глубоко насрать, признал из ещё кто-то или нет.
Все равно есть неудобства. Нет возможности ведения прямых бизнес проектов, обучения за границей (док-ты учебных заведений не будут признаваться), приобретение док-тов. С другой стороны это крепче связывает новые государства с Россией.
Кому: thederator, #49 > Он зарабатывает предвыборные очки
Кому: Ragnar Petrovich, #50 > Выборы на носу
Короче можно забить на его заявления как конъюнктурные.
> Ну а чо. Щас какой-нибудь Закаев соберёт парламент Ичкерии
> > в изгнании и обратится к Бушу с просьбой признать независимость
> > Ичкерии. И Буш признает. :) Почему бы и нет.
>
> Ага. А потом Наговицин, на очередной прессухе, тыкнув в карту указкой скажет "Здесь, правительство в изгнании, изгнано".
> А вот мне интересно - господин Маккейн и рядовые избиратели США вообще в курсе, что за люди добивались с оружием в руках независимости Чечни?
Рядовые избиратели в курсе только того, что им показывают. А Маккейн с молоком матери впитал принцип "Он, конечно, сукин сын, но он Наш сукин сын!" Работает он не на Чечню, а против России.
Мне вот гораздо интереснее, на самом ли деле Михуил сорвал америкосам планы бомбежки Ирана и что за гуманитарную помощь так спешно доставляют военными кораблями?..
> Нашим надо бы Жириновского на них натравить - пусть поднимет вопрос о независимости южных штатов США или о возвращении их Мексике. Посмотрим, чьи клоуны сильнее!
Во первых, Жириновский не клоун. Скорее царский шут. Он говорит то, что не может сказать Царь. Его просто нужно уметь слушать.
Во вторых. Лучше пусть Рамзан Кадыров скажет "мы все индейцы". После таких слов чеченская тема будет табуирована в США на века!!!
> Тут интересно то, что двойных стандартов даже никто не отрицает. По работе беседовал с одним англичанином, и потом зашел разговор об Осетии-Грузии, и аналогиях с Косово, с Ираком и т.д. Англичанин, подумав, сказал, что двойные стандарты - один из принципов политики, и состязание идет лишь в искусстве их применения.
> Это был неправельный реферндум. Срочно необходимо провести новый, в котором также должны принимать участие США, Украина и Грузия: только истинно демократические государства могут сделать правильный выбор для Чечни.
К несчастью для де(р)мократизаторов, современные реалии Чечни таковы, что все несогласные с результатами референдума могут без опаски выражать свое несогласие исключительно на расстоянии, иначе рискуют закончить как первый и второй президенты "независимой Ичкерии".
В сущности, как мне видится, технология везде такова: сначал по ящику народу внятно разъяняют как должно быть и когда он проникается, выскакивают "выразители гласа народа" которые старательно повторяют то, что уже всем влито в мозг. Замкнутый круг такой.
> В сущности, как мне видится, технология везде такова: сначал по ящику народу внятно разъяняют как должно быть и когда он проникается, выскакивают "выразители гласа народа" которые старательно повторяют то, что уже всем влито в мозг. Замкнутый круг такой.
Есть и эволюция. По тихоньку подают новые и новые идеи. Много лет читаю некоторые западные газеты - забавно. Никто народ никогда не огорашивает "откровениями", всё очень последовательно. Поэтому в голове у человека формируется очень устойчивая картина мира, которую никакими роликами о настоящих событиях в Южной Осетии не пробьешь.
> Маккейну лучше знать, чего хочет чеченский народ!!!
>
> Он вообще все про все народы знает! А чечены, осетины, абхазы - это ж дикари, которым, в отличие от грузин,
Маккейну не нужно знать, что хочет чеченский народ. Маккейну достаточно знать, что русские неправы, всегда и везде.
Новости
VIP
