Генеральная прокуратура Анкары приступила к расследованию в связи с развернутой недавно в интернете кампанией по принесению извинений армянам. Как сообщает турецкое агентство "ХаберТюрк", группа проживающих в Анкаре граждан обратилась в прокуратуру с просьбой возбудить по статье 301 Уголовного Кодекса страны уголовное дело в отношении тех, кто организовал эту кампанию и попросил прощения у армян.
Прокуратура на основании обращений приняла решение о расследовании факта по статье 301. Прокуратура вызовет организаторов кампании для дачи показаний и займется расследованием в связи с созданным ими сайтом.
Напомним, что в середине декабря 2008г. около 200 представителей турецкой интеллигенции извинились перед армянским народом за Геноцид армян, учиненный в Османской империи в начале прошлого века. Петиция о принесении личных извинений турецкой интеллигенции за Геноцид армян была размещена в Интернете для сбора подписей. Инициаторами компании явились профессор университета Банчели в Стамбуле, журналист Ченгиз Актар, профессор Башкин Оран и еще 200 представителей академических кругов Турции, журналисты, общественные деятели.
Турция не признает данного исторического факта и есть множество случаев уголовного преследования за упоминание Геноцида. Известная статья 301 УК Турции касается "турецкой идентичности", и, как правило, по этой статье преследуются те, кто упоминает или заявляет о своем признании Геноцида армян.
Если в известной европейской стране усомнишься в количестве уничтоженных евреев — сразу тюрьма.
А в Турции наоборот: заявишь, что геноцид армян имел место — тоже сразу тюрьма.
Это называется демократия и свобода слова.
Но в целом, если страна — член НАТО на стратегическом направлении, значит никакого геноцида не было и быть не может.
Значит, в стране царит демократия и даже курдов никто не мочит.
А вот если ты не член НАТО и у тебя много нефти — значит у тебя и геноцид, и ГУЛАГ, и вообще ад кромешный.
Вся мировая общественность будет поднята на уши.
Ельцин вот очень хотел в НАТО.
Но его почему-то не взяли.
>Инициаторами компании явились профессор университета Банчели в Стамбуле, журналист Ченгиз Актар, профессор Башкин Оран и еще 200 представителей академических кругов Турции, журналисты, общественные деятели.
А вот этой интеллигенции, им зачем нужно этот шум поднимать вокруг данного исторического инцидента? Привлечь к себе внимание хотят? Или просто спокойно жить не могут?
[Например, обмен реальных активов на фантики аналогичен тому, как за бусы и другую дребедень общей стоимостью 24 доллара у индейцев был куплен Манхэттен. А умение жить за счет других и быть при этом самым сильным, было описано в сказке о Филиппке, который сосал соки из других, более слабых растений.] http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/vprint/30520/
> Украина не имела технических возможностей для того, чтобы перекрыть газ для поставки в Европу. Таково ключевое заключение координационной группы ЕС по вопросам газа, заседание которой состоялось в Брюсселе 9 января.
Либерастия - это заразно. Мир еще увидит турецких солженицыных. А с учетом текущей ситуации... Ну надо же назначить "рыжих" в этой демократической светской стране.
А тем временем "Резолюция в поддержку Израиля была принята Конгрессом США. В пятницу подавляющим большинством голосов за нее проголосовала палата представителей - 390 конгрессменов "за" и лишь 5 "против". Ранее свою поддержку выразил сенат." http://www.vesti.ru/doc.html?id=240551 Может быть, дело не в НАТО? Армяне просто не смогли создать достаточно влиятельное лобби в США.
В экспозиции военного музея Стамбула нет НИКАКИХ упоминаний о геноциде, зато имеются фотографии пойманных армянских террористов, изъятого у них оружия... Кто уничтожил полторамиллиона армян в 1915-18 годах -совершенно непонятно.
Но в новости конечно-же не сказано что газа на год Украине не хватит, и возможно из-за этих "великодушных" шагов, мы же и будем мёрзнуть. В общем вот такая вот у нас "демократичная и добрая" страна, а Россию выставили в свете быдла которое перекрыло всем газ, зато мы просто "миротворцы" куда уж там мелочиться...
"А вот если ты не член НАТО и у тебя много нефти, [которую ты просто так] отдавать не хочешь — значит, у тебя и геноцид, и ГУЛАГ, и вообще ад кромешный."
Дмитрий Юрьевич, хочу предложить уточнение.
Это к тому, что в Нигерии,Саудовской Аравии и т.д. с точки зрения правозащитников, сейчас все в порядке.
Главное- ведет себя правильно.
А Европа и Америка таки призывают турков признать геноцид. Даже местному одиозному писателю Орхану Памуку за его труды, в которых он описывает страдания армян, Нобелевскую дали.
Кстати, 301 статья, если не ошибаюсь - это та самая статья УК Турции, по которой сажают за "оскорбление тюркскости" =) Прикиньте, если бы в России была такая статья =)
В Турции началось - обвиняют президента страны в том, что у него мать армянка, поэтому мол и съездил в Ереван =)
Вот ведь парадокс. Ненавижу пиндосию и ее еврейский истеблишмент, но смотреть спокойно как арабы наезжают на Израиль не могу. И вот теперь как по нотам "неадекватный ответ", "непропорциональные действия". Что-то мне это напоминает.
> по картинке 14 насчитал, поправьте, если ошибаюсь
Поправляю - ты ошибаешься.
Кентукки стал 41-м штатом США, признавшим Геноцид армян
Губернатор штата Кентукки Стивен Бешер подписал декларацию о признании Геноцида армян в Османской империи 1915-1923гг. Как сообщает Армянский Национальный Комитет Америки (ANCA), Кентукки стал 41-м штатом США, официально признавшим Геноцид армян.
Объявив 24 апреля 2008 года Днем памяти жертв Геноцида армян, штат Кентукки подчеркивает, что «признание 93-й годовщины Геноцида является главной защитой от повторения геноцидов в будущем. При этом в декларации отмечается необходимость ознакомления всех наций со зверствами, имевшими место во время Геноцида армян.
Кому: Cleaner, #30 > Если честно, то я считаю позицию турции в этом вопросе более правильной чем позиция РФ в катынском деле и вообще в отношении "говнокидателей" в целом.
То есть официальный Стабул правильно делает, не признавая геноцид?
Смотрел по каналу Хистори программу про геноцид армян в Осмаеской Империи. Позновательно.
В фильме в частности упоминалось, что в США довольно сильное армянское лобби, которое даже организовало обсуждение данного вопроса в Конгресе. Турки потом сильно нервничали.
Много работал с армянами, и хочу сказать--у них историческая память о тех событиях очень жива, может даже живее чем у теперешней нашей молодежи о Великой Отечественной, ну это мои личные впечатления.
> То есть официальный Стабул правильно делает, не признавая геноцид?
>
Я не сказал что позиция вообще правильна. Я считаю что она более правильная чем позиция РФ по отношению к собственной истории. И да я считаю что Стамбул действует следующим образом - есть гос интересы, остальные могут, в т.ч. армяне могут идти и ехать.
Это не значит что я одобряю геноцид. Однако я так же не одобряю постоянное навязывание чувство вины моей страны перед кем-то в чем-то, особенно самими соотечественниками.
А как вы считаете какие последствия будет иметь признание турцией геноцида армяна? последствия для турции.
> Кто уничтожил полторамиллиона армян в 1915-18 годах -совершенно непонятно.
На сколько помню, напрямую их никто не уничтожал, просто заставили своим ходом переселиться в пустынное район. Ну по армян грабили турки и курды, а само переселение было организовано так, что шансы выжить были минимальны.
Кому: Cleaner, #44 > А как вы считаете какие последствия будет иметь признание турцией геноцида армяна? последствия для турции.
Существует в международном праве определение геноцида из 5-ти пунктов, турецкие власти дейстовали строго в соответствии с ними. И упорное отрицание факта генодид сейчас выглядит тупо и неумно, тем более, что Турция сильно хочет в ЕС. Относительно последствий, вряд ли армянам реально получить какие-нибудь материальные компенсации. Но хотя бы формального извинения они заслуживают.
> Существует в международном праве определение геноцида из 5-ти пунктов, турецкие власти действовали строго в соответствии с ними. И упорное отрицание факта геноцида сейчас выглядит тупо и неумно, тем более, что Турция сильно хочет в ЕС. Относительно последствий, вряд ли армянам реально получить какие-нибудь материальные компенсации. Но хотя бы формального извинения они заслуживают.
>
Дык кто ж спорит-то.
Я сугубо про свою эмоциональную оценку.
На счет демократии в Турции. Рассказывал один физик о конференции, проводившийся где-то в Европе, в 70е годы. Его поселили в один номер с турком. Так турок уехал жить к знакомым турецким эмигрантам, чтобы не попасть при возвращении в тюрьму.
> А как вы считаете какие последствия будет иметь признание турцией геноцида армяна? последствия для турции.
Очень большие проблемы, компенсации и все такое.
Хотя, учитывая прошедшее время, доказать что-то документально практически невозможно.
Так что проблема больше идеологическая, современная Турция как раз в те годы образовывалась. В то время еще и оккупация следом наложилась, практически расчленение государства, борьба против оккупации.
Слишком тугой узел. Признай геноцид, следом потребуют, глядишь и Греции территории вернуть и т.д.
> Однако я так же не одобряю постоянное навязывание чувство вины моей страны перед кем-то в чем-то, особенно самими соотечественниками.
Немцы превратились в тряпок в связи чувством вины за Холокост и остальное. Своих зарвавшихся турок боятся трогать, лишь бы избежать намёка на национальные притеснения.
Новое поколение (около 25 и младше) уже растёт без этой вины в сознании.
> да ну, камрад, разве это напалм! Хотя интересно, как же это в Цитадели светозарные джыдаи коррупцией занимаются??? Как такое может быть???
Не скоро сказка сказывается и не скоро дело делается. Поглядим как нонешний год отразится в калифорнийщине, да в иллинойщине. Есть мнение что пиздец там скоро будет. Посмотрим. А эти движения только ласточки. Хуле! Губернатор Иллионйса послал на хуй Бэнк оф Америка. Ты такое мог представить лет 15 назад, камрад? 8)
Рок в СССР, как всем известно, был строго запрещён. Слушающих рок сразу же сажали на десять лет, а исполняющего – вообще расстреливали. Тому есть масса примеров из числа русских рокеров, которые, конечно, все поголовно расстреляны. Поэтому совершенно неясно, кто сейчас с таким жаром рассказывает про гонения на рок-музыку со стороны советской власти. Более того, выясняется, что эти самые рокеры вместо того, чтобы мотать огромные сроки, разъезжали по стране с условно официальными концертами и зарабатывали тем самым в разы больше маститых академиков. Сразу понятно: гонения были очень суровыми.
> Но в целом, если страна — член НАТО на стратегическом направлении, значит, никакого геноцида не было и быть не может.
После слова "значит" запятая, ИМХО, лишняя. Логическая связка "если-то". Если бы стояло слово "что", без базару нужна была.
> На сколько помню, напрямую их никто не уничтожал, просто заставили своим ходом переселиться в пустынное район. Ну по армян грабили турки и курды, а само переселение было организовано так, что шансы выжить были минимальны.
То есть это таки не геноцид? Ну типа пиздуйте на все, ебать их в сраку, четыре стороны, а уж если сдохнете, то это ваша проблема. Я правильно понял тебя камрад?
> Вот как это, блин, так? Может кто-нибудь объяснить?
В какой-то момент Газпром заявил что Украина перекрыла входной поток транзитного газа. Этого быть не могло, так как он перекрывается на территории России.
Теперь Газпром обьясняет, что он имел в виду, что Украина перекрыла исходящие потоки и соответвенно Газпром перекрыл входящие (в Украину), так как экспорта не происходило.
> в Турции с правами человека проблемы, их за это в ЕС не хотят включать,так что ничего удивительного здесь нет
Вот что характерно, членству в НАТО никакие проблемы не мешали и не мешают.
Чисто общечеловеческий подход, на войне, если что за нас впрягайтесь, а вот насчет денег, товарообмена, это мы как нибудь без вас.
> Немцы превратились в тряпок в связи чувством вины за Холокост и остальное.
Скорее, в связи с продолжительным принуждением к миру.
В целом правильно, потому что когда сентментальные немцы внезапно перестают быть тряпками - мир еще долго вздрагивает.
Вон на Украине чешуйчаторылый пидор принял закон об уголовной ответственности за отрицание признания Голодомора против Украины персонально устроенный Россией.
Один канадец в интервью призанался что с его доказательствами (доказывающее обратное) и архивными документами в Украине теперь ждут с нетерпением )))
> Теперь Газпром обьясняет, что он имел в виду, что Украина перекрыла исходящие потоки
Дык в новости, я так понимаю, говорится, что Украина вообще никаких потоков перекрыть не могла. Типа, если газ в Европу не поступает, значит точно из-за нас.
Сегодня бывал книжном магазине.
В очереди передо мной стояли две странных дамы. У меня ещё мысль мелькнула - кто-то же их еб*, гы-гы...
СтоЮ, ожидаю очереди. Тут в зале объявляются два кадра - ну один то точно кадр, то есть "интеллигентный малчик", пол второго существа я не разобрал. Эти двое подбегают к страшненьким и, волнуясь, интересуются: "Ну что? Взяли Гришковца?!".
Тут я в очередной раз убедился, что подобное притягивает подобное.
Кому: Sir G, #79 > Вон на Украине чешуйчаторылый пидор принял закон об уголовной ответственности за отрицание признания Голодомора против Украины персонально устроенный Россией.
Не, еще не принял, не до этого пока, газ крадет. А так бы тюрьмы были бы уже заполнены политзаключенными - к гадалке не ходи.
> На сколько помню, напрямую их никто не уничтожал, просто заставили своим ходом переселиться в пустынное район.
Причём вполне можно повернуть, что обратно Россия во всём виновата.
Ведь "переселяли"-то младотурки граждан армянской национальности для того, чтобы они в случае чего с русскими не соединились. Применяли, атк сказать, превентивные меры в условиях войны.
Правда, готовиться к войне турки начали всерьёз и заранее, ещё при Абдул-Хамиде, ибо армян резали и в 1895—1896 гг. — около 300 тыс. человек, и в 1909 — "всего" около 30 тысяч. Кстати, круглые цифры, как всегда, говорят, что резали без счёту и без разбору, а количество оценивали на глазок, скажем, по площади захоронений.
Правда, благодаря Николаю II, распорядившемуся в 1915 г. открыть русско-турецкую границу для армян, от турок бежало 375 тысяч человек (более 20% армянского населения Турции), но если Россию нужно будет опустить, этот факт тоже сумеют вывернуть наизнанку.
> Дык в новости, я так понимаю, говорится, что Украина вообще никаких потоков перекрыть не могла. Типа, если газ в Европу не поступает, значит точно из-за нас.
Не, перекрыть исходящие Украина могла, безусловно. В новости про русско-украинскую границу.
Слышал, что Турция в принципе признает факт гибели этих армян, приблизительно полтора миллиона человек, но считает их жертвами первой мировой. Типа, была война и люди погибли, на войне по военному. А вот почему они погибли, или кто их убил - турки разводят руками, мол чего не знаем, того не знаем. Наверное, опять во всем виноват Сталин
> Напомним, что в середине декабря 2008г. около 200 представителей турецкой интеллигенции извинились перед армянским народом за Геноцид армян, учиненный в Османской империи в начале прошлого века.
Совесть нации почему-то всегда охотно извиняется за кого-то, и как-то никогда -- за свои личные дела. Удобная очень совесть.
Недавно отсмотрел "Транссибериан". Так и не понял, почему на imdb такие высокие оценки. И режиссура, и сюжет, и актерская игра ниже плинтуса. Не понятно.
Про ГУЛАГ там тоже есть, "держали всех поэтов и актеров" ага.
Новости
VIP
