В центре Екатеринбурга сотрудники управления по борьбе с организованной преступностью открыли огонь по машине, в которой, как им показалось, находятся преступники.
Перестрелка произошла на перекрестке улиц Карла Либкнехта и Первомайской. Во время стрельбы было выпущено несколько обойм в "подозреваемый" Mercedes, при этом часть пуль попали в проезжающие мимо Honda и Peugeot. Перепуганный водитель на пробитых колесах бросился к ближайшему посту ДПС, где его и настигли незадачливые стрелки. Каково было их удивление, когда выяснилось, что жертвой нападения стал не рецидивист, а один из бизнесменов. Только по счастливой случайности он не погиб.
В УБОП от комментариев отказываются. Сообщается, что по данному случаю проводится проверка, но уже ясно, что оснований для применения оружия у сотрудников не было.
Подозрительно, что у мерса оказались прострелены колёса — совершенно очевидно, что все метились в водителя с целью его убить.
Неважно пока что в УБОП Екатеринбурга со стрелковой подготовкой, украинские прокуроры стреляют гораздо метче.
А с такой подготовкой надо было брать РПГ с китайскими фугасами.
И, конечно, был бы у всех водителей короткоствол — всё сложилось бы иначе.
Применение оружия сотрудниками правохранительных органов тема крайне сложная (см. ФЗ "О милиции"), особено для самих сотрудников, которым чуть что не так клизьму выставят с патефоными иголками литров на 10.
Эти-то хлопцы в статье почему огонь открыли? Про причину толком ничего не написано. А без предупреждения применять оружие можно только в крайних случаях, список которых весьма и весьма короток. Ну, не дебилы ж совсем в УБОПе местном трудятся?..
> В машине фигуранта 10 (десять) пулевых отверстий. Часть в машинах остальных потерпевших.
Твоя правда Камрад.
Говорил основываясь на воспоминаниях о вчерашнем просмотре обстрелянного мерса у шеремета.
Счас у приятеля тот эпизод на кассете пересмотрел. Все гораздо скромнее.
Это к вопросу о показаниях очевидцев...
Правда остался вопрос - тот ли мерс он вообще показывал )))
> Помнится, тренер рассказывал, проходивший срочную в 1980-81 годах в Кабуле.
Да це ж байка! Я и не такое могу рассказать! Только доказать невозможно. Например как в учебке студент вместо боевой гранаты выкинул кольцо, а гранату под ноги бросил она взорвалась и студенту только ухо осколком оцарапало... То же самое...
отец домой приносил осколок ф-ки.
при взрыве она раскололась на 3 части, причем одка из них была нижней половиной корпуса сязыком до очка взрывателя. так что такая могла и в 2-х метрах рвануть, и кроме контузии никаких последствий.
> Не обижайте "макар"! 60 из 100 на 100 метров. Правда сидя, уивером.
На 100м?????? Вы, наверное, уважаемый, хотели написать 50 метров. Я такого дядю видел, с полтинника ниже 7-ки не попадал. И то, на него пальцем показывали, как на самородка. ПМ, конечно, очень надежный пистолет, но прицельная стрельба из него на 100 метров - это уже годится для сериала "Терминатор" :)
> Да це ж байка! Я и не такое могу рассказать! Только доказать невозможно. Например как в учебке студент вместо боевой гранаты выкинул кольцо, а гранату под ноги бросил она взорвалась и студенту только ухо осколком оцарапало... То же самое...
Ну в каждой байке есть доля небайки. Вот например у ручных гранат типа РГД45 и Ф1, если их взять в правую руку, кольцо почему-то оказывается тоже с правой, относительно гранаты, стороны. Мне это никогда не нравилось (неудобно, что песец, в нужный момент потеря времени), поэтому я на всех взрывателях переставлял предохранительную чеку по нормальному, кольцом влево. Ну, вот, новую банку взрывателей вскрыл, сижу, переставляю. Заходят РМОшники, мафон хотели попросить починить (РМО - рота материального обеспечения, еда там, горючка) и интересуются, а чегой то я делаю. Ну объяснил. Они оценили, пошли к себе в палатку, ебнули спирту для храбрости и давай переставлять на РГДшках. На взрывателе, вкрученном в гранату. У одного с пианых глаз пошло что-то не так, чеку он уронил, рычаг отпустил, взрыватель хлопнул. Так вот за 4 секунды боец, моментально протрезвев, пришёл к выводу, что лучшее место для гранаты, которя вот-вот ебнет - бачок с помоями, что внутри палатки у входа стоял. Метко запульнув туда гранату пяная компания осталась сидеть на своих местах в ожидании Большого Взрыва. Ёбнуло хорошо, все были живые, счастливые и перемазанные недоеденными продуктами.
Но не всё проходит так хорошо. Другие бойцы, пересмотрев плохих американских боевиков, обвешались связками гранат аки Шварцнегер в Коммандо. Сидели в окопе. Одному приспичило вылезть. Кольцом РГОшки зацепился за какую-то фигню. Опять хлопнул взрыватель. Пока он искал на какой из многочисленных гранат, коими он был обвешан это произощло прогремел взрыв. Итог - 3 трупа, один тяжелораненый.
Учитывая, что "настигли" - вероятно стреляли из автомобиля, а из движущегося автомобиля - это вам не в тире. И дороги наши не способствуют точности прицеливания.
Ну да, на 100 метров баловство конечно - чтобы серьезно стрелять. Но 60 есть 60. Это рекорд. Случайный, но рекорд. Целкость на такой дистанции в мишень с КС - невозможна, для меня по крайней мере. Ну а 50 метров - нормально. Просто дело не в "дяде", надо цинками жечь патроны, 4 раза в неделю. У нас таких дядь было несколько)))
Попрошу без инсинуаций!
Макаров - очень хороший пистолет, особенно для скрытного ношения.
Все МД, визжащие что Стечкин руль, Макаров сакс - как правило, не стреляли ни из одного, ни из другого.
Не знаю как там со стрельбой на 100, но на 15..20 метров результаты очень хорошие, отклонение пуль не сказал бы что намного хуже Глока.
А когда впервые стрелял - да, казалось что пистолет отстой.
Позже выяснилось, что с пистолетом все путем, сам стрелок был херовый.
Единственное, что раздражает - это ход флажкового предохранителя (на многих пистолетах снятие с предохранителя - флажок большим пальцем вверх, у Макарова - почему-то вниз, а это труднее). Камрады, из просвещенных, объясните почему так?
Про "усилие нажатия" - улыбнуло. Камрад milebee, может и "ошибку на пол-седьмого" тоже пистолет сам делает? ;)
Продолжение темы короткоствола на ленте: http://lenta.ru/news/2008/10/16/drill/ >В одном из тиров Краснокамского района Пермского края во время учебных стрельб погиб капитан милиции... ...Предварительное расследование показало, что в ходе стрельб, проводившихся неподалеку от села Черная, сержант милиции нанес капитану смертельное ранение в голову. Выстрел был произведен из пистолета-пулемета ПП-93.
Есть ощущение, что борьба с корупцией, о которой говорил Нургалиев, уже началась. КС.
> Единственное, что раздражает - это ход флажкового предохранителя (на многих пистолетах снятие с предохранителя - флажок большим пальцем вверх, у Макарова - почему-то вниз, а это труднее).
Кому как. Мне вот легче вниз его сдвигать было, чем на импортных вверх.
>> Я долго ржал - пп-2000 оснащен штатным коллиматорным прицелом! А чо не оптическим сразу
> Чисто формально, колиматор тоже оптический прицел.
> А товарисч в курсе каков принцип колиматора и зачем он нужен?
Товарисч в курсе, мать писала. Прицел называется коЛЛиматорным. Вы, уважаемый, потрудитесь хоть писать правильно прежде чем умничать.
Коллиматорные и оптические прицелы - это две большие и принципиальные разницы. Оптический по дефолту предполагает наличие оптики - если по крестьянски - то это линзы из стекла (обычно). И имеет такую характеристику как кратность. Хотя если как вы говорите "формально" коллиматорный прицел тоже имеет кратность, ага - 1:1.
Но если свести всю физику к хуям, то "формально" оптическим является любой предмет в видимом диапазоне спектра. Хоть табурет. Он же поглощает и отражает световые лучи - следовательно подчиняется законам оптики => он "оптический".
Замутим холивар? Или потрудитесь погуглить яндекс, уважаемый?
В Пермском крае капитан милиции погиб во время учебных стрельб. Как сообщают РИА «Новости» со ссылкой на источник в правоохранительных органах, ЧП произошло 15 октября на территории тира, расположенного около села Черная Краснокамского муниципального района.
Во время учебных стрельб сержант милиции при выполнении одного из упражнений выстрелом из пистолета-пулемета ПП-93 смертельно ранил в голову командира роты. Обстоятельства происшествия в настоящее время выясняют следователи.
> Судебное заседание по делу о ДТП закончилось взрывом гранаты
> ...
> По данным источника в правоохранительных органах Чечни, между участниками процесса произошла ссора, в ходе которой сын потерпевшего открыл беспорядочную стрельбу из автомата Калашникова, принадлежащего его брату, военнослужащему батальона "Юг". Охране суда удалось отобрать у стрелявшего оружие, однако после этого он бросил в охранников гранату РГН.
> ...
Повторяю - стрелял из ПМ в тире, получалось плохо. Я не претендую на знание предмета, но прицельная стрельба по шинам уезжающего от тебя мерса мне кажется совсем нереальной задачей.
Тем более потом оказалось, что машина продырявлена везде. И не только одна машина..
> но прицельная стрельба по шинам уезжающего от тебя мерса мне кажется совсем нереальной задачей.
Знаешь, милинционеры у нас больше попасть боятся, чем промазать(имею ввиду в человека). Если бы они "бизнесмена" все-таки продырявили, сели бы прочно(хотя и так похоже влипнут). Такие у нас законы. Оружие дадут, а применить его себе дороже. Поэтому куда еще, кроме как по колесам и стрелять?
>В США ииндивидуумы используют оружия по ошибке в 2 процентах. >Использование полицией оружия по ошибке сотоавляет 11процентов...
>Но эти факты не остановят противников вооружения народа...
Интересня логика. А почему эти факты должны останавливать именно противников вооружения народа, а не наоборот?
Ведь такое применение оружия полицией обусловлено инструкцией стрелять в случае видимой(или кажущейся, у кого как) опасности для полицейского и/или граждан. Так как полицейский по умолчанию опасается НАЛИЧИЯ короткоствола у подозреваемого.
Тока вдумаемся, если такое у нас будет, появятся эти же 11% вероятности, что подстрелят тебя сотрудники правоохранительных органов "по ошибке".
ИМХО лучше по ошибке словить резиновой дубинкой, чем пулю...
> Сотрудники Рио-де-Жанейрского УБОП добрались и до Екатеринбурга???
а по дороге видимо завернули к Ваньке, в Перещепино!
Кому: Порнотетрис, #115
> Все МД, визжащие что Стечкин руль, Макаров сакс - как правило, не стреляли ни из одного, ни из другого.
а главное - не носили ни того ни другого подолгу на своей тушке.
> удобно с бедра стрелять.
не понял, причем здесь ход флажка? а если бы предохранитель снимался просто движением большого пальца вверх, было бы менее удобно?
Кому: Kabban, #116
> А ты не в курсе, откуда УБОПы взялись?
>
> Из ОБХСС?
из ОБХСС вроде бы ОБЭП получился.
Что не так? Товарисч утверждает что коллиматорный прицел тоже оптический. А это не так.
А меня вот учили что прицелы классифицируются следующим образом: механические, оптические и коллиматорные. А лазерный (для стрелкового оружия) он не прицел - а вовсе целеуказатель. У меня неправильная информация?
Вам есть что сказать по теме или чисто похамить зашли? Вот чего не знал - дак это того что в "учебничках" по физике классификацию прицелов для стрелкового оружия излагают. Так бы дураком и помер.
> Повторяю - стрелял из ПМ в тире, получалось плохо. Я не претендую на знание предмета, но прицельная стрельба по шинам уезжающего от тебя мерса мне кажется совсем нереальной задачей.
> Поправь меня, если это не так.
Камрад!
Я, как ни странно, тоже впервые (правда стрельбы были на полигоне, не в тире) взяв в руки ПМ, долго плевался и кричал "Глок сила, ПМ хуйня!!!" (как и подобает любому малоле... юному стрелку, коим я тогда и являлся, Глок тогда был виден только в кино).
Послушав наши духовские причитания, на огневой рубеж вышел герр офицер и показал мастер-класс, после которого аудитории стало ясно - дело не в бобине.
В дальнейшем оказалось - ПМ вполне хороший пистолет, а тренировки и терпение - решают. Причем не только для ПМ, а и для всего остального. Уже потом, заграбастав в шаловливые ручки Глок, решил проверить на практике мега-теорию о том, что дескать из Глока стрелять легко - можно не целиться, не выжимать свободный ход - пуля сама найдет мишень. Увы, розовая сказка времен моей юности была жестоко разбита о суровую реальность ;)
Так что, смею заверить, без должной подготовки стрельба из любого пистолета по движущейся машине, будь это хоть "майти фоти-фо" Дезерт Игл - обречена на фиаско.
А вот флажковый предохранитель - не знаю как кому, но лично мне кажется, что вскидывать флажок легким движением большого пальца гораздо легче, чем сначала тянуть палец за флажок, а потом надавливать его вниз. Это, как его, неэрганамична ;)
> О, ещё один.. давай список полезных советов, доктор зольдберг.
>
> Ты где нашёл, что я считаю себя специалистом?
"Нажимают" на спусковой крючок. "курок"-из другой оперы. Не считаешь себя специалистом-не позорься ляпами подобными.
Люди даже специальный ликбез для подобных написали: http://trigger.yando.ru/
> В дальнейшем оказалось - ПМ вполне хороший пистолет, а тренировки и терпение - решают.
С ПМ есть такой прикол - х.з. какого качества пистоль тебе попадётся. Вот раздали в командировку всем GVs/ Взял я у прапора его ПМ и решил пострелять на точность. Повесили литровые банки на проволоку, отошли метров на 20 и давай палить. Банки лопались тока в путь. Решили усложнить задачу - стали пытаться перебить проволоку, на которой банки висят. После пятой коробки патров стало довольно ловко получатся. Спустя некоторое время решил показать мастер-класс с пистолем другого прапора. Развесили банки, все дела. Начал палить по проволоке - хуй. По банкам - хуй. Подошёл на 10 метров - обратно хуй. "Чтозаёбаныврот!!!" - подумалось мне. Поставил пустой цинк из под 5,45 на землю и с пяти метров выпустил всю обойму. Результат - из восьми - два попадания. Ну, думаю, ствол, наверное, кривой. Разобрал - всё пучком, заводской брак, наверное, хитрый какой-нибудь. Пистолет гонят массово, проверяют хуёво (по моему мнению), так что каждая единица стреляет по-своему. С одного, отобранного из партии, можно 100 из 100 регулярно, из другого - даже не застрелишся. Как-то так, наверное.
> ACOG коллиматор или оптика?) С одной стороны-коллиматор,с другой-есть четырехкратное увеличение. Так как?
У коллиматоров (строго коллиматоров) увеличение идет в основном за счет насадок. Хотя да - есть коллиматоры с постоянной кратностью.
Я говорю о принципе и классификации. Согласитесь что чисто оптические и коллиматорные прицелы - это принципиально разные вещи. По классификации их разделяют.
Вобщем холивар ниачем. На ровном месте - как и все холивары.
Некоторые хотели видимо поумничать. Люблю мега-экспертов. Они такие смешные. )))
Я обозначить хотел только одно с вопросом: как часто в Вашем городе милиционеры устраивают стрельбу? А как часто прицельную? Думается что милиция - это далеко не СпН чтобы табельное оружие рядового милиционера оснащать прицелами.
А тут люди "формально" цепляясь за слова пытаются обосновать теорию про оптический табурет. Хотя давно уже всё до них придумано и сказано.
> Согласитесь что чисто оптические и коллиматорные прицелы - это принципиально разные вещи.
Закрытый коллиматор отличается от "чисто" оптического отсутствием увеличения,больше ничем. Тот же ACOG это стык. Он и оптический и коллиматорный. Коллиматор потому,что позволяет стрельбу с двумя открытыми глазами и прицеливание по марке,оптика потому-что имеет увеличение до 4х. Изначально коллиматорные прицелы устанавливались на самолетах. Оттуда и пошло различие между "наземными" прицелами для стрелковки и воздушными.
> Думается что милиция - это далеко не СпН чтобы табельное оружие рядового милиционера оснащать прицелами.
Никто и не оснащает. В то же время,существуют методики стрельбы по колесам с обычного открытого прицела. Другое дело,что открывать стрельбу-себе дороже. А стрельба в самом центре города-случай исключительно редкий,я такого не припомню со времен разборок 96-ого года,когда примерно там же с двух автоматов расстреляли машину авторитета из центровых.
Что же до оборудования хоть самым крутым оружием-в городе среди мирных граждан оно нихрена не помощник,это не тир и не зачистка. Хоть увешай всяческими прицелами и тэдэ-будет то,что получилось. и машина не остановилась сразу и две посторонние задели. Хорошо хоть люди не пострадали.
В описанном случае,я уже говорил,меня удивляют две вещи:1) стрельба на 7 полосной центральной улице,где всегда пробки,однако автомобиль,если верить журналистам,доезжает аж до мэрии,т.е. два километра по пробкам и мимо минимум ТРЕХ постоянно стоящих машин ДПС. До Кировского РОВД-200 метров. До резиденции губернатора области-метров 400,а охраняют там люди серьезные,как бы не из службы федеральной охраны. Как и зачем стрелять в таких условиях,как машина проехала аж до мэрии,если уж УБОП считал,что там настолько опасный преступник,что надо стрелять-непонятно.
Попробую наведаться к знакомым,может еще служит кто и расскажет.
> Не считаешь себя специалистом-не позорься ляпами подобными.
Доктор, где логика?
А если бы я считал себя специалистом, то, типа, позориться, да? Или что ты мне хотел сказать? Мне не видны эти ляпы. Но, я думаю, все поняли, что я хотел сказать.
пиздец эксперты.
кухонные
у которых паходу НВП даже в школе нет
еще и физики патентованные к тому ж.
20 лет армейской службы нефпесду - нужно срочно браться за учебники!
или слушать кухонных экспертов
откуда вы берётесь ёбана, дети?
факт - не естественным путём
> Кому: fantomas, #68 >
> > У нас в городе тоже больше нет УБОПа. В декабре сдают помещение.
> > Теперь со всей преступностью будет бороться угрозыск. Есть мнение, что эти ребята - ниач0м.
>
> А ты не в курсе, откуда УБОПы взялись?
>
Сорри, что поздно отвечаю.
Нет, не в курсе. Только знаю что извели эту мразь в нашем городе - они. Могу по именам назвать этих смелых товарищей. И еще знаю, что в угрозыске (нашем, о нем только и говорил) нет никого, кто способен также свободно строить в своем кабинете оставшуюся мразоту.
Так откуда они взялись? Не в курсе истории вопроса.
> Что же это за "перестрелка", если только с одной стороны стреляли
Не те времена. Вот раньше "повеселее" у нас было.
А тут у ребят ошибочка вышла.
А все почему? Когда сотрудники милиции требуют остановиться - начинать убегать очень глупо. Особенно на чОрном-чОрном мерседесе.
> Правда остался вопрос - тот ли мерс он вообще показывал ))
Как оказалось по ящику показывали не тот мерс. А другой. Но сказали что тот. Потому я и был введен в заблуждение.
Это к вопросу о демократической прессе.
> стрельба на 7 полосной центральной улице,где всегда пробки,однако автомобиль,если верить журналистам,доезжает аж до мэрии,т.е. два километра по пробкам и мимо минимум ТРЕХ постоянно стоящих машин ДПС
Камрад, какие пробки в пол-одиннадцатого ночи? И какие машины ДПС?
> не понял, причем здесь ход флажка? а если бы предохранитель снимался просто движением большого пальца вверх, было бы менее удобно?
Удобно вынимая пистолет из кобуры правой рукой одновременно левой обхватывая сверху затвор, большим пальцем левой же руки опустить флажок предохранителя вниз и отвести затвор в крайнее заднее положение, таким образом, одновременно снимаем "волыну" с предохранителя и заряжаем её. При выполнении упражнения № 2 очень пользительно.
А вообще чё писать, пробовать надо, тогда станет всё понятно.
хер с два по телику все скажут. Думаю два варианта - либо УБОП работал на конкретного конкурента этого бизнесмена либо оказалась недостоверной инфа от стукачей. Ни то ни другое официально признано естественно не будет. А бедным телезрители не просветили разницу между инспектором ГБДД и УБОПом. Первый должен по закону представиться по всей форме, а вторые должны при малейшем неповиновении открывать огонь на поражение, так как заточены на работу с настоящими бандюками, а не на сшибание пятистольников у водил.
> Банки лопались тока в путь. Решили усложнить задачу - стали пытаться перебить проволоку, на которой банки висят. После пятой коробки патров стало довольно ловко получатся.
Уважаемый камрад Уриман, это где ж такие суровые милиционеры, которые с 20 метров попадают в проволоку сечением 1мм?
Этого даже наш тогдашний герр офицер не смог бы.
Интерес совсем не академический: в населенный пункт с такими милиционерами - НИ НОГОЙ! ;)
> Удобно вынимая пистолет из кобуры правой рукой одновременно левой обхватывая сверху затвор, большим пальцем левой же руки опустить флажок предохранителя вниз и отвести затвор в крайнее заднее положение, таким образом, одновременно снимаем "волыну" с предохранителя и заряжаем её. При выполнении упражнения № 2 очень пользительно.
> А вообще чё писать, пробовать надо, тогда станет всё понятно.
Если пистолет уже с патроном в патроннике и на предохранителе - тогда как раз наоборот.
> Если пистолет уже с патроном в патроннике и на предохранителе - тогда как раз наоборот.
>
>Это нарушение инструкции обращения с огнестрельным оружием, инструкции написаны кровью, кровью не всегда дураков.
> Так откуда они взялись? Не в курсе истории вопроса.
В 1988 были в штатном расписании УУР созданы оперативно-разыскные части по борьбе с организованной преступностью так называемое Шестое ОРЧ. Позже Министр МВД Рушайло создал на базе данного ОРЧ отдельную федеральную структуру подчиняющуюся напрямую министерству и не зависящая от местного УВД. В этом году 20-ти летие службе отпраздновать не дали.
Я, кстати, ожидал именно такого ответа ;-)
Если вкратце, то инструкции в разных странах разные, да и аспекты применения не сводятся к уставу караульно-гарнизонной службы. Охрана гражданского объекта в своей стране и стояние на блок-посту в чужой - немного разные вещи.
Новости
VIP
