Латвийские власти рассматривают возможность размещения в своей стране заключенных из закрывающейся в 2009 году тюрьмы на американской военной базе в Гуантанамо, сообщает DELFI со ссылкой на заявление главы пресс-центра МИД страны Ивара Ласиса. Ранее о готовности принять заключенных из Гуантанамо на территории стран Евросоюза заявлял эстонский министр иностранных дел Урмас Паэт.
Речь идет примерно о 60 узниках, обвиненных властями США в терроризме, но чья вина так и не была доказана. На заседании глав МИД стран ЕС было принято решение, что в дальнейшем вопросом узников Гуантанамо займется Европейская комиссия, которая выработает принципиальные позиции, и на их основании каждая страна примет конкретные решения.
Обратите внимание: вина не доказана, а люди сидят в тюрьме.
И это только в одной, не считая секретных.
Ну а в целом что же получается — свободный народ демократической Латвии станет нацией тюремщиков?
Или наследие легиона SS всё сильнее стучит по голове?
> А поводу советских партизан, то их действия полностью оправданы,
Срыв покровов!!! Читаем причину...
>так как немцы нарушали сами военные законы... Начали немцы бомбить жилые кварталы- получите в ответ по полной и не плачте. Начали убивать мирное население и брать заложников (и т.д. и т.п.)
Только при этой логике я не пойму - начали американцы нарушать военные законы, без резолюции ООН напали на суверенитетное государство, бомбить города с мирным населением. Больше того скажу - бомбить свадьбы и праздники. Но получать по полной и плакать они не хотят. Все кто против - в кутузку, или, по заветам калаша, растрел на месте.
Калаш, ты хоть на все вопросы отвечай. Хоть на этот #194
> А по моему просто ОЧЕНЬ напуганный человек. Судите сами - в США кризис, безработица, рост цен и т.п. Рано или поздно всплывет вопрос "кто виноват", и в срочном порядке будет нужна демократическая жертва.
И вот сейчас, читая новости, вижу следующее:
[Как следует из полицейского отчета, американец начал некорректно себя вести, когда увидел, как в отель Doubletree зашла группа из 20 человек, в числе которых были танцовщики российской балетной труппы. Тогда американец сделал заявления, которые «вынудили их подумать, что он был выведен из душевного равновесия из-за того, что они говорили по-русски, а не по-английски», сообщил представитель полиции Уильям Палмер. Нетерпимый американец накинулся на группу россиян с кулаками, стал раздавать пощечины, травмировав двух мужчин и балерину труппы. По словам свидетелей, в результате у одного из мужчин образовался большой синяк, а у балерины — «шишка на голове». Ни одной из жертв не потребовалась медицинская помощь.] http://www.strana.ru/doc.html?id=123355
Удивительное совпадение, я только предполагал, правда правда! :).
> без резолюции ООН напали на суверенитетное государство, бомбить города с мирным населением.
Совсем чушь порете... А всё потому чтон ихрена не знаете. Во первых, для начала войны никакая резолюция ООН на хер не нужна. Примите к сведению. Вот так - не нужна, и если попытаетесь найти войну в соответсчтвии с решениями ООН то вам хватит пальцев на руке у бывшего плотника... это при том. что со времён создания ООН конфликтов и войнв было десятки. если не сотни...
Когда на вас нападают на улице, например, что вы делаете в первую очередь, защищаетесь(а защита может перейти и в нападение, что закономерно) или страетесь заручиться справкой от судьи на это право? Правильно это было бы идиотизмом, поэтому в законадательствах присутствует право на самооборону.
Идиоты, которых немало, думают, что применять силу справедливо лишь тогда, когда на тебя напали. Поэтому, исходя из их ненормальной логики, нужно сидет и покорно ждаьб, даже видя, чьл на тебя точат ножь и готовятся к прыжку.
В безумной идеологии либералов. это несправедливо, подозревать преступника в преступлении, до того как он это совершил, а уж принимать ПРЕВЕНТИВНЫЕ меры, это вааще верх негодяйства.
Заразная это болезнь, либерализм. Разрушает здравый смысл.
Из новостей. 11 граждан Саудовской Арапии, отпущенные из Гуантаноамо и проходившие в Саудовской Арапии программу "реабилитации"(хотел бы я посмотреть на эту программу) сбежали за границу и воссоединились с рядами АльКаиды.... И находятся, находятся таки идиоты, которые с упорством продолжают бить головой об паркет и утверждать, что в Гуантанамо держат невинных и что их задержали вообще без постановления прокурора. Да... насколько я помню, это было главным тезизом в линии защиты Геринга на Нюренбергском процессе (сарказм)
> Во первых, для начала войны никакая резолюция ООН на хер не нужна. Примите к сведению
И кстати, ещё сюрприз для незнающих. Согласно перемирию 1991 года, ЛЮБОЕ государство ООН, в случае невыполнения Саддамом условий перемирия, могло использовать силу, для принуждения его подчиниться ...
Так что с законностью, всеё в порядке. Не нравятся законы, Измените их, а пока они есть. им нужно подчиняться... Законы. Записанные правила, установленные в результате согласия сторон. А не понятия, возникшие в фольклёре уголовников.
> в случае невыполнения Саддамом условий перемирия, могло использовать силу, для принуждения его подчиниться ...
> Так что с законностью, всеё в порядке.
Кстати, как признали задним числом сами американцы, ОМП в Ираке не было, то есть Саддам выполнял условия перемирия. А значит по Вашим же словам повода для нападения не было.
Тяжело обьяснять тоже самое по многу раз...
Иногда защищают не только себя, на которого боятся нападать, но и защищают слабого. США и остальной ООН в 1991 году защищали Кувейт. Война с Саддамом в 2003 окончание этой войны, вот и всё. Историю нужно знать.
> США и остальной ООН в 1991 году защищали Кувейт. Война с Саддамом в 2003 окончание этой войны, вот и всё. Историю нужно знать.
А! вот теперь понятно! Все встало на свои места: Ливонцы в 1242 году напали на Новгород. "Оккупация" Литвы в 1939 окончание этой войны.
Кстати, раз уж на то пошло: Пора начинать бомбежки Японии - они же были агрессорами, а СССР тогда обошелся довольно мягко.
> Ливонцы в 1242 году напали на Новгород. "Оккупация" Литвы в 1939 окончание этой войны.
В 1939 году не было ни Ливонии, ни Великого Новгорода, ни их руководителей.
В 2003 году имеем те же стороны, того же руководителя, те же соглашения.
В ноябре 1918 года было перемирие и если бы немцы его не соблюдали, то в 1919 году был бы не Версальский договор, а продолжение войны и последующая окупация Германии.
Не обижайтесь, если я не буду больше отвечать на вопросы, которые посчитаю слишком легкими или наивными...
> В 1939 году не было ни Ливонии, ни Великого Новгорода, ни их руководителей.
Вот, сразу видна демократическая закалка! Отбросить все существенное и углубиться в обсасывание третьестепернных высказываний:
США спровоцировали разгул терроризма в Ираке (vovikz, #390) - по фигу
США ведут себя не лучще гитлеровской германии (vovikz, #398) - не беда
У США не было повода для нападения на Ирак (vovikz, #406) - это не существенный факт.
И все три факта - события последних лет.
Зато узаконивать "оккупацию" прибалтики - не моги ни в жисть! Тут сердце истинного поборника демократии разрывается от негодования. Не спасает даже то, что прошло 70 лет.
Этакая избирательная близорукость
> Согласно перемирию 1991 года, ЛЮБОЕ государство ООН, в случае невыполнения Саддамом условий перемирия, могло использовать силу, для принуждения его подчиниться ...
Cсылку на текст перемирия в студию!
> без резолюции ООН напали на суверенитетное государство, бомбить города с мирным населением.
>
> Совсем чушь порете... А всё потому чтон ихрена не знаете
Тоесть на суверенное государство не нападали, города не бомбили, правильно понял.
> Иногда защищают не только себя, на которого боятся нападать, но и защищают слабого. США и остальной ООН в 1991 году защищали Кувейт. Война с Саддамом в 2003 окончание этой войны, вот и всё.
Вопрос первый, почему ее не закончили в 91? Вроде кувейт освободили, иракских войск там не было с 91 года. С какого перепугу эту войну заканчивать в 2003?
> Историю нужно знать.
Безусловно... вам.
Кстате ответьте на #194, не стесняйтесь. Очень интересен ваш ответ.
> Вопрос первый, почему ее не закончили в 91? Вроде кувейт освободили, иракских войск там не было с 91 года. С какого перепугу эту войну заканчивать в 2003?
>
Потому что было 11 сентября 2001 года... "Кто не спрятался, я не виноват"
Так после 11.09.01 вроде ж в Афганистан ввели войска. Я не путаю, нет? Или с какого перепугу ввели войска в Афганистан, если 11.09.01 - повод воевать с Ираком? И вообще - я хотел бы увидеть доказательства того, что 11.09.01 - результат целенаправленных действий некоего враждебно настроенного к САСШ государства. Чё-то я пока не увидел ни после оккупации Афганистана, ни после оккупации Ирака ареста и суда над людьми, организовавшими 11.09.01. Удивительно как-то. В Афгане искали Бен-Ладена - хер нашли, в Ираке искали ОМП - хер нашли. Про Бен-Ладена забыли давным давно уже - кто он такой, зачем был нужен, про ОМП, выдать который на гора требували у Саддама, судя по всему, тоже помнят единицы. Про ОМП вообще, кстати, класс. Типа:
САСШ: Саддам, отдай нам своё ОМП.
Саддам: Так нетути!
САСШ: А если найдём?
Саддам: Ищите, кто вам мешает.
МАГАТЭ: Ищем, смотрим.
МАГАТЭ: Нихуя, нету ОМП!
САСШ: Хуёво ищите!
Саддам: Да нету, сколько раз можно повторять.
САСШ: Пиздишь! А вот мы тебя щаз...
Саддам: [хрипит в петле] САСШ: А ты чёрт, действительно нету ОМП... Ну ничего, всё равно Саддам этот заебал, ещё в 1991 году надо было его тово.
А по факту - что, правительство Ирака в 2003 году должно было в срочном порядке закупить ОМП и предоставить его САСШ? Это такой новый метод снабжения армии - чтобы своих не производить, беззатратный метод, только вот не прокатил в 2003?
> Потому что было 11 сентября 2001 года... "Кто не спрятался, я не виноват"
Ирак никакого отношения к 11,09 не имел. Это ясно сейчас и было ясно 6 лет назад. И тогда и сейчас США утверждали, что за терактами стоит аль каеда, базировавшаяся в Афганистане. При этом финансирование и исполнители в основном из СА - главного союзника США, которого почему-то никто не собирался трогать.
Поэтому официальным поводом было наличие ОМП. Что при проверке оказалось враньем.
>подозревать преступника в преступлении, до того как он это совершил, а уж принимать ПРЕВЕНТИВНЫЕ меры, это вааще верх негодяйства.
В каких "преступлениях" подозревался Ирак? Я вот ч0-то про ОМП слышал. Слышал, также, что никакого ОМП не нашли... Терроризм? Есть таки мнение, что его опосля вторжения больше стало. Вот был Саддам - терроризма было поменьше. Свергли его извне силовым путем - пришлось Гуантанаму открывать и не только ее, по последним сведениям.
Сидят в Гуантанаме этой террористы? Конечно сидят! Есть среди заключенных там наверняка и такие. Но и по беспределу залетевшие туда таки тоже быть должны!
Каков статус этих зеков? Я вот не могу сказать, ибо Чёрт это только знает!
Превентивные меры таки да, удались на славу.
И эти люди нам еще про Сталина всякое рассказывают!
Мне вот одно не понятно: если всем так понятно и очевидно что на Гуантанамо сидят злостные террористы... так почему же им не предьявят обвинения и не судят??? Я так понимаю, если все так уверены и существуют доказательства, так пожалуйста судите этих самых терорристов. А если нет достаточных доказательств, так извольте отпустить людей! Я никаких иллюзий не питаю. Я понимаю кто там сидит... и уверен что среди них много террористов и прочих злобных дядек. Но ведь точно такие же аргументы можно привести и в случае с обычными преступниками. Почему то никто не оспаривает право даже самого опасного преступника-рецедивиста на адвоката, и прочие подобные вещи. Однако, как только произносится магическое слово "террорист", некоторые почему то считают что можно игнорировать все правила юриспюденции, выработанные веками. А ведь все очень просто. Тероррист или нет.. - никого не ибет. Есть достаточные доказательства, - предьявляй обвинение и суди за содеянное. Нет, - отпускай!
...А тем временем латвийская пенитенциарная система посредством Конституционного суда решает куда более насущные проблемы. Например, выдавать или нет узникам совести туалетное мыло?
[В местах лишения свободы заключенные снабжаются определенными предметами гигиены, в том числе, хозяйственным мылом. Туалетным мылом, в свою очередь, снабжаются только женщины. Заявитель — Роберт Мутулис — считает, что оспоренная норма заключает в себе дискриминацию по половому признаку, к тому же хозяйственное мыло нельзя считать средством для тела].
Есть мнение, что узники совести из Гуантанамо научат-таки латвийских коллег пользоваться вазелином взамест мыла.
Новости
VIP
