> будут радостно потирать руки- "мол, камунякам всыпали!
Думаю, люди, отождествляющие себя с той частью Российской истории (вне зависимости от текущего места проживания) радоваться такому не могут по физиологическим причинам. Удар по образу руководителя моей нации психологически воспринимается как удар по мне. Это как критика отца в присутствии его ребенка - психологи, вроде как, предостерегают.
Я убежден, что все помои на нашу историю льются с целью разрушить наше общее миропонимание. В результате половина населения будет думать, что Сталин преступник, потому что сгноил кучу народу, а положительным результатам из-за этого - грош цена, и значит нам всем надо "каяться"[платить контрибуции], и тогда нас "полюбят". Вторая половина будет уверена, что модернизация страны, вектор на соц. общество, победа в войне цивилизаций, порядок на улицах и т.д. и т.п. стоит унесенных жизней, и вообще, весь остальной мир нам обязан. При некотором уровне бардака появятся политические силы, которые подобными лозунгами смогут разорвать страну. Мне это примерно так видится. А истина как всегда - по середине.
> Во время долгого запоя, когда деньги кончились, то даже самый распоследний педераст, который нальет тебе стопарик, будет расценен тобой, как благодетель.
прекрасная метафора, но не могли бы вы разъяснить, шо вы имели в виду?
> Ну, у твоего Саакашвили ещё не всё потеряно. Пока ещё ни один президент Свободной Грузии сам свой пост не покидал. Галстукоеда с большой долей вероятности ждёт та же судьба.
Он не мой. Но раз уж об этом зашла речь - предпосылок для снятия Саакашвили пока не видно. Даже после войны.
> Думаю, люди, отождествляющие себя с той частью Российской истории (вне зависимости от текущего места проживания) радоваться такому не могут по физиологическим причинам.
???
Во-первых: одно другому не мешает.
Во-вторых: не вижу смысла тратить время на борьбу с чьими то ошибками при чтении комментариев.
В-третьих: что за мелочность, право?! Точно, польская кровь в тебе должна быть.
В сети появилось полное собрание сочинений И.В.Сталина. Когда, не знаю, но раньше искал, не было. Скачал. Изучаю. Руководителям всех уровней, практикующим экономистам будет интересно. Историкам наверное тоже, хотя им уже рассказали как всё было на самом деле!!!
К вопросу об уравниловке:
"...О зарплате, о доходах рабочего, крестьянина и интеллигенции. В учебнике не учтено, что люди работают, перевыполняют планы, стремятся больше выработать не только потому, что они у нас у власти стоят, что они хозяева, но и потому, что мы их заинтересовали.
Вспомните, - были теории, - "коммуны на предприятиях", "коллективная зарплата". При помощи таких теорий не подымешь производства; надо зацепить человека за личные интересы. Для этого - премиальная система для руководителей, сдельная - для рядовых. Пример - последний закон об оплате труда колхозников на Украине.
Я приведу два примера. По углю одни и те же профессии на поверхности получали больше, чем на подземных работах, и дело шло плохо. Сделали наоборот, положение решительно изменилось.
ЗАМЕЧАНИЕ М.: А когда вновь обратились к проверке этого вопроса (1939 г.), то оказалось, что опять работники, работающие под землей, получают меньше, чем профессии, работающие на поверхности. Такова сила стихии.
ЗАМЕЧАНИЕ С. (по-видимому, Сталина И. В. - Ред.): Руководители хозяйственных предприятий, наркоматов, трестов, директора шахт тащат лучших инженеров к себе в канцелярию для справок и проч.
Хлопок. Было с хлопком у нас плохо. Вот четвертый год, как изменили порядок, лично заинтересовали людей в больших урожаях и больших посевах, - и дело пошло. То же следует сказать о последнем законе на Украине. Больше урожай - больше получаешь. Личная заинтересованность обязательно должна быть подчеркнута. Пока квалифицированный рабочий считался изгоем, дело не могло идти.
Есть разница между трудом простым и квалифицированным в условиях социализма. Об этом надо сказать. Хозяйство не будет иметь границ, если платить по-разному.
ЗАМЕЧАНИЕ М.: Вот были иностранные делегации на Октябрьские празднества, их представители всё добивались, почему у нас не поровну платят, почему есть разница в оплате труда инженеров, рабочих, квалифицированных рабочих и неквалифицированных.
Они понимают здесь упрощенно. При капитализме они борются против этого неравенства и не могут понять, почему неравенство в оплате существует при социализме.
А вот в Прибалтике, например, раньше была сдельная система в условиях капитализма. Пришла Советская власть, везде установили повременную оплату. Но мы должны, это будет правильно, сделать так, чтобы они перешли на сдельную оплату"
Ответ на главный вопрос:
"... Здесь Энгельс запутал наших людей. Он неправильно считал, что при социализме все - и квалифицированные и неквалифицированные люди, руководители и исполнители должны получать по-среднему. И сейчас у нас люди хотят перескочить через социализм прямо к коммунизму, когда говорят о таком равенстве.
Еще социализм наладить надо, еще по труду долго надо платить, правильно наладить это дело. Надо перестать быть свиньей, надо быть культурным, навести чистоту, тогда уж вступать в коммунизм. А кто вас пустит таких в коммунизм!?"
Формально да, внук Сталина аргументировал хорошо свою позицию, но есть огромное НО:
Всё правоведы делятся на формалистов и на приверженцев Natural Law. Так вот, последняя доктрина господствует во многих странах прецендентного права, происхождение которого в Великобритании. И даже не смотря на то, что в Континентальной Европе вроде как господствует формализм - он тоже сдает позиции, и был известный прецендент: суд над немецкими нацистами. Многое из того, что делали немецкие нацисты, не являлось на тот момент преступлением, кое-что да, но не всё. Не смотря на это в Нюрберге и в других странах (например в Израиле) фашистов судили ретроактивно, за то, что стало преступлением только после победы над Германией и союзниками.
К чему я это? А вот к чему: хитрый и изворотливый судья может с лёгкостью откинуть основной аргумент внука - ретроактивное наложение уголовной ответственности, объяснив это принятием доктрины Natural Law. Я лично не знаю, было ли это когда-либо уже сделано на Украине, но теоритически возможно.
Суть доктрины в том, что типа Правда всегда одна на всех и везде одинакова, не меняется со временем и весьма очевидна. А судьи имеют монополь на правду, естественно. Они ж непредвзяты и не имеют предубежлений по-определению. Если закон не позволяет осудить кого-либо, но чувство справедливости судьи и его здравый смысл кричит о том, что надо осудить - значит, закон не совершенен, и надо судить по здравому смыслу, по-совести, по-понятиям. А закон - побоку.
> Твое левое ухо - слева, правое - справа, а по середине...[продолжать?]
как ни крути - а всё равно получается анальное отверстие!
(ну, ты ж не уточнил, что надо по прямой линии от уха до уха)
> Это, кстати, результат применения тобою штампа там, где следовало его избежать.
нет, это результат нелепого построения выводов из не несущей смысловой нагрузки шутки :)
на всякий случай - я тебя "учить" ничему не собираюсь.
дал отличный (на мой взгляд) совет. захочешь - последуешь, нет - нет.
Вы уж меня извините, но если внуку Сталина помогали - то это очень плохие юристы. Если нет - то он молодец, каких мало.
Самый главный аргумент даже не упомянут - это компетентность того суда в разных аспектах. Аргумент некомпетентности необходим для кассации, обжалования решения суда - извините за мой русский, может быть слово кассация здесь и не причём. Обжалование решения суда - совершенно напрасно забытый процесс.
Компетентность можно оспорить по-разному. Например, был ли бы Сталин подсуден в Украине если бы был жив, не являясь ее гражданином. Правомочен ли данный суд разбирать вопросы такого уровня и в таком составе и т.д.
> Или на частных сходках с ребятами из Вашингтона уже порешали всё?
Ведомости 29.10.2009, 205 (2475)
Когда в издательстве «Альпина бизнес букс» готовилась к печати книга Сергея Гуриева «Мифы экономики», редакторы недоумевали по поводу одного из званий автора: профессор экономики имени банка «Морган Стэнли». Но Гуриев настаивал на именно таком именовании.
http://yuss.livejournal.com/978775.html
Газета «Коммерсантъ» № 29 (4084) от 18.02.2009
На сайте президента вчера был опубликован список первых 100 человек из 1 тыс., которые должны быть отобраны в президентский кадровый резерв.
Ректор Российской экономической школы Сергей Гуриев рассказал "Ъ", что сам не выступал инициатором своего принятия в "первую сотню".
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1122389
На всякий случай.
Это только личный скромный опыт моего общения с некоторыми представителями и помощниками представителей.
+ общий суммарный опыт того, что происходит на верхушке.
То есть - это моё личное имхо.
Я не говорю, что приличным людям не надо лезть в политику, также не расписываюсь за всех приличных людей, ни в коем случае.
Применение Natural Law в деле, в котором виновность "очевидна" для малого процента населения самой Украины(хотя, вдруг я ошибаюсь?!) было-бы конечно жестко.
> огромное НО:
> Всё правоведы делятся на формалистов и на приверженцев Natural Law. Так вот, последняя доктрина господствует во многих странах [внимание!] прецендентного [туш!] права, происхождение которого в [внимание!]Великобритании [туш!].
О, правовед!
слово "прецедентное" научись правильно писать, правовед.
И понятие "Natural Law" есть в русском языке. Погугли, правовед.
И курс теории права прочти еще раз, правовед!
И римского.
И истории - заодно.
И законы разных стран разных правовых семей почитай. Особенно тебе, правовед, будуд интересны последние американские законы.
В этом случае ты, правовед, узнаешь, откуда взялся прецедент и как сильно сдает позиции прецедентное право. И насколько сильно связанно твое любимое "Natural Law" с прецедентным правом. И много всего занимательного.
Иными словами, прежде чем высказываться в приличном обществе, диплом получи.
А если диплом у тебя уже есть, правовед, то такое писать стыдно.
> Гауляйтер Ющенко провёл суд, граждане выражают мнения.
А как это всё вообще к Украине относится? Очередной приступ чего то там?.. С другой стороны вижу много людей, сильно сочувствующих Сталину (почему непонятно).
не-а. так, от балды ляпнул, чиста - вдруг прокатит?
думаешь - не получится? ну, значит будем Монголию трясти.
> Рассуждения питомца Д/с, извини.
ну, правильно. стараюсь говорить с людьми на доступном им языке.
ты, судя по написанному, либо молодой совсем, либо женщина.
ещё и уважаемым камрадам хамишь. начал хорошо, не снижай накал!
извини.
> Так надо в качестве долгов с процентами саму Монголию целиокм и забрать. Лишние территории нам не помешают. :)
территории содержать надо, а мы даже то, что есть в порядок привести не можем.
Хотя их территория содержит полезные ископаемые. Их и так вывозят кому надо.
> не-а. так, от балды ляпнул, чиста - вдруг прокатит?
Насколько я знаю, Аляска была открыта русскими землепроходцами в 17-18 вв. Первое русское поселение было основано в 1780-х гг. В 1799 была создана Российско-американская компания с правом монопольного пользования промыслами и ископаемыми. По договору от 18(30) марта 1867 за 7,2 млн. долларов Аляска была продана царским правительством России США. Как-то так.
Дело было после Крымской войны, нужно было строить новый флот, перевооружать армию и многое, многое кое ещё чего… Получается – всё по чесноку.
Или есть что добавить? С интересом бы послушал.
> значит будем Монголию трясти
Оттуда недавно приезжали… Наши дали бабла сколько было нужно. Как в старые добрые времена. Так что вряд ли…
> стараюсь говорить с людьми на доступном им языке.
При чем здесь я?
> ты, судя по написанному, либо молодой совсем, либо женщина
Поверхностные выводы - всегда ошибочны.
> ещё и уважаемым камрадам хамишь
Я то был убежден в обратном. К тому же, поводов себя зауважать оппонент мне пока не предоставил. Такой флейм развели из-за описки, что мне даже неудобно перед участниками темы. С радостью с ним распрощался.
у тебя чувство юмора совсем атрофировано или работает избирательно?
ты все эти разговоры про компенсации всерьёз воспринял, штоле?
> Поверхностные выводы - всегда ошибочны.
а это не поверхностный вывод, нет? ты серьёзную научную многолетнюю
работу провёл на тему? статистика есть?
никаких "выводов" я вообще не делал, я лишь сообщил, как оно выглядит
со стороны. речь не о тебе в реале, а про судя "по написанному" - так понятно?
> К тому же, поводов себя зауважать оппонент мне пока не предоставил.
ну, что ты в армии не служил - это уже понятно. а в мужских коллективах доводилось
бывать, далеко от мамы? тебе там каждый уважаемый [не тобой] пацан свою состоятельность
лично доказывал, со всем уважением? или тебя тупо пиздили за выебон?
сообщаю: на Тупичке камрад Собакевич - уважаем. тебя здесь никто не знает и твоё
просвещённое мнение никому (пока) нах не интересно. не будешь учитывать - тебя выпиздят.
Неплотно знаком с темой - общие знания.
Решил что ты, возможно, углубленно изучал. Или кто из камрадов ввяжется.
А история меня живо интересует.
> а это не поверхностный вывод, нет?
Э - нет! Это - уже жизненный опыт.
> сообщил, как оно выглядит со стороны
Субъективный взгляд? Неплохо бы на примерах, но интереса к флейму у меня нет.
> что ты в армии не служил - это уже понятно
Рядовым - нет. Поздравляю - впервые рядом легло. Но вообще - аналитик из тебя не очень...
> тебя тупо пиздили за выебон
Такого не было никогда, хвала Аллаху. Хотя драться, разумеется, приходилось - если сильно просили. Сам я - человек неконфликтный, мне жалко людей бить или животных убивать. Но вспыльчивый и обученный. В последнее время, стараюсь тупо избегать конфликтов - народ пошел хлипкий, пальцем ткнешь, а он шею сломает того гляди. Хрен чего...
> твоё просвещённое мнение никому (пока) нах не интересно
Очередная чушь.
Люди общаются с тем, с кем им интересно. Ни твое, ни мое мнение, по этому поводу, их нисколько не беспокоит.
Более того, и цветовая дифференциация штанов - особого значения не имеет. Исключение - красные. :)
> тебя выпиздят
За что? Я правила, вроде, не нарушал.
P.S. Давай, наверное, уже ближе к теме держаться. Флейм - пустая затея.
> Неплотно знаком с темой - общие знания.
> Решил что ты, возможно, углубленно изучал. Или кто из камрадов ввяжется.
> А история меня живо интересует.
вот, кстати. очередной пример, подтверждающий мою правоту.
тебе бы вместо того, чтобы начинать срач из-за ошибки или опечатки (не важно),
поправиться, сказать спасибо, а потом задать интересующие тебя вопросы
камраду Собакевичу, историку и археологу.
> Более того, и цветовая дифференциация штанов - особого значения не имеет. Исключение - красные.
серьёзно? может, будешь пример брать? с носителя красных?
ему регулярно на ошибки указывают, он благодарит и исправляет.
> За что? Я правила, вроде, не нарушал.
помимо писанных правил - везде существуют неписанные. это для тебя тоже новость?
> P.S. Давай, наверное, уже ближе к теме держаться. Флейм - пустая затея.
что такое флейм - я вообще не понимаю. тема себя исчерпала.
прекратить этот диалог - идея правильная, ты не адекватно реагируешь.
закончили.
> прекрасная метафора, но не могли бы вы разъяснить, шо вы имели в виду?
Я о том, что оба упомянутых народа сейчас находятся в крайнем умственном расстройстве (как и нас, собственно). Поэтому ждать от него осмысленных действий крайне наивно. А вот странных и даже глупых - это сколько угодно.
Всё куплено. Никто никого не осудит. Помогут только танковые клинья и повровое бомбометание по Тбилиси и Киеву. Без жертв зарождение и существование Империи не возможно. Суть проста: либо мы, либо они. С нами никто договариваться не будет. Ведь корову не уговаривают идти под топор. Так и с нами будет: ресурсов много - народу мало, ядерное оружие ржавеет:)
Мои поздравления уважаемому камраду Собакевичу и всем уважающим его камрадам! Только что ещё один уважаемый человек - Президент Украины Виктор Ющенко, присвоил Степану Андреевичу Бандере звание Героя Украины.
В указе президента говорится: "За непоколебимость духа в отстаивании национальной идеи, проявленные героизм и самопожертвование в борьбе за независимое украинское государство постановляю: присвоить звание Героя Украины с награждением орденом Государства Бандере Степану Андреевичу, руководителю Организации украинских националистов (посмертно)".
Ура, товарищи!
Новости
VIP
