- Любовь к Родине предполагает и любовь к предкам, поскольку это место, где они жили, за которое воевали, проливали кровь, погибая в том числе и за своих потомков — за нас.
- ...Ребенку предлагают представить некую критическую ситуацию, связанную с посягательством на то, что теоретически должно быть ему дорого. Допустим, хулиган обижает его сестру. Или враги напали на его Родину. И ребенок должен сказать, на чьей он будет стороне. Если компенсаторные механизмы не нарушены, то ребенок, даже находясь в психотическом состоянии, будет волноваться за родных, скажет, что защитит сестру и пойдет воевать за Родину. Он и сам не будет плохо отзываться о своем отце или матери, и другим не даст, даже намеком, а наоборот, начнет расписывать, какой у него папа необыкновенный водопроводчик или великий компьютерщик. То есть, он будет всячески подчеркивать какие-то свои преимущества. Это, конечно, будет свидетельствовать о том, что ребенок несколько невротизирован, поскольку ему надо доказать, что он силен в этом мире и у него все в порядке. Но глубокой патологии тут нет. Если же такой тест применить к ребенку с более глубокой патологией, мы получим совсем иные результаты. Защитные кордоны у него прорваны, все, что близко, он защитить не в состоянии. И потому будет говорить: «Это не мое, мне это не нужно». Поэтому шизофреник будет в этом тесте заступаться за противоположную сторону: за оскорбителей сестры, за врагов.
С исчезновением карательной психиатрии советская интеллигенция лишилась квалифицированной медицинской помощи.
Хорошая заметка.
Я тут надысь "Апгрейд обезьяны" прочитал - не пинать ногами, чисто из энтомологического интересу.
Такой оды паноптикуму, индивидуализму и количества бреда давно не встречал - местами хотелось присаммонить автора и ткнуть башкой в щит с 380 на шинах. Во исцеление.
Для восстановления дзена лучше "Гражданскую войну" Кара - Мурзы почитаю.
Сегодня с почты забрал.
Вот! Вот оно - то с чем боролся подрабинек! Даже книжку накарябал на этот счёт. А тут - гля, снова карательная психиатрия поднимает голову!
[визжит, брызжа слюной] Психиатров расстрелять! Они антидемократичны!!!
Всегда хотел провести один эксперимент. Показать передачи Сванидзе, Познера и иже с ними квалифицированным людям. Думаю, много интересного бы узнал. Жаль знакомых врачей нет.
[- Значит, если ребенок, будучи не иностранцем, а русским, воспитывающимся в России, скажет, что в войне 1812 года он поддержал бы французов или в Великую Отечественную войну воевал бы за немцев, у психиатров есть веские основания заподозрить у него шизофрению?
С психиатрами они хорошо поборолись в начале 90-ых.
Теперь потенциальные клиенты не в больницах лежат, а между нами ходят, становятся врачами, воспитателями, учителями, ментами. И не положишь никого без согласия. Ничего смешного, камрады.
> - Вечно ты, Петрович, во что-нибудь вляпаешься...
Уж больно сильно шумели.
Было мнение, что попахивает - утвердился.
Я бы сказал - шмалит от "произведения" на всю округу.
Зато теперь есть дополнительный индикатор - тот, кто будет восхвалять сей опус - заносим в группу риска :)
Дим Юрьич, такой вопрос.
Вот все кругом кричат - будь личностью, реализуйся где попало итд.
На практике имеем кучу мутных субкультур и несогласных.
Возникает парадокс - при правильном воспитании, подавлении всего животного и проявлений индивидуализма получается гораздо менее управляемая личность, всё звериное идёт в мысль и творчество.
При снятии запретов и воспитании индивидуалиста - наоборот, реакции человека просчитываются на раз, даже непрофессионалом. Что облегчает контроль над обществом.
Теперь вопрос - где больше тоталитаризма?
Моё мнение, во втором случае.
> Всегда хотел провести один эксперимент. Показать передачи Сванидзе, Познера и иже с ними квалифицированным людям. Думаю, много интересного бы узнал. Жаль знакомых врачей нет.
> Возникает парадокс - при правильном воспитании, подавлении всего животного ... всё звериное идёт в мысль и творчество.
Понимаю, что вопрос не ко мне. Но все же.
Забота о детях, защита своих от чужих - это от животных.
А вот, к примеру, перманентное внимание на сексуальных вопросах - уже от людей. Животные этому уделяют, как правило, 1-2 месяца в году.
> Вот все кругом кричат - будь личностью, реализуйся где попало итд.
В целом, правильно кричат.
Надо прикладывать усилия, надо стремиться и работать.
> На практике имеем кучу мутных субкультур и несогласных.
Большинство граждан не способно добиться чего-то особенного.
Да и невозможно это - в армии не может быть сто тыщ Наполеонов, кому-то надо рыть окопы и чистить сортиры.
> Возникает парадокс - при правильном воспитании, подавлении всего животного и проявлений индивидуализма получается гораздо менее управляемая личность, всё звериное идёт в мысль и творчество.
Животное подавлять нельзя, его надо правильно канализировать.
> При снятии запретов и воспитании индивидуалиста - наоборот, реакции человека просчитываются на раз, даже непрофессионалом. Что облегчает контроль над обществом.
>
> Теперь вопрос - где больше тоталитаризма?
> Моё мнение, во втором случае.
Оно просто не такое.
Но в целом - да, там мозги промывают на порядки лучше.
> С психиатрами они хорошо поборолись в начале 90-ых.
Многие люди боятся того что могут посадить в псих лечебницу хотя бы потому что кто-то проплатит доктору (и хоть бы кто задумался, а он сам достоин таких усилий). Причем несмотря на закон о добровольном согласии, все равно боятся, да и о законе таком не ведают. А всякие говнофильмы/книги подогревают этот страх.
Можно отправить на лечение принудительно:
- если человек ведет себя буйно, тогда на пару дней забрать могут.
- по рекомендации экспертной комиссии суд может назначить принудительное лечение (вроде месяц)
Хорошая статейка, хотя не удержалась автор, чтобы не пнуть мимоходом "проклятых большевиков". Видно, дворянские корни взыграли.
> > Что совершенно неудивительно, если вспомнить, откуда возникла современная либеральная интеллигенция. Это же, в основном, большевистское наследие, потомки тех, кто в свое время усиленно будоражил общество, создавая революционную ситуацию, заряжая мир энергией недовольства, злобы, отторжения реальности. Эти люди не приняли существовавшую до революции русскую культуру, пытались ее смести.
Либерализм как индивидуалистическая идеология не может возникать из коммунизма - идеологиии однозначно и последовательно коллективистской.
> Животные этому уделяют, как правило, 1-2 месяца в году.
все животные? собачек наблюдал? сексуальность хомо сапиенс была ровно
такой же и десятки тысячелетий назад. это биологическое, от цивилизации не зависит.
Комрад, она какбэ не совсем о том говорит. Она говорит о исторической сиуации из которой родилось то что она назвала либеральной интелегенции. "Отрекемся от старого мира" - об этом речь, не о том что из коммунизма родился либерализм.
> Возникает парадокс - при правильном воспитании, подавлении всего животного и проявлений индивидуализма получается гораздо менее управляемая личность, всё звериное идёт в мысль и творчество.
> При снятии запретов и воспитании индивидуалиста - наоборот, реакции человека просчитываются на раз, даже непрофессионалом. Что облегчает контроль над обществом.
Культуру можно определить, как сумму запретов. Никакого противоречия в общем
нет, подавление всего животного и индивидуализм вещи вообще не связанные.
Дело в неточном использование терминов. Если воспитание "правильное" животное
просто не возникает и подавлять нечего. Воспитанные люди просчитываются
куда легче, чем неучи.
> На практике имеем кучу мутных субкультур и несогласных.
> сексуальность хомо сапиенс была ровно
> такой же и десятки тысячелетий назад. это биологическое, от цивилизации не зависит.
Камрад скорее всего имеет в виду, что это достижение Homo Sapiens Sapiens как вида. Хотя это тоже не совсем верно, это доступно также высшим приматам и дельфинам.
Спасибочки, камрады! Хорошо, хоть адекватные психиатры остаются на белом свете. Ну и еще, конечно, хорошо бы такое тестирование проводить, хотя бы среди детей. Насколько я знаю, сейчас очень большая проблема - психиатрическое освидетельствование детей. Проблема-то есть, и нешуточная, а пути решения отрезаны. Это я о том, когда в школе, в классе есть не вполне адекватные выродки, которые нормальным детям банально мешают учиться. Путей воздействия на них, кроме уговоров, нет. По нынешним правилам, выгнать с урока нельзя, на псих. экспертизу отправить - нельзя, в рыло двинуть - тоже, понятно, нельзя.
Вообще, есть ощущение, что кругом процентов этак 70 - шизофреники, некоторые - активные и яростно плюющие слюной.
> Забота о детях, защита своих от чужих - это от животных.
А как же быть с новорождёнными на помойках и стариках на улице?
Зверью проще - там инстинкт.
Человеки создаются семьёй и обществом.
Так что, камрад - неудачный пример, имхо.
> сексуальность хомо сапиенс была ровно
> такой же и десятки тысячелетий назад. это биологическое, от цивилизации не зависит.
Это да. Вот в Римской империи радостно баловали мальчиков в попу и никто не удивлялся — нормальная такая сексуальность. Биологическая. А большевики за это в тюрьму сажали.
Наверно, зависит-таки сексуальность и ее проявления от цивилизации.
Обусловлена ли шизофрения конкретными отклонениями в физиологии (вроде аномальной дофаминэргической активности в мозге или ещё чего)? Если да — то получается, что шизофрения не должна сильно зависеть от воспитания, и тогда либерасты и их родители не виноваты в таком диагнозе. Или же здесь имеются в виду другие шизофреники — типа не клинические дебилы, а просто дураки? Или просто речь о сходных симптомах?
> Она говорит о исторической сиуации из которой родилось то что она назвала либеральной интелегенции. "Отрекемся от старого мира" - об этом речь, не о том что из коммунизма родился либерализм.
"Отречёмся от старого мира" - лозунг любой революции. Неизбежный радикализм, через который прошли все изменившие мир идеи. Без этого невозможно движение вперёд. Дело в том, что у партии Ленина, партии большевиков были:
а) Вполне конкретные и объективные претензии к "старому миру", зашедшему в тупик (вот только не надо про "Росссию, которую мы потеряли"!)
б) Такая же конкретная и определённая программа преобразований, которую они так или иначе сумели реализовать (исторический факт).
К патологиям, описанным в статье, это не имеет никакого отношения. Не тот случай.
> Нынешний либерализм круто замешан на троцкизме.
> Троцкий, как это ни удивительно, тоже марксист. Только коллективизм у него местами странен.
Наезд в статье был адресный, не на марксизм вообще (он таки да, разный бывает) или троцкизм в частности, а именно на большевиков. Хотя как раз большевиков с либералами попутать трудно.
> Наезд в статье был адресный, не на марксизм вообще (он таки да, разный бывает) или троцкизм в частности, а именно на большевиков. Хотя как раз большевиков с либералами попутать трудно.
Троцкий, Зиновьев, Каменев — они как, были большевиками?
Раз уж речь о психологии, хочу задать Главному вопрос. Дмитрий Юрьич, зная о твоем мастерстве аргументирования, интересно, не приходилось ли в жизни или здесь на сайте общаться с оппонентом, профессионально владеющем "грязными" методами спора? Ну там: формальная логика, подмена понятий.
А у меня завтра друг уезжает в Чечню в составе сводного отряда ОМОН на полгода. Попросил нарезать фильмов DVD на болванки, чтобы там смотреть в свободное время, надо будет завтра проводить парня. Может даже в церковь сходить, чтоб всё норм было.
> Либерализм как индивидуалистическая идеология не может возникать из коммунизма - идеологиии однозначно и последовательно коллективистской.
Я вообще прихожу к мысли, что идеологии вторичны, а вот психическое состояние - самая суть. Для любого "консерватора" революционный (большевистский) угар мало чем отличается от перестроечного. Ты разве не замечал, что реально либералы ведут себя как граждане Третьего Райха. Как и власовцы, антисоветчики, украинские и прибалтийские националисты, православные "уранополиты". Реально WWII так до сих пор и идет - Райх пал, но его союзники, различного рода коллаборационисты, все они на месте.
В общем, реально все "разрушители" очень похожи, несмотря на различие идеологий.
По разному. Орагнизм человека, к слову, всю жизнь держит лавину обрушивающегося на него пиздеца: бактерии, вирусы, паразиты, яды, стрессы, климатические условия и.т.д. Мало какой организм выдерживает эту атаку без повреждений. Шизофрения она тоже бывает из того же. Не выдерживает организм.
Да, вот еще, камрады, как раз про карательную психиатрию. Очень, доложу я Вам, неплохо в советские времена функционировала служба ЛТП. Это теперь у нас алкоголики - это несчастные больные люди. При "совке" почему-то понимали, каково приходится родственникам этих "больных", и вывозили страдальцев подальше от семейства и от источника алкоголя.
Теперь же людей бросили один на один с этой проблемой. Только вот не надо мне говорить, что дескать сами виноваты, что довели до такого вот, и все прочее. Уверяю вас, обстоятельства бывают разные. Те, кто жил в одной квартире с серьезно пьющим человеком (в моем случае - старший брат), наверняка поймут, о чем я говорю.
> Комрад, она какбэ не совсем о том говорит. Она говорит о исторической сиуации из которой родилось то что она назвала либеральной интелегенции. "Отрекемся от старого мира" - об этом речь, не о том что из коммунизма родился либерализм.
Либерализм родился задолго до Маркса, тут дама сильно путает. Да и защищать
культуру приходилось революционерам- Ленину Большой Театр, Сталину- Булгакова.
> Это я о том, когда в школе, в классе есть не вполне адекватные выродки, которые нормальным детям банально мешают учиться. Путей воздействия на них, кроме уговоров, нет.
Есть у Высоцкого песня про "двух братьёв", Один кажись Прол. Названия не
помню, но она точно по-теме, про уговоры неисправимых. Поищи песня интересная.
Причины подобного поведения могут быть самые разные, одна из самых
распространненых - слабые учителя, не умеют поддерживать дисциплину.
А в общем это болезнь всего общества и на частном, низовом уровне не разрешима.
> Дмитрий Юрьич, зная о твоем мастерстве аргументирования, интересно, не приходилось ли в жизни или здесь на сайте общаться с оппонентом, профессионально владеющем "грязными" методами спора?
Не войти нам, это точно.
Хотя, насколько я знаю, с психиатрической помощью населению в "золотом миллиарде" все в порядке - и с электрошоком и лоботомиями (у нас же это все запрещено)
Подписывая на дембель обходной лист, получал роспись замполита. В кабинете находился также гарнизонный психолог, который, посмотрев на меня поверх очков, сказал: "А знаешь Серега, что все твои тесты на допуск в караул показывали у тебя легкую шизофрения с примесью паранои?". Втечении 215 караулов, из них 100 разводящим, всем было наплевать. Отсутствие свободных кадров когда идет в плюс. :)
>- Значит, если ребенок, будучи не иностранцем, а русским, воспитывающимся в России, скажет, что >в войне 1812 года он поддержал бы французов или в Великую Отечественную войну воевал бы за >немцев, у психиатров есть веские основания заподозрить у него шизофрению?
>- Да.
А вот интересно, были ли в среде прозападного, прогрессивно мыслящего российского дворянства персонажи, которые в период войны 1812 года говорили - Наполеон несет нам более высокую европейскую культуру, духовные ценности, лапотной отсталой России французская оккупация принесет пользу и прогресс? Как тогда с идейными коллаборационистами дела обстояли? Или вешали их до того, как они успевали озвучить свои мысли?
> По разному. Орагнизм человека, к слову, всю жизнь держит лавину обрушивающегося на него пиздеца: бактерии, вирусы, паразиты, яды, стрессы, климатические условия и.т.д. Мало какой организм выдерживает эту атаку без повреждений. Шизофрения она тоже бывает из того же. Не выдерживает организм.
Спасибо, Дмитрий Юрьевич. Если книгу не найду, то в интернете почитаю в обязательном порядке. Но всё-таки хочется знать конкретно, больны ли эти люди чём-нибудь психическим или просто мрази последние.
Коменты по ссылке прекрасны, а это вобще в музей надо здать: >Не стал читать всю эту глупость психиатрической шизофренички.Оно и видно,что она отгороженна от западной науки и пишит отечественную чушь...А уж её понятия либерализма,сравненные с шизофренией,с западным индивидуализмом,так вообще ни в какие понятия.
Интересно такие личности они статьи по запаху находят? Или обидно симптомчики находить у самих себя? Жаль тока что паноптикум ТАКОГО размера в интернетах сидит. Аж страшно становится по коментам ходить.
Зависит от много чего. Если, например, посадить психически здорового человека в камеру и положить на пол стальной лист, на который будет капать вода, то по истечении дня-двух этот человек уже не будет психически здоровым.
По поводу воспитания, всё не так однозначно. Знаю пример человека, который был воспитан нормально, но после смерти сына чуть не сжёг себя в своём же доме. И это не самоубийство было. У него реально начались галлюцинации и бред.
> "Отречёмся от старого мира" - лозунг любой революции.
Так о том и речь.
> (вот только не надо про "Росссию, которую мы потеряли"!)
А кто собирался?
> К патологиям, описанным в статье, это не имеет никакого отношения. Не тот случай.
Считаю что это не так. Да и автор статьи говорит об этом :
"Жестокость, выплеснувшаяся наружу во время революции, затем, как река после половодья, ушла в свои берега и сконцентрировалась именно в среде активных революционеров."
Где тут наезд на большевиков как и в процетированном тобой отрывке? Революционный угар имел место. Угар был умело падавлен, путем отстрела самых активных. Но многие осталтись живы и здоровы, многие во власти. Многие из них были люди пережившие многое в силу исторических обстоятельств - вот из них потом и вышли эти самые шизофреники. По моему речь идет о том что причина появления таких шизофреников это то что им пришлось делать во время революции и гр. войны, а не о том что из коммунизма вышел либерализм.
> Ну и еще, конечно, хорошо бы такое тестирование проводить, хотя бы среди детей.
Проводится. Например дошкольное. Только детские садики, для поднятия показателей часто готовят детей к тестированию, то есть уже не чистый результат.
Так же проводятся школьные всякие тестирования, но толку от них нет, педсостав и так знает кто из детей кто.
> Это я о том, когда в школе, в классе есть не вполне адекватные выродки, которые нормальным детям банально мешают учиться.
Это не психиатрическая проблема, а психологическая и решаться она должна родителями. Зачастую такие дети страдают от недостаточного внимания со стороны родителей, плохого воспитания родителями, жития в неблагополучной семье. Причем семья может быть и "благополучной".
> По нынешним правилам, выгнать с урока нельзя, на псих. экспертизу отправить - нельзя, в рыло двинуть - тоже, понятно, нельзя.
Физическое воздействие, ругань, выгнать с урока скорее всего только усугубит ситуацию, у большей части из них уже наверняка задницы (и не только) уже давно закаленные от родительских побоев.
Психиатрическая экспертиза скорее всего не обнаружит патологий. Так отклонения по мелочи, а у кого их нет.
Психологическая скажет то что всем и так известно об этом ребенке. Любой школьный психолог выдаст правильные рекомендации, которые никто выполнять не будет. Вот и делов.
> В общем, реально все "разрушители" очень похожи, несмотря на различие идеологий.
Без разрушения невозможно созидание. "Порядок ради порядка" - такой же нонсенс, как и "свобода ради свободы". Нельзя говорить огульно, надо разбираться в целях и задачах в каждом отдельном случае.
> А вот интересно, были ли в среде прозападного, прогрессивно мыслящего российского дворянства персонажи, которые в период войны 1812 года говорили - Наполеон несет нам более высокую европейскую культуру, духовные ценности, лапотной отсталой России французская оккупация принесет пользу и прогресс?
Мне таки кажется, что были. Ровно до момента нападения на Россию. Как минимум Наполеоном восхищались.
Надо "Войну и мир" перечитать, там было что-то такое, ЕМНИП.
Я думаю не так все простою Шиза это болезнь(как и гомосекусуализм в часности) поэтому она заразна, причем не просто как ученые говорят что через гены, но и напрямую от человека к человеку.
Так и современные подрабинеки просто заражают людей своей шизой, надо бы их на карантин отправить!!!
> А вот интересно, были ли в среде прозападного, прогрессивно мыслящего российского дворянства персонажи, которые в период войны 1812 года говорили - Наполеон несет нам более высокую европейскую культуру, духовные ценности, лапотной отсталой России французская оккупация принесет пользу и прогресс?
Судя по классической литературе, среди российской знати таких было большинство.
> Обусловлена ли шизофрения конкретными отклонениями в физиологии (вроде аномальной дофаминэргической активности в мозге или ещё чего)?
Говорить надо о шизофрениях, а не одной шизофрении, но в общем там такой
темный лес, сами специалисты не разобрались. Болезней много, разная симптоматика
по-разному проявляется у женщин и мужчин и в зависимости от возраста.
Причем английский психиатр Лэнгл, как и его ученики, считает, что такой
болезни нет. А поскольку нет единой симптоматики, говорить о связи болезни
с физиологией сложно. Для шизофреника обычно жить в мире сверхценных идей,
и потеря способности к эмоциональному контакту, не путать со сдержанностью.
> Первый точно был безумным психопатом, помешанным на мировой революции.
У меня сложилось мнение, что Троцкий был достаточно умным и хитрым. Опять же, карьера в первые годы после Революции довольно значительна. Но наличие ума нисколько не отменяет наличие вредный теорий в голове. Однако, трепанация помогла!
> Да и другие не лучше. Их объединяет то, что они профессиональные революционеры.
Так Сталин, Киров, Молотов, Каганович, Калинин — они тоже профессиональные революционеры.
> Собственно перестройку ведь превратили (хотя она так и задумывалась, наверняка)
> в разрушение, всякийе Чубайсы, Гайдары, Явлинские итп. Как их тогда называли - прорабы перестройки, что-ли:)
Я бы ещё предложил учителей и воспитателей тестировать. Не подумайте плохого, но как правило большинство после 5 лет работы "перегорают". Причём дети в школе этого не замечают, а вот домашним часто достается на орехи. Некоторые до пенсии так и работают.
Новости
VIP
