Милан Кундера не доносил в 1950 году в пражскую полицию на дезертира по имени Мирослав Дворжачек. Об этом чешский писатель, с 1975 года постоянно живущий во Франции, заявил агентству CTK, на которое ссылается France Presse. Обширный материал о якобы неблаговидном поступке знаменитого чешского литератора опубликовал в понедельник, 13 октября, пражский еженедельник "Respekt".
"Я застигнут врасплох… Я не делал ничего подобного. Я не знал этого человека", — сказал Кундера агентству. С его точки зрения, СМИ "напали" на него. Происхождение полицейского протокола задержания Дворжачека, на который ссылается журнал "Respekt", Кундере неведомо.
В статье в "Respekt" говорится, что студент Кундера сам пришел в полицию и рассказал о готовящемся визите в одно из пражских общежитий Мирослава Дворжачека, бывшего курсанта-летчика, заброшенного в Чехословакию из Германии. Полиция арестовала Дворжачека. Его судили по трем статьям: государственная измена, дезертирство и шпионаж, приговорили к смертной казни, затем заменили исключительную меру наказания на 22 года заключения. В 1963-м бывшего летчика выпустили из лагерей. В настоящее время он и его жена живут в Швеции.
Чешская интеллигенция в шоке: очередная совесть нации оказалась доносчиком, снова жизнь не по лжи не задалась.
А была бы эта Кундера поумнее, догадалась бы написать как Солженицын: да, я стучал и всех сдавал, но меня заставили!
Тогда бы и нобелевская премия, и захоронение в главной пражской церкви.
А так придётся стыдиться.
Многим, конечно, в данной "находке" может померещиться "борьба за правду", как это у психбольных часто бывает.
На самом же деле — вульгарное сведение личных счётов, где бумажки используются как инструмент.
> Да потому что он хотел как-то покончить с сионизмом, дал добро на создания Израиля.
Комрад, сионизм это и есть движение за создание Израиля, по определению этого слова. Ты что то несуразное сказал.
Возможно ты имел в виду что он хотел покончить с еврейским трайбализмом. Это я вполне допускаю.
Хотя впрочем и не утверждаю.
> Я знаю, что есть два определения, одно, что это движение за создание государства на территории Палестины, второе, что это еврейские организации(и другие объединения), которые непосредственно влияют на внутреннюю или на внешнюю политику государств.
В моём понимании это одно определение. Т.е. группы/объединения, влияющие на внутреннюю/внешнюю политику, с целью, в частности, создать государство.
Для меня открытие, что у сионистов могут быть цели уничтожить своих собратьев по вере. Как если бы католическая церковь выделяла деньги на доказательство, что Бога нет.
Посмотри по сторонам и сделай вывод сам, а игрой слов: "мафия", "заговор" и т.п. я не хочу заниматься. Я высказал свое мнение, основанное на моем небольшом опыте, подобрал те слова, которые мне пришли в голову и последней инстанцией я себя не считаю. Готов выслушать любое мнение по этому поводу, только без оскорблений(например, намек на малолетнего долбоеба) и передергиваний.
> И даже некоторые дивущие в Израиле - например, Невзлин
>
> Невзлин - мафиозо? У него сицилийские корни?
А вы не знали, что мафия может быть не только сицилийской? Никогда не слышали выражения "чеченская мафия" ? Или сейчас расскажете всем нам о близкородственных связях Яндарбиевых и Сальваторе ?
Вот с этим и вся проблема, что что четкого определения нет, не известно, что имелось ввиду под словом "сионизм", например, в 30-е годы. Знать бы точно, что точно понимал Сталин или настоящий автор той речи, тогда можно было бы точно сказать, что он имел ввиду. Я то остановился на втором определении.
"На базе 65 военных учебных заведений будет создано 10 системообразующих вузов. Об этом сообщил сегодня журналистам министр обороны РФ Анатолий Сердюков. "
полагаю, надо сразу упразднить обороноспособность страны за ненадобностью вместе с армией, чего уж мелочиться. заходи, кто хочешь, бери что хочешь.
> "Пешка" и сотрудничество - абсолютно разные вещи.
Да, безусловно, и я об этом.
> Где про такое пишут?
Сылку не дам, читал в доинтернетную эпоху, кажется, у В. Кожинова. По крайней мере у него можно поискать.
> Но насчет сионистов у меня большие сомнения.
И думаю напрасно.
Собственно Гитлер приступил к "окончательному решению еврейского вопроса" во время войны.
До этого речь шла об изгнании евреев из Германии (и Гитлер тут совсем не оригинален).
А чего хотели сионисты? Что бы евреи уехали в свое государство.
То есть по сути, того же самого. И чем не повод для соотрудничества?
Кроме того, когда Германия оказалась в международной изолящии сионисты оказались единственным каналом
для сбыта немецких товаров.
Так что выгода двойная, и зкономическая и "демографическая"
Если нет ни в чём уверенности, не надо делать категоричных высказываний поучающим тоном. Про "пешку сионистов", например. Или погоны тебя найдут, рано или поздно.
> А вы не знали, что мафия может быть не только сицилийской? Никогда не слышали выражения "чеченская мафия" ?
Есть еще американская мафии в ней состоят не только потомки выходев с Сицилии. Ну и Mafia rossa в Италии. Но это скорее исключения. Даже не все итальянские ОПГ явлются мафией. Мафия - это совершенно конкретная организация.
Чеченская мафия - это журнализм, есть чеченские ОПГ. "Русской мафии" это тоже касается, в полной мере.
> До этого речь шла об изгнании евреев из Германии (и Гитлер тут совсем не оригинален).
> А чего хотели сионисты? Что бы евреи уехали в свое государство.
> То есть по сути, того же самого. И чем не повод для соотрудничества?
С такой т.з. я встречался. Не показалась убедительной. Польским евреям, например, давали возможность уехать из Польши только в концлагеря, да и в гетто переморили их изрядно. На наших западных территориях вообще кошмар творился.
Конечно, кое-кто мог извлечь из этого выгоду, но странно их называть после этого сионистами.
> Кроме того, когда Германия оказалась в международной изолящии сионисты оказались единственным каналом
> для сбыта немецких товаров.
Поищу в литературе по этому вопросу. Не думаю, что еврейская национальность здесь решает.
> Вот с этим и вся проблема, что что четкого определения нет, не известно, что имелось ввиду под словом "сионизм", например, в 30-е годы.
У этого слова есть автор, который его именно в 30-е годы и придумал.
И объяснил, что оно означает.
Был это ЕМНИП Теодор Герцль. Он был публицист, мысли свои выражал вполне
четко все его поняли однозначно.
Кроме того в 70е годы ООН осудил сионизм как политическую практику.
И она, оперировала вполне четким определением.
Так что нет тут ни какой проблемы четкого определения.
> Сылку не дам, читал в доинтернетную эпоху, кажется, у В. Кожинова. По крайней мере у него можно поискать.
Есть интересная книжка "Дикая полынь" (Автор - Ц. Солодарь), там о контактах Гитлера и Сионистов много всякого.
Например, донесение сиониста (и попутно агента гестапо) Леви Хагена Гиммлеру: "В национальных еврейских кругах очень довольны радикальной германской политикой в отношении евреев, потому что с ее помощью увеличивается еврейское население в Палестине)". Документ найден в мае 1945 в "доме Гиммлера" - здании РСХА.
С гестапо активно сотрудничал будущий премьер израиля Леви Эшкол - он заведывал "экспортом" евреев из Германии в Палестину, руководя т. н. "палестинским бюро" в Берлине.
Казненный в Израиле Эйхман тоже работал в тесном контакте с сионистами - такими, как Кастнер или Джоэль Брандт.
Наконец, есть версия, что Роммель в Африке должен был не только добраться до ливийской и иракской нефти, но и вытеснить англичан из Палестины, чтобы не было препятствий для переселения туда евреев из Европы.
> С такой т.з. я встречался. Не показалась убедительной. Польским евреям, например, давали возможность уехать из Польши только в концлагеря, да и в гетто переморили их изрядно. На наших западных территориях вообще кошмар творился.
>
> Конечно, кое-кто мог извлечь из этого выгоду, но странно их называть после этого сионистами.
Тут надо понимать, что сионисты они не националисты, а этатисты (от латинского этат - государство).
Для них первично государство, а народ вторичен.
Поэтому главное для них спасти элиту будущего Израиля (банкиров, ученых, правильных творцов).
И эту задачу оно успешно решили. Думаю ты затруднишься назвать мне хоть одного всемирно известного еврея, пропавшего в Бухенвальде.
Эти 6 миллионов (или даже больше)безымянный еврейский пролитариат.
Который их самопровозглашенные "национальные вожди" просто кинули.
И теперь, кстати, требуют за их страдания с немцев бабла. (Бу-га-га)!!!
> Поищу в литературе по этому вопросу. Не думаю, что еврейская национальность здесь решает.
Решает конечно не еврейская национальность, а вынужденная необходимость.
Дело в том, что Гитлер распустил в Германии все не правительственные организации.
Кроме двух: Католической Церкви и сионистов.
Церкви торговать как то западло. Остаются одни сионисты.
> Конечно, кое-кто мог извлечь из этого выгоду, но странно их называть после этого сионистами.
Камрад, а ты знаешь, как один из столпов сионизма Хаим Вейцман сказал о своих собратьях, которых уничтожели нацисты? "Спасать их нецелесообразно, ибо они - пыль, экономическая и моральная пыль большого света". Как раз во время войны. Элиазар Ливне, один из видных сионистов, также сказал, что целью сионистов не было спасение евреев.
Поэтому, кстати, на чрезвычайной конференции11 мая 1942 года в Нью-Йорке на повестке дня стоял вопрос не очсуждения нацизма, а организация еврейского государства на территории Палестины, увеличение числа иммигранитов и создание еврейской армии.
> Камрад, а ты знаешь, как один из столпов сионизма Хаим Вейцман сказал о своих собратьях, которых уничтожели нацисты? "Спасать их нецелесообразно, ибо они - пыль, экономическая и моральная пыль большого света".
О как! Такого цинизма не ожидал. В. Жаботинский рассуждал о пользе погромов для подъема еврейского национального сознания, но как то уныло- академично, без огонька. А тут такое. Браво Хаим, браво!!!
Интересно, что деньги за страдания "пыли" последователи Хаима получают регулярно.
> А была бы эта Кундера поумнее, догадалась бы написать как Солженицын: да, я стучал и всех сдавал, но меня заставили!
Солженицын на самом деле сделал еще хитрее - утверждал, что его только "кумовку" подписать заставили. Но он, якобы, так никого и не сдал. Сказал, якобы, сотрудникам оперчасти, что ему вера стучать не позволяет, и от него отстали. Сказочник, епт. Куда там Кундере.
> В моём понимании это одно определение. Т.е. группы/объединения, влияющие на внутреннюю/внешнюю политику, с целью, в частности, создать государство.
>
> Для меня открытие, что у сионистов могут быть цели уничтожить своих собратьев по вере. Как если бы католическая церковь выделяла деньги на доказательство, что Бога нет.
Ты, как и многие в теме, сильно заблуждаешься. Расскажу обстоятельно.
Два года назад мне довелось побывать в Египте. Там я познакомился с арабом, который ездил в Москву изучать русский язык (его можно было понимать, хоть и непросто). Он просил меня говорить с ним по-русски (гидам, знающим русский платят сууущественно больше), а я получил бесплатного гида. Оба рады. Поехали на экскурсию в Израиль. Тогда мне и рассказали о взаимоотношениях в регионе. Во-первых, значительная часть верующих евреев категорически против самого существования государства. Ортодоксальные евреи же вообще воинственно относятся к сионистам. В Иерусалиме действует множество религиозных группировок, которые приследуют по сути две цели:
1. Разрушение гос-ва Израиль
2. Поный контроль евреев в регионе.
Почти все - чистокровные евреи. Одни помогают полестинцам, другие их же режут. Мира там нет. И самые жестокие и фанатичные антисимиты - опять таки евреи.
Всегда так получается, что определенныю нацию ненавидят выходцы из нее. В России ведь точно также. Вспомни наших "правозащитников", "борцов за свободу", борцов с режимом" и т.д.
Эх, жаль не писатель... Как-то сумбурно получилось, но, надеюсь, речку и дуб в моей мазне различить можно. :)
Смотрел частично "Невыносимую легкость бытия". Как и труды Солженицына, несмотрибельно (нечитабельно).Короче, бред полный. Запомнил 2 вещи-когда на сборище диссиденты рассуждают, что "свобода- это когда можно трахнуть свою мать", и второй момент- когда наши вторгаются в чехословакию и гл. герой сидит в машине и смотрит на танковую колонну.( Русские танкисты совершенно аццкие).
Кому: Nord, #58
> ...Девушки в мини-юбках ходили с национальными флагами. Это было неким сексуальным покушением на солдат, обреченных на многолетнюю аскезу. Они, должно быть, чувствовали себя в Праге как на планете,выдуманной писателями-фантастами, на планете невообразимо элегантных женщин, которые демонстративно выражали свое презрение, вышагивая на длинных красивых ногах ,каких в России не встречалось последние пять или шесть столетий.
В 1988 году "Известия" близко к тексту напечатали этот пассаж про "девушек в мини-юбках". Аццкий отжыг!
> Знакомые, которые сужили в Чехии в составе контингента Советской Армии, сообщали, что "девушки на длинных красивых ногах" со страшной силой осаждали казармы советских солдат. Причина - высоких процент импотентов среди коренных чехов.
> Похоже, "совесть чешской нации" тоже не миновал этого недуга.
Кому: BelTat, #108 > Вот с этим и вся проблема, что что четкого определения нет, не известно, что имелось ввиду под словом "сионизм", например, в 30-е годы.
Кому: vadson, #118 > С такой т.з. я встречался. Не показалась убедительной. Польским евреям, например, давали возможность уехать из Польши только в концлагеря, да и в гетто переморили их изрядно.
Вполне четкое определение сионизма было и в Брокгаузе с Эфроном, и в словаре иностранных слов 36 года. Дословно не помню, маленький был, но что-то про создание Государства Израилева, направляющего сионистские правительства всех других стран :)
Из Польши примерно 1.7 млн евреев в 1039-1940 году выехало в СССР, из них чуть меньше 300 тысяч сразу транзитом покатило в третьи страны, в том числе более 50 тыс - прямиком в Палестину. В результате летом 40 года англичане закрыли въезд евреев в Палестину навовсе аж до 47 года. А так регулярные пароходы Новороссийск - Яффа и Одесса - Яффа ходили с февраля по август 40 года еженедельно. И был отдельный для них рейс Батуми - Трабзон, далее сушей на Мерсин-Триполи и снова пехом - этот маршрут действовал до июля 41 года. Турки закрыли Трабзон для наших кораблей только в августе 41 года.
Термин был придумал в конце 19 века Жаботинским (в сугубо царской России), суть сионистской идеологии в создании "царства иудеев на Земле". Все прочие народы, по Жаботинскому, рождены чтобы исключительно служить иудеям :) И именно за это ООН в 70-х годах объявило сионизм формой нацизма и фашизма. Не "осудила", а именно объявила формой фашизма. Фашизм был осужден ранее.Эта резолюция Генассамблеи действительна и по сию пору.
> Термин был придумал в конце 19 века Жаботинским (в сугубо царской России)
"Zionism" was coined as a term for Jewish nationalism by Austrian Jewish publisher Nathan Birnbaum, founder of the first nationalist Jewish students' movement Kadimah, in his journal Selbstemanzipation (Self Emancipation) in 1890.
> Эта резолюция Генассамблеи действительна и по сию пору.
> Нет, это ты просто лезешь в тему, в которой нихрена не смыслишь, и не умеешь минимально работать с источниками.
Мне очень приятно, что такой уважаемый член форума в желтых штанах помогает мне постичь истину, однако ресь шла не о 3378, где сионизм объявляется формой расовой дискриминации (это пральна, отменили), а 3151, где сионизм объявлен формой фашизма, и которая действует до сих пор.
> Как и труды Солженицына, несмотрибельно (нечитабельно).Короче, бред полный.
Я читал у него "Книгу смеха и забвения". Читаемо, но ближе к середине обилие отсылок к секасу (описания групповухи, оргий, фамилия советского функционера "не то Арбузов, не то Мастурбов") начинает бесить. Среди всего этого относительно пристойно выглядит только пассаж про графоманию:
> Разговор с таксистом вдруг осветил мне суть писательской деятельности. Мы пишем книги, потому что наши дети не интересуются нами. Мы обращается к анонимному миру, потому что наша жена затыкает уши, когда мы разговариваем с ней.
> Вы, пожалуй, возразите: в случае с таксистом речь идет о графомане и никоим образом не о писателе. Стало быть, прежде всего нам надо уточнить понятия. Особа, пишущая любовнику по четыре письма на дню, не графоманка, а влюбленная женщина. Но мой приятель, делающий фотокопии своей любовной переписки, чтобы однажды издать ее, - графоман. Графомания - это желание писать не письма, дневники, семейные хроники (то есть писать для себя или для
своих самых близких), а писать книги (то есть обретать аудиторию неизвестных читателей). В этом смысле страсть таксиста и страсть Гёте одинаковы. Гёте от таксиста отличает не иная страсть, а иной результат страсти. Графомания (страсть писать книги) закономерно становится массовой
эпидемией при наличии трех условий развития общества: 1) высокого уровня всеобщего благосостояния, дающего возможность людям отдаваться бесполезной деятельности; 2)
высокой степени атомизации общественной жизни и вытекающей отсюда тотальной разобщенности индивидуумов; 3) радикального отсутствия больших общественных изменений во внутренней
жизни народа. (С этой точки зрения мне представляется знаменательным, что во Франции, где, по существу, ничего не происходит, число писателей в двадцать один раз больше, чем в Израиле. Кстати, Биби точно выразилась, заявив, что, если смотреть со стороны, она ничего не пережила. Именно это
отсутствие жизненного содержания, эта пустота и является мотором, принуждающим ее писать.) Однако результат, в свою очередь, воздействует на причину. Тотальная разобщенность порождает графоманию, но массовая графомания в то же время обостряет чувство тотальной разобщенности. Изобретение
книгопечатания когда-то дало человечеству возможность взаимопонимания. В пору всеобщей графомании написание книг обретает обратный смысл: каждый отгораживается собственными словами, словно зеркальной стеной, сквозь которую не проникает ни один голос извне.
> Вполне четкое определение сионизма было и в Брокгаузе с Эфроном, и в словаре иностранных слов 36 года. Дословно не помню, маленький был, но что-то про создание Государства Израилева, направляющего сионистские правительства всех других стран :)
то, что во всех странах сионистские правительства - это круто.
ты где это прочитал?
Вчера во "Времени" был сюжет на эту тему. Чехи в один голос кричат "Не верю!" (прямо нация Станиславских!), а сам Кундера брякнул, что "обвинител предварительно должен поставить в известность обвиняемого до побликации" - в общем, как и положено "совести нации", даёт советы "космического масштаба и космической же глупости".
Жду новых работ Сараскиной!
А вот если у нас такое на Солженицына опубликовать? Небось поклоникам тогда точно весь мозжечек разорвет.
Ну и по факту.
>Обширный материал о якобы неблаговидном поступке знаменитого чешского литератора опубликовал в понедельник, 13 октября, пражский еженедельник "Respekt".
То есть если ты видишь или знаешь где находится преступник или терорист какой нибудь, нивкоем случае не сообщай поганым ментам. Ну и пусть он убьёт неизвезстного тебе человека или устроит очередной норд-ост. Зато ты не запамоился доносом.
> Читаемо, но ближе к середине обилие отсылок к секасу (описания групповухи, оргий, фамилия советского функционера "не то Арбузов, не то Мастурбов") начинает бесить.
Ну вот и мне это не понравилось. А бородатые дикие советские танкисты приязни к автору не добавили. ( Правда, не знаю, насколько книга и фильм близки по сюжету, но полагаю, что не сильно).
Ну это ж коммунистические менты, пособники тоталитарного режима! Конечно с ними этакой совести нации, боющейся с тоталитаризмом сотрудничать никак нельзя! И граждане, которые могут пасть жертвой, тоже не в счет- они ведь подданые тоталитарного коммунистического режима! Чего их жалеть?
Да их демократы никогда и не жалели- во Вьетнаме , например- выжгли целую страну напалмом и "Эйджент оранж". Во имя демократии! И планы "Дропшорт", "Троян" и др. ( каждый год обновлялись, имя им легион) спалить атомом израненную окровавленную мою Родину- а чего, нас, тоталитарное быдло жалеть! Список преступлений империализма можно продолжать еще долго...
Логика у демков всегда была тупо-людоедская. Вот год назад прочитал в НВО про польского офицера генштаба -перебежчика.Он раскрыл военную тайну, мотивируя тем, что не хотел, чтобы Польша сгорела в атомном кошмаре. Но неужели военному человеку не понятно, что он этим ПРИБЛИЗИЛ возможную войну, а не отдалил её, т.к. полученную информацию можно было использовать для уменьшения ответного удара, т. е. получается соблазн реализовать свое преимущество (допустим, информационное). Вот такая она, демократическая логика в действии.
> Эх, дожить бы до решения трибунала во Владипиндосске (бывш. Вашингтон) по преступлениям империализма
Хотя бы дожить до трибунала над саакашвили и его подручными.
Когда-то смотрел фильм (или спектакль) про то, как судили нацистского преступника где-то на западе. Суд счел доказательства обвинения недостаточными,нашел нарушения процессуального порядка и наци вышел на свободу. Фильм завершался песней, в которой были такие слова:
"... будет Страшный Суд, будет Страшный Суд, будет Страшный Суд!
но СУДА не будет."
> Суд счел доказательства обвинения недостаточными,нашел нарушения процессуального порядка и наци вышел на свободу
Ну так повезло далеко не всем, хотя и многим...
Кстати, раз уж я несколько опоздал к обсуждению фильма "Кал Чакъ" здесь, то заодно с темой суда над нацистами вот что я нашел на одном форуме:
Можно ли отделить историзм и историю любви Хабенско .. пардон, Колчака и Тимиревой ? И не всё ли равно, кто там и чем командовал в реале ? Может и можно .. Но тогда следует снять и новый шедевр "РейхсмаршалЪ" .... А чего стесняться ... Боевой лётчик первой мировой, ас, командир полка "Рихтгофен" .... Красавец-мужчина ...Революционер и заговорщик ... Побег .. Большая и чистая любовь ... Затем душещипательные сцены неправедного суда ... камера-одиночка .... несломленный вождь разбитой армии ... и ампула с ядом ... ампулу лучше показать крупным планом ... и когда он её зубами раздавливает, чтобы скрежет из динамиков ... И божественная музыка Вагнера звучит ... Зал в шоке .. Дамочки утирают слезы ... Мужикам хочется добраться до ближайшего гаштета и пропустить по 200 граммов шнапса ...
С тезисом согласен. Просто забыл указать, что это художественный фильм, о том, что добро не всегда в силах победить организованное зло, и почему так получается. Жаль, название забыл...
> к обсуждению фильма "Кал Чакъ"
А вот, сняли бы продолжение по протоколам допросов Колчака (они есть на Милитере). Сильный бы фильм вышел...
Кому: ПТУРщик, #168
> Но тогда следует снять и новый шедевр "РейхсмаршалЪ"
> А кого же там будет играть Боярская в папиной шляпе?
Я не мега-комрад ФВЛ(FVL), поэтому пофамильно не вспомню. Но читал, что Власов особым аскетизмом не отличался, что по нашу сторону фронта, что по немецкую ( тут его вообще понесло). Посему, думаю, без роли бы она не осталась.
Новости
VIP
