Жители Тверской и Ленинградской областей объявили войну новым скоростным поездам "Сапсан" — вагоны забрасывают камнями, железными прутьями и кусками льда, а также намерены перекрыть Октябрьскую железную дорогу. Милиция зафиксировала уже 9 нападений на поезда. По признанию главы РЖД Владимира Якунина, местные жители ставили на пути экспресса огромных снежных баб, из-за чего машинисты были вынуждены прибегать к экстренному торможению.
Причина недовольства жителей — в том, что для организации скоростного движения потребовалось отменить электрички, соединяющие местные небольшие города и поселки, а для большей части людей в Тверской и Ленинградской, а также Новгородской области это единственный способ добраться из дома на работу и обратно.
Не могут доехать домой и школьники, возвращающиеся с учебы — им приходится по 5-6 часов ждать вечерних электричек, пишет РБК. При этом на многих участках невозможно организовать автобусное движение из-за низкого качества дорог и болотистой местности. Запуск "Сапсана" стал причиной отмены двух единственных бюджетных дневных поездов Москва-Петербург, которые были популярны у жителей областей. Приехать или уехать из этих регионов теперь можно только ночью и ранним утром. А в дневное время — либо очень долго электричками с неудобными пересадками, либо очень дорого на "Сапсане".
В конце декабря премьер-министр РФ Владимир Путин выделил на охрану "Сапсана" 1 млрд рублей. Скорее всего, на эти средства установят камеры видеонаблюдения на всем пути следования "Сапсана".
Ишь, электрички им подавай! Да ты заплати шесть тысяч рублей и езди как нормальный человек демократической страны! А если нищий, возьми дешёвый билет за три тысячи рублей. Совсем денег нет — летай на самолёте, там ещё дешевле. И не ной, у нас свободная страна, езди как хочешь!
В целом же у "Сапсана" серьёзные недоработки. Во-первых, это должен быть не просто поезд, а бронепоезд. Ну, чтобы камнями и палками его было не побить. Во-вторых, бронепоезд должен быть серьёзно вооружён — скорострельными пушками и крупнокалиберными пулемётами, дабы иметь возможность расстреливать несогласных не снижая скорости. Возможна установка боевых нано-лазеров. Ну и в-третьих вдоль полотна надо создавать обширные минные поля, чтобы никому даже в голову не приходило подходить к путям. И, конечно, следует уничтожить все населённые пункты, которые мешают движению.
> Любое коммерческое предприятие предназначено для извлечения прибыли. Это первое - оно же главное.
Для предприятия, принадлежащего государству, это не так.
> речь не про убыточность или прибыльность РЖД, а о реализации на конкретных местах любимой песни некоторых либералов "у кого нет миллиарда - могут идти в жопу!"
> Так что Сапсан - это в чистом виде попил бабла. А когда [такое] бабло пилят - в жопу могут идти все.
Так победим!
Кому: SergeyTN, # 162
> А [народ] то поимели дважды! Первый раз, когда отняли электрики и запустили ненавистный Сапсан. Второй - когда на [их] деньги ([деньги налогоплательщиков]) организовали охрану Сапсана от них самих. Круто.
Откуда у народа такие деньги?
Деньги народа это НДФЛ 13%, их пилят мэр и губернатор в соотношении 40/60.
> И нельзя его приводить в качестве аргумента за отмену электричек и прочего.
Я не призывал их отменять, я только сказал, что если бы в первую очередь ОАО "РЖД" работало на извлечение прибыли, оно бы выкинуло бы все пассажирские перевозки.
Открой Устав ОАО "РЖД" -- и ты увидишь, что ничего странного :) Кстати, не такое уж оно пока коммерческое: 100% акций принадлежит России. Если бы ОАО "РЖД" отказалось осуществлять пассажирские перевозки, продало бы пассажирский подвижной состав, сдало бы в аренду здания вокзалов, уволило бы всяких проводников, кассиров и мойщиков -- прибыль ОАО "РЖД" существенно бы возросла. Но этого ОАО "РЖД" сделать не может: тогда не будут обеспечены потребности "физических лиц в железнодорожных перевозках".
> Любое коммерческое предприятие предназначено для извлечения прибыли. Это первое - оно же главное. Под прибылью я понимаю экономическую категорию, если что. Социальный эффект, экологический и т.п. - они важны, но реализуются опять через решение основной задачи и перераспределению результата.
Ты говоришь про сферическое коммерческое предприятие или про ОАО "РЖД"?
РЖД - естественная монополия, государство регулирует ее тарифы в интересах общества, если РЖД при этом терпит убытки, государство их компенсирует.
> Для предприятия, принадлежащего государству, это не так.
Скажем так, максимизация прибыли не является приоритетом деятельности такого предприятия. В остальном же - чисто коммерческая контора, сама зарабатывающая для оплаты з/п и прочего обеспечения текущей деятельности, т.е. на безубыточность оно выходить обязано. Все остальное - только после этого.
> РЖД - естественная монополия, государство регулирует ее тарифы в интересах общества, если РЖД при этом терпит убытки, государство их компенсирует.
То-то я смотрю, впервые за двадцать лет тариф по ж/д превысил тариф на автобусе. Очевидно, в интересах общества. Правда, не понятно, как при этом связаны "подкинул деньжат" и субсидирование потерь в результате госрегулирования тарифов.
> С момента введения Сапсана в эксплуатацию так же увеличили временные интервалы между электричками, ну и соответственно народу стало в них ещё больше(хотя и раньше-то было предостаточно).
Ну, на той же савёловской ветке ситуация схожа - без Сапсана, зато с кучей экспрессов, типа Аэро и, зачем-то, до Лобни, до которой и так все электрички идут (минут 40 от вокзала).
> Интересно, каким это образом? Никто не покупает билеты -- но прибыль они, оказывается, приносят.
Вообще-то, даже с Долгопы полно народу ездит с проездными и билетами. Я в т.ч.
Так что про "никто не покупает" - не совсем верно.
И отбивается проезд нормально. Особенно если ещё и грамотно отлавливать бегающих с айфонами от контролёров.
> То-то я смотрю, впервые за двадцать лет тариф по ж/д превысил тариф на автобусе. Очевидно, в интересах общества. Правда, не понятно, как при этом связаны "подкинул деньжат" и субсидирование потерь в результате госрегулирования тарифов.
То есть ты не в курсе, что пассажирские перевозки убыточны? Не нравится ж/д - езжай на автобусе.
P.S. Ну и ты как-нибудь определись, а то у тебя в одном посте взаимоисключающие претензии к РЖД - они и должны стремиться деньги зарабатывать, и повышение тарифов тебе не нравится.
А можно в цифрах про отбивание проезда? Вот, например, отчет за 2008 год компании, обслуживающей ленинградские электрички (и исключительно их!): http://www.ppk-piter.ru/about/document/godovoi%20otchet%202008.pdf (московские, похоже, ООО обслуживает, там, думается, отчеты искать труднее).
> Учитывая указанные финансовые параметры деятельности Компании в 2008 году, по данным бухгалтерского учета Компанией получен убыток от финансово-хозяйственной деятельности в размере 1 063 млн. рублей.
> Процент покрытия расходов всеми доходами (с учетом компенсации из бюджета субъекта РФ) – 78,6%
Интересно выглядит структура доходов: льготники приносят более чем в полтора раза больше, чем пассажиры с билетами. Ну где тут окупаемость?
До Лобни как раз в часы пик экспрессы ходят полностью заполненными: довольно многие лобненцы работают в Москве. А вот зачем нужна обнаруженная мною недавно утренняя электричка до Лобни с остановками Москва Смоленская, Москва Савеловская, Бескудниково, Лобня -- это я не знаю. В ней ездит человек 30 :)
ЗЫ: Лобненские экспрессы не в час пик -- это да, малопонятная шняга.
> В остальном же - чисто коммерческая контора, сама зарабатывающая для оплаты з/п и прочего обеспечения текущей деятельности, т.е. на безубыточность оно выходить обязано. Все остальное - только после этого.
> Отменяем нафиг все пассажирские перевозки -- и тут точно получаем сильно прибыльную компанию
Да.
> Все рады и довольны. Так?
С хуя ли все?
Если ты молод (меньше 25 лет), то можешь не знать, что
эффективные собственники™ в 90-е разгоняли рабочих с
заводов и распродавали станки в металлолом, чтобы освободившиеся
площади сдать в аренду под склады всякого говна импортного.
Эффективному собственнику™ это приносило денег больше, чем
геморрой с производством. А судьба тысяч уволенных
рабочих его мало волновала, они ведь неудачники.
>По признанию главы РЖД Владимира Якунина, местные жители ставили на пути экспресса огромных снежных баб, из-за чего машинисты были вынуждены прибегать к экстренному торможению.
[рыдалЪ]
это как если бы текстик Радищева экранизировал Терри Гиллиам какой-нибудь, или Тим Бертон
и ведь все чистая правда, документалка
> То есть ты не в курсе, что пассажирские перевозки убыточны? Не нравится ж/д - езжай на автобусе.
Не нравятся тарифы ЖКХ - езжай в другую страну. Так что ли? И вообще, разницу между субсидиями и инвестициями понимаем (это к вопросу о подкинул деньжат)?
> P.S. Ну и ты как-нибудь определись, а то у тебя в одном посте взаимоисключающие претензии к РЖД - они и должны стремиться деньги зарабатывать, и повышение тарифов тебе не нравится.
Если бы ты еще показал мне, где я претензии к РЖД выдвигал, вообще отлично было бы.
Ну и так, чисто для справки, что обсуждаем то - помним?
> Доброе утро. А у нас тут рынок уже лет двадцать как. Давно приехали? Ну и на РЖД красуется гордая надпись ОАО. К чему бы?
Камрад, пассажирский транспорт дотируется практически во всём мире. Ибо несёт важную социальную функцию.
> Ну и на РЖД красуется гордая надпись ОАО. К чему бы?
R тому, что великую и могучую оганизацию МПС буквально за несколько лет превратили незнамо во что. А казалось бы - самые тяжелые годы пережили, такой запас прочности был.
Да просто товарищ сказал, что у этих господ главной целью должно быть извлечение прибыли. Вот я и спросил, они, наверное, должны отказаться от перевозок и народ в инетах будет счастлив: ОАО "РЖД" будет получать большую прибыль, будет налоги платить, наверное, и вообще будет клево!
> Камрад, пассажирский транспорт дотируется практически во всём мире. Ибо несёт важную социальную функцию.
Камрад, я это знаю, но исходно речь шла не об этом, а о некоем тонком моменте с помощью родной компании (см. # 423). После этого понеслась лавина по коллектору. Государство выделяет некие субсидии на потери, вызванные госрегулированием тарифов. Это НЕ ПОМОЩЬ, это ОПЛАТА за оказываемые услуги. Причем, к слову, в немалой степени потери на пассажирских перевозках компенсируются за счет грузоперевозок.
> R тому, что великую и могучую оганизацию МПС буквально за несколько лет превратили незнамо во что. А казалось бы - самые тяжелые годы пережили, такой запас прочности был.
Ты не поверишь, но я об этом и говорю. Но пару раз пришлось готовящиеся посты стирать, а то могли бы привлечь за призывы сами знаете к чему. Проблема, она не в РЖД, она кое в чем другом. Но это опять про 37-й год.
> Отлично! Отменяем нафиг все пассажирские перевозки -- и тут точно получаем сильно прибыльную компанию. Все рады и довольны. Так?
Да они бы наверное и рады, да вот только устав да антимонопольное не дает. Пока. Но это ничего, смысл в ведь не в том, что на заборе или в уставе написано, а в том, что есть прибыльный поезд, а есть, пардон, быдло (с точки зрения эффективного менеджмента, да и эффективного собственника, владеющего 100% акций), которое и пешочком походит, не переломится. И вот эти разговоры о "социальных ролях" звучат очень умилительно. Примерно как про всеобщее благоденствие в США, где тридцать процентов населения вместо медицинской помощи получают мозолистый ***
> Я смотрю, читать ты не умеешь. Ни мои посты, ни ГК РФ. Или ты не понимаешь смысл преобразования МПС в три ведомства + одно ОАО?
"...На безубыточность оно выходить обязано. Все остальное - только после этого." -- это кто сказал? Вот есть Amtrak -- он не показал, дай бог памяти, НИ ОДНОГО прибыльного года. Каждый год в среднем отжирает по миллиарду государственных денег -- и ничего!
В результате преобразования пока 100% акций у России разница одна: Россия больше не несет ответственности по обязательствам железнодорожников.
> Если бы дерьмо хоть чего-то стоило, беднякам запретили бы иметь задницы
немного не так. в оригинале было
"When shit becomes valuable, the poor will be born without assholes."
-Henry Miller
т.е. "Когда говно обретет какую-либо ценность, бедные будут рождаться без дырок в жопе."
у меня просто в толчке висит плакат, каждый день читаю :)
> Кому: Лжедмитрий III, #181 >
> > В любимом аудиторией СССР
>
> Мне следует ненавидеть свою родину?
Дмитрий Юрьевич, я об одном жалею. Летом проходил таможню по пути в Севастополь и услышал, как украинский погранец спросил таджика: "Где твоя родина? - Таджикистан - Вот и пиздуй на свою родину." Я не сообразил сразу ему выкрикнуть из окна вагона, что Родина СССР. Да даже если бы и сообразил, то мой пацан уже спал, да и меня на обеих таможнях уже пожурили за ветхий паспорт. Так что вряд ли бы я там выебнулся.
Так, что предлагаю считать, инцидент, случившийся здесь, досадным недопониманием.
Хотя моё нынешнее погонялово мне не впадлу, я ведь врач, то есть лепила, а это та самая каста на зоне.
Камарадо Даниель Ортега, я туповат (см. ник), не совсем понял, что ты имел в виду.
Если то что я "вашим-нашим", то свои посты пишу искренне, без троллинга и тому подобных психологических трюков, и за это нарываюсь. Но я считаю, что для молодых надо сорвать некоторые покровы, даже если это чревато (см ниже).
Как раз на своей шкуре я остро чувствую таких камрадов, что постят бессодержательные сообщения в духе "Ату его" или "Одобрямс", и накручивают себе рейтинг.
> вот жил бы там, в деревне кукуево, ездил бы в тверь на учебу в пту какое-нибудь, чтобы хоть куда-нибудь выбраться, — после того как мою электричку отменили, первые дни б единственное занятие было — булыжники кидать.
>
> но я родился в москве.
Камрад, на Тупи4ке есть ссылки на воровской жаргон и их поговорку "Если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой"
Извини, но твои рассуждения из этой области.
В каком году ты родился? Поступал ли в советский московский ВУЗ или технарь?
При приёме документов по кривой карте Подмосковья вымеряли линейкой населённый пункт абитуриента до Москвы. Больше 50 км - не принимали под тем предлогом, что не успеешь доехать к началу занятий или вернуться вечером. А общаги предоставляли тем, кто приезжал по путёвке, направлению, квоте и тому подобной херне и иностранцам.
Как ты полагаешь, сколько талантливой, но не настырной молодёжи осталось за бортом?
И бульники они не кидали.
Я сам лимита во втором поколении. Сейчас в Юбутово. Работаю с людьми и убеждён, что в Москве и Питере собралась человечья пена. Эта пена и выходила на улице в 1989-1991.
А сейчас "понаехавшие" возмущаются у меня в богадельне, что в Москве такая хуювая медицина, "зато вот у нас в Нальчике..."
Только они приехали работать не в медицине, не в милиции и не на ЗИЛе как в советское время. И ещё обсирают медиков-кавказцев, добросовестно работающих в поликлиниках или киргизов, убирающих за ними.
> "...На безубыточность оно выходить обязано. Все остальное - только после этого." -- это кто сказал? Вот есть Amtrak -- он не показал, дай бог памяти, НИ ОДНОГО прибыльного года. Каждый год в среднем отжирает по миллиарду государственных денег -- и ничего!
Еще разок, если неразборчиво написал: основная задача любой коммерческой организации - получение прибыли. Тот факт, что владельцем является государство, на практике может означать, к примеру, достаточно низкие требования к ВЕЛИЧИНЕ прибыли. И только. Далее, что касается социальной функции. Это - задача не ОАО "РЖД", а государства. Да-да-да, бизнес должен быть социально ответственным и все такое - прекрасно звучит по телевизору и оказывает неизгладимое впечатление на детей среднего и младшего возраста. На практике социальная ответственность стимулируется разного рода инструментами. В случае с РЖД, к примеру, это субсидирование пассажирских перевозок (которые идут ниже себестоимости - см. соц. значимость) и особенности антимонопольного регулирования грузовых перевозок (которые идут выше). Да вот, а Amtrak занимается грузовыми перевозками? Мне как-то из их документов показалось, что нет. Поправь, если ошибаюсь. Кстати, в вопросе регулирования цен на пассажирские перевозки - в них нет купе, СВ и сапсана (см. Постановление Правительства РФ от 5 августа 2009 г. N 643, например, здесь (по выходным и вечером http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=law;n=90365#p30)). Т.е. это у нас потенциально безубыточные варианты перемещения тел граждан. Теперь представь, что есть некие изъяны в механизме оплаты (см.зайцы) и компенсаций (см. пассажиры, вкл. льготников) или просто захотелось денег. Что в этом случае сделает эффективный менеджер? Убрать пасс. перевозки совсем, тарифы на которые регулируются, он не может - см. антимонопольное законодательство и устав. А вот пустить сапсанов и купейных вагонов, это можно. Ну и где в этом месте эффективный собственник (см. 100% акций)? Правильно, ему похеру. Это я не в негативном смысле, в этом суть нашего капитализма. А, к слову, подброс денег со стороны собственника - он на долгосрочные инвестиции, всякие там новые дороги и т.п. К тарифам отношение имеет, конечно, но не такое прямое.
> В результате преобразования пока 100% акций у России разница одна: Россия больше не несет ответственности по обязательствам железнодорожников.
В результате разница одна: РЖД сосредоточена на получении прибыли при вялом управлении социальной составляющей со стороны собственника (см.государство). Ну дальше можно конечно написать "какую страну просрали", но не интересно - я как-то привык жить в реалиях.
> Примерно как про всеобщее благоденствие в США, где тридцать процентов населения вместо медицинской помощи получают мозолистый ***
Тридцать процентов - это сколько шестьдесят миллионов? До такого звездежа не не хватает наглости даже у пресс-службы В-Бараке-Ебаного президента. Так что, поздравляю вас, молодой человек, соврамши(с).
> кочевые империи нестабильны.
>
> Я конечно в истории не специалист, а вот Татаро-Монгольское иго, оно к чему относится. Мне действительно интересно. Они же вроде кочевники были?
Если взвешенно подойти к источникам информации, то можно прийти к выводу,что Татаро-Монгольское иго относится к области мифов.
А вот сапсаны у них - были, на дичь охотиться.
> Всегда радуют такие граждане в поездах. Сидя в общем вагоне пьют говно, вагон начинает пахнуть как туалет. Но ведь это так клёво побухать в дороге, заодно и дать остальным пассажирам насладиться вонищей.
> Рожи с утра у этих граждан вызывают единственное желание скинуть их на ходу. Если в пути не получилось.
На ходу с Сапсана! Такой клип стал бы гиперхитом, камрад.
> Вот есть Amtrak -- он не показал, дай бог памяти, НИ ОДНОГО прибыльного года. Каждый год в среднем отжирает по миллиарду государственных денег -- и ничего!
Ты никак хочешь отнять у России славу родины эффективного менеджмента! Где твой патриотизм, камрад?
С Киевского вокзала в Москве стала ходить отличная современная электричка.
До дома теперь еду 10 минут в полупустом вагоне с комфортом.
Хотя, конечно, бомжей, алкашей и курильщиков в тамбурах не хватает.
Курильщиков, кстати, нет, т.к. нет тамбуров.
Круто.
> Открой Устав ОАО "РЖД" -- и ты увидишь, что ничего странного :)
Я немного знаком с означенным документом :)
> Если бы ОАО "РЖД" отказалось осуществлять пассажирские перевозки, продало бы пассажирский подвижной состав, сдало бы в аренду здания вокзалов, уволило бы всяких проводников, кассиров и мойщиков -- прибыль ОАО "РЖД" существенно бы возросла. Но этого ОАО "РЖД" сделать не может: тогда не будут обеспечены потребности "физических лиц в железнодорожных перевозках".
> Кто тебе сказал, что основная цель РЖД - получение прибыли?
>
> До свидания, эффективный менеджер.
Гражданский кодекс Российской Федерации:
> Статья 50. Коммерческие и некоммерческие организации
> 1. Юридическими лицами могут быть организации, преследующие извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности (коммерческие организации) либо не имеющие извлечение прибыли в качестве такой цели и не распределяющие полученную прибыль между участниками (некоммерческие организации).
Как там, в стране эльфов, весна наступила? Всего хорошего и удачи в поиске сферической справедливости.
>Однако вне сферы внимания всех этих видов медицинского страхования оказывается большая часть населения страны. Приблизительно 44 млн. американцев не имеет медицинской страховки, а 77 млн. имеют так называемую "прерывную страховку", т.е. в определенные периоды не имеют никакой (например, в случае потери работы).
за изобретение - 5, а по предмету - неуд.(с) Отличительная черта россиян побывавших в Кремле - начинают делать все, но через жопу. Видимо их там сильно по башке бьют при входе, что они дураками становятся. Надо выдавать избранникам каску, может тогда хоть что-то изменится.
Как сказал один умный камрад: "П...ёжь и провокация". "Сапсан" пришел на смену "Невскому экспрессу", даже график почти тот же, на 30 минут только быстрее ходит.
Кстати, на заметку многим отписавшимся, пассажирские перевозки не принадлежат ОАО РЖД, да и транспортные теперь тоже: "ПГК" и "ВГК" однако. Вам, уважаемые спорщики, ничего эти буквы не говорят?))
И это - правильно(с). Правда же состоит в том, из правильной цифры в 44 лимона следует вычесть тех, кто:
1. Страховку купить может, но не хочет. К таковым относится, в частности (а) часть моложежи (здоповья много, жизнь вечна, навороченый фай-фон гораздо нужнее) и (б) предприниматели-индивидуалы (контракторы), ибо для них выгоднее просто откладывать деньги на лечение, чем платить з/п персоналу страховых компаний. Их насчитывается примерно миллионов 15-17.
2. Иммигранты-нлегалы. Им ваще ничего нах не полагается. Число же та, господи, веси, ибо многое множество бессчетно ксть. По разым оценкам их 9-12 миллионов.
Проведя несложные мат-операции получаем 5-7 миллионов, которым страховка вроде, как положена, но они ее по разным причинам не имеют. И вот ииз-за них то В-бараке-Ебаный и тщится нагнуть всех нормальных людей.
> Как сказал один умный камрад: "П...ёжь и провокация". "Сапсан" пришел на смену "Невскому экспрессу", даже график почти тот же, на 30 минут только быстрее ходит.
Ещё пару вокзалов снести - - глядишь минуток десять дополнительно выиграть удастся.
Начать можно с серьезных исторических работ, например, "Древняя Русь и Великая Степь". Или можно поискать что-нибудь об участии татар на стороне Руси в войнах с Тевтонским орденом, в частности в битве у Вороньего Камня, иногда ошибочно называемым Ледовым Побоищем, о поездках Александра Невского в Орду и его побратимстве с Сартаком, сыном Бытыя... Да мало ли о чем не говорили на школьных уроках истории.
> Интересно выглядит структура доходов: льготники приносят более чем в полтора раза больше, чем пассажиры с билетами. Ну где тут окупаемость?
Это уже другой вопрос - вопрос по отлову бегающих с навороченными гаджетами толп не-льготников.
Пока что они ездят за счёт нормальных пассажиров, т.е., по сути, воруют бабло из их кармана.
> До Лобни как раз в часы пик экспрессы ходят полностью заполненными: довольно многие лобненцы работают в Москве.
Это прекрасно, конечно.
Только вот от и до Лобни и так ходят абсолютно все электрички, да и выигрыш по времени весьма незначителен.
Привилегии перед прочими такими же гражданами непонятны, честно говоря.
> Ещё пару вокзалов снести - - глядишь минуток десять дополнительно выиграть удастся.
Успокойтесь, уважаемый, "Невский экспресс" возвращают, "Сапсан" позже введут, не подходит его скорость под нынешние пути, они разрушаются. Недаром "Невский экспресс" разрабатывали 30 лет.
> Человек, заплативший больше, имеет право хотя бы ехать сидя и не в духоте.
Эт правильно.
Давайте сделаем экспрессы от всех (хотя бы между Лобней и Совком) платформ - нехай состоятельные ездят на этих экспрессах, а быдло на электричках, ходящих по понятным причинам раз в два часа.
А то чё только лобненцы? Мы не хужей будем, тоже привилегиев жалаем...
> "Сапсан" позже введут, не подходит его скорость под нынешние пути, они разрушаются.
Секрет открою. Пути всегда разрушаются, даже когда
по ним не ездят. В интенсивности разрушения дело.
И ещё тайна. Пока колёсные пары жёсткие - предел
скорости будет всегда. Недаром у нас самый прямой
в мире путь длинной почти 700 км.
> Недаром "Невский экспресс" разрабатывали 30 лет.
Новости
VIP
