Инцидент произошел вчера вечером в подмосковном Солнечногорске, в Центральном парке имени Крупской, около 9 часов вечера. Ему предшествовала ссора на местном рынке. С одной стороны были несколько чеченцев, с другой — десантники одной из воинских частей Московской области и местные жители. Перепалка закончилась потасовкой, в которой одному из уроженцев Чеченской республики намяли бока. Поскольку все происходило в людном месте и десантников было больше, гости с юга предложили перенести выяснение отношений на вечер.
- Ждем вас с друзьями на стоянке в центральном парке, — бросил поверженный горец обидчикам. — Если вы, конечно, мужчины.
- Да не вопрос, — вторая сторона тут же приняла вызов.
К 21.00 в парке оказались более 30 чеченцев с железными прутами и травматическими пистолетами. С другой стороны — около 40 десантников и местных жителей.
Не вступая в долгие переговоры, собравшиеся бросились в рукопашную. Тут же сверкнули ножи, а один из кавказцев достал травматический пистолет и начал палить во все стороны.
Через пять минут после первых выстрелов на место продолжающейся схватки приехала милиция. Часть бойцов успела удрать, остальных повязали.
- Задержаны 17 человек, — рассказал "КП" источник в правоохранительных органах. — Официально зарегистрировано двое раненых. Одного — 30-летнего старшего прапорщика из Наро-Фоминска — ударили ножом в грудь и выстрелили ему в ногу из травматического пистолета. Сейчас он в тяжелом состоянии находится в реанимации. Другой пострадавший, 26-летний житель Зеленограда, тоже получил касательное ранение из пистолета в шею, но не опасное. После оказания медицинской помощи он скрылся из больницы.
По неофициальной информации, еще несколько десантников получили касательные ножевые ранения, но от госпитализации отказались. Сейчас идет розыск одного из участников и зачинщиков драки, 30-летнего уроженца Чеченской республики М. Н. Амерханова. Он подозревается в разжигании национальной розни и причинении тяжкого вреда нескольким жителям Солнечногорска. Ищут и остальных участников побоища. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела.
Вообще это преступная самонадеянность — приходить драться без ножей, пистолетов и железных прутьев. Многолетний опыт показывает, что в России можно чувствовать себя более-менее уверенно только с метровой арматурой в одной руке, с пистолетом в другой и с ножом за голенищем. А то вдруг поблизости окажутся какие-нибудь граждане из числа тех, что считают себя мужчинами? Вон, в Кондопоге двоих вообще убили и до сих пор что-то не слышно о наказании убийц.
Не совсем понятно, что за вопросы требуют решения для открытия уголовного дела: порезанных ножами и постреляных из пистолетов граждан уже недостаточно? Кстати, впервые вижу, что скинхедом назначен не русский. Интересно, испрошено ли разрешение у диаспоры — можно задержать подозреваемого или нет?
> Ну не знаю, когда я у вас гостил, только артиллерия мне по ночам спать мешала
Видимо, ночлег был недалеко от моего дома и полигона МВО. ОН (полигон - не дом) уникальный в своём роде. В ближнем подмосковье уникальный полигон, позволяющий проводить армейские учения - развёртывание двух дивизий (например, Таманской и Кантемировской, распологающихся как раз по краям данного полигона). Вообще-то в нашем районе только артиллерии и нет, только в составе прославленных дивизий. А на полигоне кто только не стреляет - весь МВО, а это несколько областей, депутаты приезжают, муляж Красной площади сделали для парадов, спецвойска спецучения проводят. Одно плохо - на этом полигоне очень большой водоём - Комсомольский пруд, на который теперь солдатики даже за пачку сигарет искупаться не пускают. Правда, рядом есть Пионерский пруд, но он маленький и его танки периодически форсируют.
> Помнится при Сталине у колхозников не было паспартов. Явная не свобода.
>
> Мда... Свобода выражается в пастпортах. У кого больше паспартов - тот более свободен???
а вообще нужны ли были паспорта внутри страны?
сдается мне, что, например, у многих американцев паспортов и сейчас нет.
да им и не требуется, если за границу не уезжать.
думаю, с колхозниками тогда могла быть похожая ситуация. или я неправ?
> Тут о свободе передвижения. А куда без паспорта денешся?
Я вот немного не в курсе: требовался ли паспорт для поездок по стране (что-то подсказывает, что нет) и насколько трудно его было получить (обратно же, имею сомнение, что человек, жаждущий его получить, испытывал очень сильные проблемы)?
> Тут о свободе передвижения. А куда без паспорта денешся? Крепостное право.
Ура. Шоу продолжается. Осталось узнать когда в России было отменено крепостное право и когда всем поголовно паспорта начали выдавать. А так же нахуа нужны толпы народа бегающего туда-сюда по стране в поисках копейки и нарушающие планы развития.
Кому: Хелен, #1017 +1
Раньше 12 лучше не отдавать на единоборства. Они ж еще дети, а не суровые мужчины. Им поиграть охота. Толку от таких тренеровок мало. А то ж ведь и на паурлифтинг можно в 4 отдать, вот будет ли толк - ?
> Мда... Свобода выражается в пастпортах. У кого больше паспартов - тот более свободен???
А что, не так?
Попробуй мотани в Европу без паспорта или с одним внутренним. 2 паспорта больше свободы чем один.
Или поездь по стране родной без паспорта. При каждом контакте с представителями власти, будешь спотыкаться. 1 паспорт больше свободы чем 0.
Так что - таки мда...
> Я вот немного не в курсе: требовался ли паспорт для поездок по стране (что-то подсказывает, что нет)
Что то подсказывает что да, даже сейчас.
>и насколько трудно его было получить (обратно же, имею сомнение, что человек, жаждущий его получить, испытывал очень сильные проблемы)?
Читал воспоминания Кисунько, как он из деревни в город со своей родословной выдвигался, очень поучительно, цинк тут http://militera.lib.ru/memo/russian/kisunko_gv/ Человек создавал ПРО Москвы.
Когда ЦИК и СНК СССР ввели в 1932 паспортную систему, лица без паспорта подвергались штрафу, а если они прибыли из других районов СССР, то ещё и удалению в административном порядке, а без прописанного в данной местности паспорта нельзя поступить на работу. Колхозникам же паспорта просто не выдавались, а из колхоза было разрешено отлучаться лишь по однократной справке, выдаваемой председателем колхоза, с указанием цели и срока отлучки (но не более 30 суток).
Главной особенностью паспортной системы 1932 года было то, что паспорта вводились только для жителей городов, рабочих поселков, совхозов и новостроек. Колхозники были лишены паспортов, и это обстоятельство сразу ставило их в положение прикрепленных к месту жительства, к своему колхозу. Уехать в город и жить там без паспорта они не могли: согласно п.11 постановления о паспортах такие "беспаспортные" подвергаются штрафу до 100 рублей и "удалению распоряжением органов милиции". Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введенная 1 июля 1934 года в УК РСФСР 1926 года статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет. Таким образом, для колхозника ограничение свободы места жительства стало абсолютным. Не имея паспорта, он не мог не только выбрать, где ему жить, но даже покинуть место, где его застигла паспортная система. "Беспаспортный", он легко мог быть задержан где угодно, хоть в транспорте, увозящем его из села.В таком виде паспортная система и система прописки просуществовали до 70-х годов.
В 1970 году возникла небольшая лазейка для непаспортизированных, приписанных к земле колхозников. В принятой в этом году "Инструкции о порядке прописки и выписки граждан исполкомами сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся", утвержденной приказом МВД СССР, была сделана внешне незначительная оговорка: "В виде исключения разрешается выдача паспортов жителям сельской местности, работающим на предприятиях и в учреждениях, а также гражданам, которым в связи с характером выполняемой работы необходимы документы, удостоверяющие личность". Этой оговоркой и стали пользоваться все те - особенно молодежь, - кто любыми средствами готов был бежать из разоренных деревень в мало-мальски обеспеченные города. Но лишь в 1974 году началась поэтапная законная отмена крепостного права в СССР. Новое "Положение о паспортной системе в СССР" было утверждено постановлением Совета Министров СССР от 28 августа 1974 года за №677. Самое существенное отличие его от всех предыдущих постановлений - это то, что паспорта стали выдавать всем гражданам СССР с 16-летнего возраста, впервые включая и жителей села, колхозников. Полная паспортизация началась, однако, лишь 1 января 1976 года и закончилась 31 декабря 1981 года. За шесть лет в сельской местности было выдано 50 миллионов паспортов.
> олхозникам же паспорта просто не выдавались, а из колхоза было разрешено отлучаться лишь по однократной справке, выдаваемой председателем колхоза, с указанием цели и срока отлучки (но не более 30 суток).
Случаем не за это судили папу известного всем Морозова??? Он справки беглым зыкам выдавал.
> Попробуй мотани в Европу без паспорта или с одним внутренним. 2 паспорта больше свободы чем один.
> Или поездь по стране родной без паспорта. При каждом контакте с представителями власти, будешь спотыкаться. 1 паспорт больше свободы чем 0.
> Так что - таки мда...
Ты это, только про свободу передвижения или вообще про свободу. Если вообще про свободу, то как я тебя понял имея на руках два паспорта, я могу слать подальше всех ментов, которые до меня до@бутся? или для этого мне надо получить третий паспорт? ИлИ сразу четвертый?
> > Мда... Свобода выражается в пастпортах. У кого больше паспартов - тот более свободен???
>
> Тут о свободе передвижения. А куда без паспорта денешся? Крепостное право.
Молодой человек (уверен в этом), учите пожалуста матчасть перед тем как такую херню писать. По вашему выходит что дворяне при крепостном праве были все сплошь с паспортами? А бедные крестьяне были без онных???
Смею вас уверить, что пастпорта были введенны как раз для крестьян, чтоб они сбежать не могли ибо в паспорте точно указывалось откуда он, чей, т.е. откого ушел на заработки. Сбежать с ТАКИМ паспортом было намного сложнее. Дворянам паспорта выдавались, лишь когда они за границу выезжали. Как то так
> Смею вас уверить, что пастпорта были введенны как раз для крестьян, чтоб они сбежать не могли ибо в паспорте точно указывалось откуда он, чей, т.е. откого ушел на заработки.
Ты эта, почитай чего нибудь, не пиши херню. Паспорта крестьянам в РИ начали выдавать после реформы 1861 года, до этого им они без надобности были, нет паспорта - пожалте в околоток. Паспортная система - инструмент учета миграций населения, может население мигрировать - паспорта им нужны, нет - не нужны.
> Ты это, только про свободу передвижения или вообще про свободу. Если вообще про свободу, то как я тебя понял имея на руках два паспорта, я могу слать подальше всех ментов, которые до меня до@бутся? или для этого мне надо получить третий паспорт? ИлИ сразу четвертый?
Я не знал, что ты о возвышенном, о ВООБЩЕ СВОБОДЕ ВНУТРИ, которая в том чтобы посылать ментов на хуй, тогда паспорт конечно не причем. И крестьяне 30-ых равносвободны современным американцам, как впрочем и людям всех времен и народов. Можем слать кого захотим и как захотим :))
> Паспорта крестьянам в РИ начали выдавать после реформы 1861 года, до этого им они без надобности были, нет паспорта - пожалте в околоток.
Я как раз написал что паспорт нужен в первую очередь крестьянам, когда они в массовом порядке ламанулись в города, как раз для того чтоб вести четкий учет. Крестьяне ведь не враз стали свободными, они еще должны были денежку своим бывшим хозяевам, или государству. Вот как раз должники паспортов и не получали. А после революции паспортную систему ликвидировали, как рабский пережиток, если я не ошибаюсь.
> Паспортная система - инструмент учета миграций населения
Согласен. но не только миграций.
>может население мигрировать - паспорта им нужны, нет - не нужны.
А что в молодой Советской России до 32 года мигрировать внутри странны было жесточайще запрещенно??? Тоесть двенадцать лет никто не мог никуда выехать? Все сидели по своим уездам и аулам?
> Я не знал, что ты о возвышенном, о ВООБЩЕ СВОБОДЕ ВНУТРИ, которая в том чтобы посылать ментов на хуй, тогда паспорт конечно не причем.
Нужно сначало четко определиться, что такое свобода. Для Свободы перемещения, да паспорт необходим. Для свободы слова, думаю не очень. Для Свободы вероисповедания, думаю тоже не нужен.
Так может ли быть паспорт мерилом свободы?
> Крестьяне ведь не враз стали свободными, они еще должны были денежку своим бывшим хозяевам, или государству.
Нет, никто никому не был должен. У крестьян был выбор - брать в аренду землю у помещиков, или валить в города на мануфактуры. Цель реформы собственно была не гуманистическая - отмена рабства как такового, а промышленое развитие. А для этого необходимо было наличие свободных рабочих рук.
> А что в молодой Советской России до 32 года мигрировать внутри странны было жесточайще запрещенно???
Да и до 1649 года мог свободно перемещаться с соблюдением нехитрых формальностей.
В Советской России до 1932 года можно было куда угодно и когда угодно, сил контролировать у государства особо не было, одно но - в 1928 году страна перешла к плановой экономике и по итогам первой пятилетки стало понятно, что с коллективизацией попусту можно остаться без сельского населения(оно цинично разбегалось по городам), что ставило индустриализацию под большой вопрос.
> Дело в том, что в Советское время (и довольно долго в Российское) паспорт для проезда на пассажирских поездах был не нужен. По себе помню.
Попробуй устроиться в чужом городе в гостиницу без паспорта. А в Советское время при обустройстве в гостиницу аж анкету в трех экземплярах приходилось заполнять, кто ты есть, зачем приехал.
По себе помню ;)
Офтоп в тему.
Из-за последнего случая, когда кавказец решил познакомиться с "русской" девушкой, предложил ей свою дружбу, но получил грубый отказ, после чего избил ее, облил бензином и поджёг (фашистские СМИ тогда подняли истерию), я решился объяснить, наконец, "русским" женщинам как же надо вести себя на улице.
По официальной статистике - 75% изнасилований в Москве совершаются приезжими. Признаем, это достаточно много, но зададимся вопросом: кто в этом виноват?
Ксенофобы и фашисты ответят вам на этот вопрос быстро – кавказцы и азиаты. Конечно, кого еще будут винить тупоголовые наци?
Но все не так просто как кажется на самом деле, более чем в 95% случаях изнасилования женщины приезжим виновата жертва, провоцирующая мигранта на преступление. Посмотрим на ситуацию глазами просто кавказца-труженика приехавшего в Москву зарабатывать на хлеб своей семье:
1) Что видит кавказский труженик, выходя из вагона поезда? Короткие юбки, шорты, голые ноги, вызывающе открытые груди. В то время как в регионах с большим количеством мусульман это не принято. Женщины там ходят в хеджабах и сильно закрытых платьях.
2) Трудолюбивым мигрантам часто приходится жить вдали от дома и вместо сочувствия и женской любви они часто получают в ответ пренебрежительные взгляды. Многим так называемым русским женщинам неприятен внешний вид кавказцев, запах или одежда. Собственно говоря, это типичный пример бытового расизма. Неужели за это горели в танках и умирали в окопах наши деды под Сталинградом и Москвой? Неужели они умирали за то, что бы "русская" отказывала кавказцу из-за фашистских убеждений? К счастью, в последнее время ситуация исправляется и я все чаще вижу "русских" девушек в обнимку с кавказороссиянами.
3) Не стоит забывать и о национальных особенностях приезжих с Кавказа, там не принято спрашивать у женщин согласие, свадьба чаще всего просто кража невесты или покупка её за 10 баранов. Не забывайте, что мы должны уважать все многообразие культур народов России.
Из выше написанного легко можно набросать правила, которые помогут вам избежать сексуального нападения: ходите в закрытой одежде, зимой и летом - без разницы, поймите, мы должны уважать чувства и культурные особенности гостей нашей родины, поменьше выходите из дома, в случае попытки знакомства с вами на улице обязательно помогите человеку, ведь он далеко от дома и вряд ли имеет постоянный сексуальный контакт. Соглашайтесь на секс при первой возможности, не стоит провоцировать гостя на насилие своим отказом.
http://antifa.com.ua/forum/index.php?showtopic=941
> В Советской России до 1932 года можно было куда угодно и когда угодно, сил контролировать у государства особо не было, одно но - в 1928 году страна перешла к плановой экономике и по итогам первой пятилетки стало понятно, что с коллективизацией попусту можно остаться без сельского населения(оно цинично разбегалось по городам), что ставило индустриализацию под большой вопрос.
Я это и так знаю, просто это немного не соотносится с твоим тезисом:
Кому: michael, #1115
> может население мигрировать - паспорта им нужны, нет - не нужны.
> Попробуй устроиться в чужом городе в гостиницу без паспорта. А в Советское время при обустройстве в гостиницу аж анкету в трех экземплярах приходилось заполнять, кто ты есть, зачем приехал.
Дык и сейчас без паспорта устроиться проблематично. Сам работал какое то время в гастинице, не дай бог проверка ФМС нагрянет и жильца без паспорта найдет и без анкет. Дрючить будет без вазелина.
Отчасти оффтоп. Помнится, в треде писали про первые последствия кризиса: стройки замораживаются, гастарбарйтеров пинком под пятую точку. Денег нет, кушать нечего, дома делать нечего. Процесс отнимания средств пошел, причем на удивление быстро, и уже со смертельными исходами (((
http://lenta.ru/news/2008/11/09/mugger/
А вот ещё насчёт оффтопа, ещё бредовая идея - женщин с кавказа или востока, появившихся с россии на улице без чадры и хеджаба побивать камнями как распутниц. Причём пусть сами выходцы с кавказа и востока и побивают, это ведь их обычаи.
> Соглашайтесь на секс при первой возможности, не стоит провоцировать гостя на насилие своим отказом.
Кроме того в кавказских обычаях отнимать деньги и украшения у первого встречного, как правило с применением насилия(чеки "Россия" там и прочая), поэтому как увидишь кавказца отдавай всё, вплоть до штанов, лучше всего самоубивайся, а то ты, провокатор, из миролюбивого кавказца со своими своеобразными и невинными обычаями, вопреки его желаниям сделаешь грабителя и убивца.
Я написал полный маразм, но исходя из твоей логики так и выходит.
В уме ли вы? Я вот согласен с камрадом Ивановым, #1129
> В чужой монастырь, как известно, со своим уставом не лезут.
Кроме того даже в уголовном мире насильники не в почёте. Хочешь женщину - купи, проституток навалом.
> Я написал полный маразм, но исходя из твоей логики так и выходит.
Камрад, это цитата из ссылки, которая ниже. Логика тут не при чем :)
p.s. Сам ресурс - или стеб дикий, или просто феерический сборник пизданутых на всю башку. Причем второе мне кажется более правдоподобным. Охреневал мрачно.
Кому: Гаруспик, #1125 Всё правильно! Только надо ещё законодательно закрепить права "гостей", и выдавать им в том удостоверение, не только на вступление в отношения с любой встречной особью женского пола, но и на ведение преступной деятельности любого доступного вида (при невозможности найти легальную работу), на совершение развратных действий сексуального характера в отношении несовершеннолетних, в том числе и группой лиц по предварительному сговору (на случай затруднений с особями женского пола). Также следует обеспечивать беспрепядственный выезд мигранта "на родину", на случай уголовного преследования со стороны националистически настроенных правоохранительных органов. Ибо некоррумпированные менты только так все и настроены, и чинят препядствия (гады!), понимаешь...
Слушай, этот Эдя пишет такое всерьёз, как думаешь? Если да - до степень ебанутости отдельных граждан ужасает всё больше.
Интересно, сам то он следует своим правилам? Ну чтобы личным примером, так сказать. Разные ведь мигранты бывают, кому то и его розовая попка понравится.
Камрады! С праздником милиции!
Желаю счастья, здоровья, успехов на службе, достойного денежного вознаграждения, пенсионерам достойной пенсии!
За мир, за дружбу, за милицейскую службу!
Симметричные ощущения. Сумасшедшим нет покоя, то одно им, то другое. Есть ещё классный ресурс Наталья Половко, вот линк - www.natalyapolovko.narod.ru клиника полнейшая.
А к тому, что в нашей стране с ее плюрализмом, есть даже такие мнения. Если вас изнасиловал кавказец - сама виновата. Если вы побили кавказца или таджика - вы фашист. Вас тоже надо бить. И это они на полном серьезе, бля.
> Слушай, этот Эдя пишет такое всерьёз, как думаешь? Если да - до степень ебанутости отдельных граждан ужасает всё больше.
> Интересно, сам то он следует своим правилам?
Близко знаком с афа из нашего города (лет в 14 особо увликался панкдвижением, слава богу не далеко). Так эти личности еще и не такое серьезно могут написать. Все серьезно.
> Ну чтобы личным примером, так сказать. Разные ведь мигранты бывают, кому то и его розовая попка понравится.
Большенству из них эти "эимгранты" и не делали ничего плохого. Если в СМИ и проскакивает о жестоком убийстве (изнасиловании) таким лицом, так это фашисткие СМИ так освещают события, на самом же деле все было подругому. Правда это лишь до первого случая. Снаю активиста афа, который хачей защищал, пока эти "друзья" его 15 летнию сестру в пятером не изнасиловали. Девочка осталась калекой, а брат ударился в движение против нелегальной эмиграции. Причем его бывшие друзья его не поняли, ибо считают что по паршивой овце о стаде не судят. Как то так.
Дмитрия Юрьевича, всех камрадов на посту пребывающих и вообще к делу причастных [поздравляю с Днём Милиции!] Здоровья, удачи, успеха в службе и личных делах, достойного вознаграждения. А нам, простых смертным, благоразумия. А ещё маму мою поздравляю с днём рожденья.
Новости
VIP
