Спросите Бориса Грызлова

17.03.10 14:15 | Goblin | 610 комментариев »

Разное

В редакции «Газеты.Ru» состоится онлайн-интервью председателя Госдумы и главы высшего совета партии «Единая Россия» Бориса Грызлова.

Итоги региональных выборов 14 марта, модернизация страны, инициированная президентом политическая реформа, отношения с оппозицией и вызвавший скандалы партийный проект «Чистая вода». Все это может быть темой ваших вопросов.

Задавать вопросы можно уже сейчас

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 610, Goblin: 6

Crypt13
отправлено 21.03.10 02:06 # 601


Кому: Ойген, #599

> Они имели счастье построить себе не только индивидуальные дома, но и внешние и внутренние электросети вместе с КТП. Я уже молчу про оплату ими потерь в своих сетях, которые каждый год считаются по-новому и разнятся, например, в части потерь в трансформаторе в разных районах Московской области почти в три раза. Выходит, закон Ома по разному действует в разных электросетях.

Ты, камрад, извини, если я тебя обидел в споре - я погорячился.

Но ты опять рассуждаешь о вещах, в которых толком не разобрался. И при этом обвиняешь меня в людоедстве.

Бывает, что граница сетей не доходит до вашего посёлка. Тогда сети подключают один или несколько посёлков/СНТ на одной точке поставки, а дальнейшую линию по СНТ ведёте вы сами, она - ваша собственность. Технологические потери в линиях, как и потери холостого хода трансформатора, зависят от линий и трансформатора и рассчитываются по известной формуле (не меняются от года к году). Учёт на точке поставки показывает одно, а сумма учётов на вводах в СНТы - другое. Разница - коммерческие потери (воровство) в ваших линиях. Поскольку договора вы все заключаете на ввода в СНТ (ну или индивидуальные ПУ в распакованных посёлках), хищения в ваших линиях оплачиваете вы вскладчину. Ищите и устраняйте воровство. Хищения в линиях сетей - это проблема сетей, и они ищут и устраняют у себя сами. Это я только кусочек тебе рассказал, там много всякого разного есть.

Бывает, что сети требуют вложиться в ремонт участка линии или ТП, чтобы выдать технологическое прсоединение. При этом участок или ТП может быть так изношены, что без ремонта присоединить невозможно без угрозы аварии, и сети могут дать обоснованный отказ в технологическом присоединении.

Давай без обид и глупых обвинений в страшном, камрад. Потому что, если что-то так работает в государственном масштабе, то, вероятно, на это есть обоснованные и узаконенные причины.

Даже многочисленные взятки разным пожарным и налоговым инспекторам вызваны не в последнюю очередь нарушениями клиентами (пусть и очень запутанных) правил и законов. Как и взятки гаишникам - нарушениями правил дорожного движения.


Ойген
отправлено 21.03.10 10:49 # 602


Кому: Crypt13, #600

> Репортажей именно об этом - не видел. Да и не отключишь одному абоненту общедомовой стояк. Точно не отселяемые дома показывали?

Был репортаж из середины России откуда-то. С крыши в канализационный стояк вводили зонд чуть ли не с камерой, находили трубу неплательщика и ставили затычку, гуманисты, бля!

> Но ты опять рассуждаешь о вещах, в которых толком не разобрался

Извини, но я подобные линии строю больше четверти века, в предмете разбираюсь очень хорошо. Мы даже книги издавали на эти темы. ))

Я говорю не про дачников (СНТ), а про индивидуальную застройку в деревнях и посёлках со своими КТП. Они банковский процент платят всегда. В терминале - 2, в банках больше. Можно перечислять со счёта на счёт беспроцентно, но тогда банк берёт свою долю, когда принимает наличные на счёт плательшика. И таких застройщиков, повторюсь, в Подмосковье большинство.

Про воровство, потери и природу людскую можно разговаривать часами. Очень много чего есть мне сказать по этому поводу, опять же опыт богатейший. Но я привожу конкретный пример про потери в трансформаторе. Они считаются по формулам и плюсуются к расходу(+ потерям и воровству), который, как правило, считается по учёту в РУ-0,4 кВ. Сначало энергосбыт не брал денег за потери. Потом стали брать. В линии считают в процентах от потребления, а с трансформаторами всё интереснее. Сначала считали в процентах, потом в кВт, потом опять в процентах. Сейчас считают кВт + проценты от потребления. Я специально сохранил расчёт потерь инспекторами разных МРО. У одного потери - 2,5%, у другого - 4,8%, а в Подольске считали больше 7.


> Даже многочисленные взятки разным пожарным и налоговым инспекторам вызваны не в последнюю очередь нарушениями клиентами (пусть и очень запутанных) правил и законов

Были в СССР строительные нормы и правила, но правящему тандему их надо отменять, сочинять ФЗ про СРО. Свои регламенты не разработали - давайте иностранные быстренько переведём. Пожарная безопасность - всё нормально, вентилируемый фасад с утеплителем - он же не горит. И на вчерашнем пожаре в бизнес-центре, как я понимаю, переделанном из захваченного заводского корпуса, гибнет главный огнеборец Москвы. Очень символично.

http://news.rambler.ru/Russia/r/5748644/


Crypt13
отправлено 21.03.10 16:46 # 603


Кому: Ойген, #602

> В линии считают в процентах от потребления, а с трансформаторами всё интереснее. Сначала считали в процентах, потом в кВт, потом опять в процентах. Сейчас считают кВт + проценты от потребления. Я специально сохранил расчёт потерь инспекторами разных МРО. У одного потери - 2,5%, у другого - 4,8%, а в Подольске считали больше 7.

Есть потери холостого хода трансформатора, а есть потери в проценте от нагрузки. Зависит от трансформатора. Более конкретные примеры я с тобой на открытом ресурсе не могу обсуждать, сам понимаешь.

Кстати, раньше были индукционные счётчики класса точности 2.0-2.5, которые совсем низкий ток (типа на одну-две лампочки) вообще не учитывали, индукции было недостаточно диск провернуть. Т.е. потребление идёт, а счётчик ничего не накручивает. Новые, более высокого класса точности - всё учитывают. Замена счётчиков на новые - это не всегда чистая забота о потребителе :-)

> Были в СССР строительные нормы и правила, но правящему тандему их надо отменять, сочинять ФЗ про СРО. Свои регламенты не разработали - давайте иностранные быстренько переведём.

ИМХО, снятие ответственности с себя как регулятора (см. перее-бизнес, чем государство и должно быть) и перекладывание на "саморегулирующиеся организации". Типа перегрызитесь сами и будете сами виноваты.

> И на вчерашнем пожаре в бизнес-центре, как я понимаю, переделанном из захваченного заводского корпуса, гибнет главный огнеборец Москвы. Очень символично.

Вечная память герою.

Почему захваченного? Небось, честно снятого с производства и сданного в аренду.


Ойген
отправлено 21.03.10 18:46 # 604


Кому: Crypt13, #603

> Кстати, раньше были

Я уже говорил, что заканчивал советскую школу и ВУЗ в СССР. Что было раньше - знаю не понаслышке. Вопросы про трансформатор и СА4У мне с основной специальностью "сельское электроснабжение" известны очень давно.

А одну лампочку даже индукционный счётчик на 100А считает, но там на малых токах погрешность не 2%, а до 10. Естественно, в минус.

> Замена счётчиков на новые - это не всегда чистая забота о потребителе :-)

Я сторонник обязательного содержания счётчиков на балансе энергосбыта, но кто нас спросит. Кстати, массовая замена счётчиков в моём районе на электронные произошла до реформы. Меняли в городах и многоэтажках в деревнях. Индивидуальные дома остались неохваченные. Поэтому так сложно бывает объяснять гражданину, почему он в новом или реконструируемом доме должен сочинять нечто, стоящее огромных денег, а у соседа дяди Пэти СО-1 с двумя "пробками".


Crypt13
отправлено 21.03.10 22:25 # 605


Кому: Ойген, #604

> А одну лампочку даже индукционный счётчик на 100А считает, но там на малых токах погрешность не 2%, а до 10. Естественно, в минус.

Практическая разница между потреблением по СО-5 и, например, по ЦЭ6807П у семьи пенсионеров, которые ничего нового не покупали и никого нового не подселяли, достигает иногда 15-20% - так, что после периодички жалуются на большое горение и требуют вернуть старый счётчик взад.

> Я сторонник обязательного содержания счётчиков на балансе энергосбыта, но кто нас спросит.

С одной стороны, я близок к этой позиции.

С другой стороны: вот ты строитель, построил дом на 220 квартир, поставил там Меркурии 230АРТ по 4500 рублей за каждый.

Дальше надо эти счётчики передать на баланс Энергосбыту.

Покупать их за миллион рублей (по одному небольшому дому) Энергосбыту нафиг не надо.

Заплатить за них миллион и отдавать бесплатно - нафиг не надо тебе. Собственно, по этой причине с 2000 года счётчики и не передаются на баланс МЭС.

Кроме того, брать на баланс - значит, закладывать дополнительные расходы на замену ПУ (техническое обслуживание) в тариф.

А новостроек в Москве принимается - десятки тысяч квартир в год.

Ну и кому это в итоге надо? Проще всего, конечно, когда счётчики - собственность Энергосбыта. Только кто платить будет? А когда их воруют домами те же строители сразу после сдачи дома и относят на следующую стройку?


Ойген
отправлено 22.03.10 22:26 # 606


Кому: Crypt13, #605

> строитель, построил дом на 220 квартир, поставил там Меркурии 230АРТ по 4500 рублей за каждый.

Ну, в многоквартирных домах учёты, в основном, однофазные. Всяко счётчик чуть более тысячи стоит многотарифный.

Считаю дискуссию сдувшейся. На главные вопросы ответа нет у тебя, да и вообще, наверное, никто из власть имущих об этом вслух не скажет.

Кстати, эти же вопросы прозвучали у Огурцовой. Как совпала наша дискуссия, вопросы Грызлову и тарифы ЖКХ

http://www.deduhova.com/blog/?p=1730#more-1730

>Лужков провозглашает «реформу ЖКХ» с еврейским переворачиванием широко известного факта под лозунгом: советские люди платили за эксплуатацию жилья лишь 2% от реальной стоимости эксплуатации.

>Неоднократно раскрывала абсолютную лживость этого утверждения.

З Ы Вопрос Грызлову про ТЭЦ задал не я, просто у дураков мысли сходятся, наверное. Я искранне благодарил Б.В.Грызлова за пресс-конференцию и просил его позвать на такую же его коллег - премьера и президента.

До встречи, пиши, если что!


Crypt13
отправлено 23.03.10 11:36 # 607


Кому: Ойген, #606

> Ну, в многоквартирных домах учёты, в основном, однофазные. Всяко счётчик чуть более тысячи стоит многотарифный.

Во-первых, многие новостройки в Москве именно трёхфазные.

Во-вторых, однофазный многотарифник стоит полторашку.

В-третьих, посчитай на дом не 220 квартир, а 400, 600 или 1000 квартир - у нас такие строятся активно.

В-четвёртых, даже если будет в итоге не миллион, а полмиллиона - ты как строитель готов такие деньги дарить МЭСу? По самой процедуре передачи на баланс-то - что скажешь?

> Считаю дискуссию сдувшейся. На главные вопросы ответа нет у тебя, да и вообще, наверное, никто из власть имущих об этом вслух не скажет.

Она у нас сменила рельсы. Тарифообразованием я не занимаюсь, я занимаюсь организацией работы своего подразделения в установленных (и регулярно меняющихся) условиях.

Но в целом, надеюсь, ты согласился, что мы не людоеды, а за потреблённые коммунальные услуги необходимо производить оплату.

Я насчитал у тебя примерно 18 вопросов мне, по крайней мере на 15 из них я тебе ответил. Это не считая споров, где каждый приводил свои аргументы.


Ойген
отправлено 23.03.10 12:29 # 608


Кому: Crypt13, #607

> однофазный многотарифник стоит полторашку.

Наверняка в сметах он стоит гораздо дороже, а на заводе - дешевле.

> ты как строитель готов такие деньги дарить МЭСу? По самой процедуре передачи на баланс-то - что скажешь?

Стоимость учётов, электроснабжения и чёрта лысого заложена в цену кв.метра. Жильё продаётся и строителям пох, чей счётчик будет потом. Главное в этом сложном бижнеще - купить дешевле, продать дороже. Если бы не ТУ МЭС, то счётчики стояли бы СО-1 отремонтированные. Нет желания принимать на баланс именно у сбыта. Пусть кондоминимумы и прочие ТСЖ несут затраты по эксплуатации.

> Тарифообразованием я не занимаюсь

Мнения своего не имею и тебе его не скажу, американский шпийон!!!


Crypt13
отправлено 23.03.10 14:08 # 609


Кому: Ойген, #608

> Стоимость учётов, электроснабжения и чёрта лысого заложена в цену кв.метра. Жильё продаётся и строителям пох, чей счётчик будет потом. Главное в этом сложном бижнеще - купить дешевле, продать дороже. Если бы не ТУ МЭС, то счётчики стояли бы СО-1 отремонтированные. Нет желания принимать на баланс именно у сбыта. Пусть кондоминимумы и прочие ТСЖ несут затраты по эксплуатации.

Хорошо, я несколько неточно выразился. Следи за руками.

Строители строят по заказу будущей управляющей компании и передают ВЕСЬ ДОМ ей на баланс. Дом, в том числе все его инженерные системы и [счётчики] как часть этих систем, попадает [на баланс УК]. МЭС между делом принимает счётчики к индивидуальным расчётам.

Дальше УК продаёт квартиры жильцам. Счётчики она им при этом продаёт?

Предположим, что да. Тогда счётчики попадают в собственность покупателей квартир и должны обслуживаться/меняться за их деньги.

Предположим, что нет. Тогда счётчики остаются в собственности УК и должны обслуживаться/меняться за её деньги.

Бесплатно УК не отдаёт ПУ на баланс МЭС - это как бесплатно отдать сотни тысяч и миллионы рублей. Зачем это УК?

За деньги МЭСу незачем покупать у УК эти ПУ - это заплатить сотни тысяч и миллионы рублей за сомнительное счастье потом продолжать платить за обслуживание и замену ПУ. Зачем это МЭСу?

Каким образом счётчики должны попасть на баланс МЭСу? Кому это нужно?

> Наверняка в сметах он стоит гораздо дороже, а на заводе - дешевле.

Само собой.

Жадные людоедские строители наживаются на бедных управляющих компаниях!!!

> Стоимость учётов, электроснабжения и чёрта лысого заложена в цену кв.метра.

Гы-гы. Хочешь обсудить политику ценообразования на жильё? :-))

Хочешь обсудить, почему цена за кв.метр раз [в несколько больше] себестоимости?

И почему строители не хотят строить за прибыль меньше 100%?

Может, ты ещё строительные откаты хочешь обсудить?

И ЭТО ты сравниваешь с тарифами, камрад?

Мнение своё я имею, но тарифообразованием действительно не занимаюсь.


ChuKee
отправлено 10.04.10 12:20 # 610


Кому: CrazyArcher, #364

> В качестве кого? :)

минимум в качестве груши 8)



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 610



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк