Об эффективном менеджменте и танцах старшины Макаренкова

03.05.10 20:14 | Redakteur | 305 комментариев »

Победа!

В мае 1941 года московскому заводу № 37, главным конструктором которого был орденоносец Николай Александрович Астров, было дано задание освоить производство лёгкого 14,5-тонного танка Т-50 — отличной новой машины, на голову превосходящей лёгкие танки РККА по комплексу боевых характеристик. Планировалось, что он станет самым массовым; считалось, что его смогут выпускать и на заводах, которым не по силам выпуск Т-34.

Вот только по трудоёмкости производства новый танк, как оказалось, мало чем уступал Т-34, да и нужного оборудования на заводе № 37 просто не было. Ведь он выпускал совсем лёгкие маленькие плавающие Т-40, разработанные Астровым с использованием автомобильных узлов, агрегатов и автомобильных же двигателей.

Начавшаяся война сломала планы. Т-50 так и остался прекрасной идеей — вместо многих тысяч их было выпущено не более 75 штук. А на заводе № 37 лихорадочно наращивали выпуск того, что делать умели и могли, пытаясь хоть как-то восполнить катастрофическую убыль бронетехники в РККА. И старались улучшать продукцию.


Конструктор Н. А. Астров.


Всего за две недели был разработан новый танк непосредственной поддержки пехоты — «проект 0-60». Машина получилась существенно лучше, чем Т-40 и, главное, в отличие от Т-50 была по силам заводу. Астров и военпред подполковник Окунев составили письмо на имя товарища Сталина и вечером опустили его в специальный ящик у Никольских ворот Кремля.

А следующим утром на завод приехал зампредсовнаркома СССР, нарком тяжёлого машиностроения и нарком танковой промышленности Вячеслав Малышев. Оценив достоинства новой разработки, он предложил заменить главное оружие машины, поставив вместо пулемёта ДШК намного более мощную авиационную пушку ШВАК, для чего немедленно связал Астрова с соответствующими ОКБ. Через несколько дней танк 0-60 с танковым вариантом ШВАК был испытан в присутствии тов. Сталина. Незамедлительно подписанным постановлением ГКО танк Т-60 был принят на вооружение РККА, определённые заводы должны были срочно освоить его массовый выпуск и довести его до 10000 машин в год. Кстати, в качестве ходовых испытаний танку зачли пробег Москва-Горький (основное производство должно было начаться на ГАЗе; машину вёл лично Астров).

Уже в 1941 году РККА получила без малого 1400 Т-60, а всего их было сделано 5920. Тем временем Астров разработал ещё более совершенный лёгкий танк Т-70, который заменил в производстве «шестидесятку» уже в 1942 году и стал, кстати, вторым после Т-34 по массовости производства (третьим был как раз Т-60). Первые Т-60 пошли в бой уже в сентябре 1941 года; 48 Т-60 прошли по Красной площади на параде 7 ноября 1941 года.

В конце 1941—начале 1942 года уровень выпуска средних и тяжёлых танков не покрывал даже минимальных потребностей армии. Приходилось воевать тем, что есть. Поэтому роль малюток Т-60 в обороне Москвы и Ленинграда и оказалась выдающейся. Кстати, матчасть 61-й танковой бригады, вооружённой Т-60, была скрытно доставлена в Ленинград на угольных баржах: только этот транспорт не привлекал особого внимания вражеской авиации.

Прорыв блокады Ленинграда в январе 1943 стал звёздным часом Т-60: только они, маленькие и лёгкие, могли форсировать Неву 12 января сходу, без подготовки.


Танки Т-60.


Онлайн-эксперты любят сравнивать всякое разное, в том числе и несравнимое. На что реально был способен двухместный танк длиной с Жигули-«копейку» и высотой всего на 35 см той же «копейки» больше?

После форсирования Невы вечером 12 января 1943 года командир танковой роты 549-го танкового батальона 61-й т.бр. лейтенант Дмитрий Осатюк выбирал позиции для своей роты: под утро наше наступление должно было возобновиться. Однако немцы пошли в контратаку.

Увидев три здоровых танка, Осатюк было подумал, что подошли свои. Но при ближайшем рассмотрении на невиданных, необычно огромных танках обнаружились кресты, а за танками — около батальона пехоты. Осатюк отправил роту разбираться с пехотой, но заметившие его немецкие танки — три новейших Тигра из 502-го батальона тяжёлых танков — уже отрезали Т-60 Осатюка от своих. Попытка проскочить к своим вела к неминуемой гибели: тяжёлому 88-мм снаряду 56-тонных монстров не требовалось даже прямого попадания, чтобы вывести шеститонную малютку из строя; а уж прямое превратило бы её в бесформенную кучку горелого металлолома.

Осатюк приказал мехводу старшине Ивану Макаренкову «танцевать» к опушке леса. Мехвод был знатный мастер своего дела. «Шестидесятка» вертелась, как карась на сковородке, понемногу смещаясь к лесу. Командир непрерывно обстреливал немецкие танки из своей пушечки ТНШ-1 — максимум, чего с её помощью можно было в данном случае добиться, это посшибать с немецких танков фары и прочую обвеску, а при большом везении — разбить приборы наблюдения. Правда, для спокойной прицельной стрельбы нужна была остановка, а вот останавливаться экипажу боевой машины не хотелось категорически. Однако беспокоящий огонь не прекращался. Метрах в 100 от леса танк Осатюка сделал заключительный пируэт и как ужаленный рванулся куда-то в сторону. Растянувшиеся в колонну немцы в очередной раз со скрежетом повернули и пошли за ним.

Они не знали того, что было известно Осатюку. За балетом Макаренкова наблюдал командир замаскированной на опушке батареи старлей Пётр Романов, который давно понял, к чему клонит наш танкист. План Осатюка сработал на все 100. Залепить из 76 мм танку в борт со ста метров — это натуральный расстрел в упор. Как на полигоне. Pz. Kpfw. Vl(H) № 250005 получил снаряд в моторное отделение и немедленно энергично вспыхнул, а потом и взорвался. Идущая за ним машина № 250006 получила болванку в башню; мехвод немцев, видимо, с перепугу, сломал трансмиссию, и экипаж танка предпочёл как можно скорее покинуть машину (через несколько дней немцы самостоятельно взорвали и этот танк). Третий Тигр благоразумно скрылся в наступающих сумерках.

Осатюк поспешил выяснить, чем занимается его рота. Рота не теряла времени даром и загнала немецкую пехоту в большой котлован, однако уничтожить врага не получалось: немцы начали окапываться, а подходящие слишком близко танки забрасывали гранатами.

По приказу Осатюка Макаренков накатал колею к обрыву, после чего Т-60 взял разбег и элегантно соскочил с обрыва. Не сбрасывая скорости, Макаренков вёл машину кругами, не выбирая пути; Осатюк вырвал опорную чеку гашетки пулемёта, после чего ДТ стал стрелять самостоятельно, а сам расстреливал пехоту врага из пушки.

Когда танк остановился, оказалось, что враг в котловане ещё не кончился; однако оставшиеся от батальона примерно 30 немцев предпочли сдаться.

А вы говорите — Т-60.

18 января 1943 года рота Осатюка вместе с другими частями вошла в Рабочий посёлок №1, где соединилась с подразделениями 372-й с. д. 2-й ударной армии Волховского фронта. Блокада Ленинграда была прорвана.


Экипаж машины боевой: лейтенант Осатюк и старшина Макаренков.


21 января в бою у Рабочего поселка № 6 в танк Осатюка попал снаряд. Макаренкова тяжело ранило, машина вышла из строя. Осатюк под огнём вытащил водителя из танка и на руках донёс до укрытия. Левую ногу врачам пришлось ампутировать, но правую удалось спасти.

10 февраля одним указом Президиума Верховного Совета СССР всему экипажу танка Т-60 № 164 было присвоено звание Героев Советского Союза.

А 13 февраля в танк Осатюка снова попали. На сей раз ранило лейтенанта. Для спасения жизни Героя хирург Глумов (фамилия отпечаталась в памяти танкиста на всю жизнь) провёл сложную пятичасовую операцию, но справиться с ранами и продолжить службу Дмитрию Осатюку удалось только в 1946 году.


Биографические справки:

Николай Александрович Астров
(28 апреля 1906 — 4 апреля 1992) — советский инженер-конструктор бронетанковой техники. Выпускник Московского электромашиностроительного института (1928). С декабря 1931 инженер-конструктор, затем начальник КБ в Автотракторном КБ техотдела экономического управления ОГПУ. Занимался разработкой опытных танков ПТ-1, ПТ-1А, Т-29. В 1934 назначен главным конструктором завода №37 в Москве; руководил созданием плавающих танков Т-38 (1935) и Т-40 (1939), гусеничного полубронированного арттягача Т-20 «Комсомолец» (1936). В 1941—1943 заместитель главного конструктора ГАЗа по спецпроизводству, руководитель разработки Т-30, Т-60 (1941), Т-70 (1942), Т-80 (1943), СУ-76М. С 1943 года работал на Мытищинском машиностроительном заводе конструктором, главным конструктором. Возглавлял разработку авиадесантных самоходных установок АСУ-57 и АСУ-85, самоходной установки ЗСУ-23-4 «Шилка», артиллерийского тягача АТП, шасси под зенитные комплексы «Куб», «Бук», «Тор» и «Тунгуска». Всего руководил созданием 26 типов боевых машин пяти семейств, некоторые из которых до сих пор стоят на вооружении. На пенсии с 1985.
Инженер-полковник (1945), д.т.н. (1971), профессор, заслуженный деятель науки и техники РСФСР (1979). Лауреат трёх Сталинских (1942, 1943, 1951) и Государственной премии СССР (1967). Герой социалистического труда (1976), награждён тремя орденами Ленина, орденами Отечественной войны I и II степени, двумя орденами Трудового Красного Знамени, орденом Красной Звезды, медалями.

Дмитрий Иванович Осатюк (26 октября (8 ноября) 1917 — 25 мая 1999), полковник. Родился в селе Могильное Гайворонского района Кировоградской области в крестьянской семье, украинец. Окончил кооперативный техникум, работал в колхозе счетоводом. В РККА с 1939, в 1941 окончил Сызранское танковое училище. В боях с июня 1941, участник обороны Двинска (Даугавпилса), Луги. С сентября на Ленинградском фронте. Особо отличился при прорыве блокады в январе 1943 года. 13 февраля 1943 тяжело ранен, на излечении до 1946 года. Впоследствии командир батальона. В 1947 окончил Высшую офицерскую бронетанковую школу, назначен командиром полка в Кантемировскую дивизию. По состоянию здоровья ушёл со строевой службы в 1959 г.; до 1971 — военный комиссар Кировограда. Член ВКП(б) с 1943 г. Похоронен в Пантеоне Вечной Славы в Кировограде.
Герой Советского Союза (медаль №559), награждён орденами Ленина, Отечественной войны I и II ст., Красной Звезды, медалями.

Иван Михайлович Макаренков (15 декабря 1918 — 20 мая 2004), старшина. Родился в селе Ольговка Добринского района Липецкой области в крестьянской семье, русский. Образование начальное, работал трактористом в МТС. В РККА с 1939 г. В боях с июня 1941, участник обороны Двинска (Даугавпилса), Луги. С сентября на Ленинградском фронте, дважды легко ранен. Особо отличился при прорыве блокады в январе 1943 года. Тяжело ранен 21 января 1943 года, потерял левую ногу, демобилизован в том же году. Член ВКП(б) с 1945 года. Жил в Липецке, работал на Новолипецком металлургическом комбинате. Похоронен в Липецке.
Герой Советского Союза (медаль №1229), награждён орденами Ленина, Отечественной войны I ст., медалями.



PS: Легендарный Т-60 №164 лейтенанта Осатюка экспонировался с марта 1947 года в Музее обороны Ленинграда, однако при ликвидации музея в 1952 году исчез бесследно.
Т-60 исполнял роль немецкой бронетехники в фильмах «Два бойца» и «Она защищает Родину».

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 305

Dark_North
отправлено 03.05.10 22:21 # 1


Спасибо, очень интересно


ArmorDriver
отправлено 03.05.10 22:23 # 2


Про то как танк Т-60 "танцевал" выманивая "тигров" - читал. А про нарезание кругов в котловане - даже и не слышал. Лихо бойцы воевали на шестидесятках.


Стальная Гиена
отправлено 03.05.10 22:25 # 3


Да-а-а...
Были ж люди.


qurgun
отправлено 03.05.10 22:25 # 4


самое главное в заметке забыто - никто из них булки с чёрной икрой не канючил и денег не просил


shush
отправлено 03.05.10 22:25 # 5


Танкетка в руках опытного мужика - страшная сила.
Я думал, что танкетки только как тягачи использовали.


EoM
отправлено 03.05.10 22:28 # 6


Охуеть, вот это люди! Куда ж всё делось?!

Камрад, написано атомно! Хочется читать и перечитывать.


Roman79
отправлено 03.05.10 22:28 # 7


Разработать новый танк за 2 недели. Немыслимо.


shush
отправлено 03.05.10 22:33 # 8


Главного все не видать. С 1 мая не поздравлял.
Отдыхает, или занят сильно. Интересно.


Merlin
отправлено 03.05.10 22:34 # 9


Кому: shush, #8

> Отдыхает, или занят сильно.

В отпуске.


Иванов
отправлено 03.05.10 22:34 # 10


Молодцы советские конструктора и танкисты!


Иванов
отправлено 03.05.10 22:35 # 11


Кому: qurgun, #4

> самое главное в заметке забыто - никто из них булки с чёрной икрой не канючил и денег не просил

Это ты про что сейчас?


Евгений Макаров
отправлено 03.05.10 22:35 # 12


К огромному стыду в первые "слышу" про такой танк Т-60. Танкистам-УРА!


shush
отправлено 03.05.10 22:37 # 13


С разгону залетел в котлован, набирая скорость со склона, стал давить фашистов, одновременно ведя огонь из орудий. На скорости стал нарезать круги по котловану, сшибая все на своем пути.
Танкетка из ада.


МАКС30
отправлено 03.05.10 22:37 # 14


Кому: Roman79, #7

> Разработать новый танк за 2 недели. Немыслимо.

Там взяли за основу плавающий Т-40.


Flash
отправлено 03.05.10 22:38 # 15


Читаешь, а в голове постоянно вертится строчка из той самой песни: «этот день мы приближали, как могли».

Спасибо тебе, камрад Redakteur за очерки о людях, ковавших победу.


UncleJunkie
отправлено 03.05.10 22:39 # 16


Внезапно подумалось, вот ведь что получается:
В какой-нибудь Японии своих героических самураев веками помнят, хотя их героизм нашим дедам в подметки не годится, провалиться мне на этом месте.
Неужели у нас так много героев, что мы можем себе позволить их забывать?


МАКС30
отправлено 03.05.10 22:41 # 17


Кому: Иванов, #11

> самое главное в заметке забыто - никто из них булки с чёрной икрой не канючил и денег не просил
>
> Это ты про что сейчас?

Никто не просил сиськи показать.


Марковский
отправлено 03.05.10 22:41 # 18


Сидя читать невозможно.
Очень хорошо чувствуется взаимосвязь разных советских людей, общность территорий: Астров, Малышев, Сталин, Осатюк, Макаренков, рабочие заводов, солдаты роты Осатюка - все, как единое целое. Это и есть советский народ, который победил!


BeRuS
отправлено 03.05.10 22:43 # 19


Однако! Интересно, с какими штанами оставшиеся "примерно 30 немцев" предпочли сдаться этой бешеной танкетке?


Nem OFF
отправлено 03.05.10 22:45 # 20


>самоходной установки ЗСУ-23-4, зенитного комплекса «Шилка»

А почему через запятую? ЗСУшка вроде "Шилка" и есть. Или я ошибаюсь?

Кому: Евгений Макаров, #12

> К огромному стыду в первые "слышу" про такой танк Т-60.

Не ты один, камрад.

>Танкистам-УРА!

Всем Героям войны - УРА!


shush
отправлено 03.05.10 22:47 # 21


Кому: UncleJunkie, #16

> Неужели у нас так много героев, что мы можем себе позволить их забывать?

Для меня все солдаты Советской армии, воевавшие в годы войны – герои. Самые смелые, храбрые, умные, сильные. Всех буду помнить в целом. Считаю, так думают многие.


Gregory
отправлено 03.05.10 22:53 # 22


А сейчас одну ракету несколько лет до ума довести не могут.


Metodist
отправлено 03.05.10 22:57 # 23


Вот тебе и "неистребимая саранча"! :)


BlackAdder
отправлено 03.05.10 22:59 # 24


Кому: Gregory, #22

> А сейчас одну ракету несколько лет до ума довести не могут.

Ну ты сравнил! Задача намного сложнее.


Plohish
отправлено 03.05.10 23:01 # 25


Если говорить про Т-60 -
Вадим Кожевников, Рассказы военных лет, "Катя Петлюк".

Собственно, рассказ про людей на той войне.

Извините, просто вспомнилось, ну и вдруг кому интересно будет.


Zavr
отправлено 03.05.10 23:03 # 26


Кому: Roman79, #7

> Разработать новый танк за 2 недели. Немыслимо.

Немцы за 2 месяца разработали Не-162. Вот это действительно стимуляция.


DeathSquirell
отправлено 03.05.10 23:03 # 27


Любой танк (как и другой вид оружия) без храбрых и умелых людей не более чем груда металла. Ведь у Тигров были хорошие на тот момент прицелы, дальнобойные пушки, крепкая броня, а из схватки вышел победителем маленький Т-60, потому что проявили смекалку и бесстрашие советские воины.
А в котловане Т-60 наверняка показался немцам живым воплощением самой Смерти, если кто из них и остался жив после войны, то его точно кошмары по ночам мучили.))


Astrogen
отправлено 03.05.10 23:03 # 28


Читал с удовольствием. Спасибо!


VKlab
отправлено 03.05.10 23:08 # 29


Сильно!

Такой бы подход к разработке и внедрению продукции взять на вооружение современным эффективным менеджерам.


kkb_xxi
отправлено 03.05.10 23:11 # 30


Кому: EoM, #6

Да не делось, не делось ничего и никуда.

На artofwar много авторов, в том числе и хороших. Про чеченские войны почитайте. Вот, например:

http://artofwar.ru/m/mariukin_i/text_0050.shtml

Думаю, не порежут модеры.


Orbis
отправлено 03.05.10 23:12 # 31


Отличная статья. Спасибо.


Мichael
отправлено 03.05.10 23:12 # 32


Кому: Redakteur, #0

Огромное спасибо за интересный рассказ.
И вообще за весь цикл, посвященный Победе!


Gregory
отправлено 03.05.10 23:12 # 33


Кому: BlackAdder, #24

> Ну ты сравнил! Задача намного сложнее.

Не я понимаю, что современная ракета и танк 70-летней давности это сильно разные по сложности вещи. Но, блин, сколько же она будет падать то, в конце концов!


Archangel
отправлено 03.05.10 23:16 # 34


Мда, это не то, что нынешние либерасты, вечная память воинам!


spstas1
отправлено 03.05.10 23:17 # 35


Ну, не знали люди из последних сил защищавшие Родину , что их спустя 60 лет назовут тупыми сталинистами и глупыми патриотами отстаивающими тоталитарный режим. Что появиться мудрый Сванидзе и разоблачит все гнусности до сих пор не понятые народом, раскроет глаза и сделает глубокомысленные выводы...
Они недоедали и недосыпали, чтобы услышать такое простое слово: "Победа!"
Вчера по TV показали сюжет о переходе с Чёрного моря на Дальний Восток ледокола "Микоян" который он совершил с августа 1941-го по май 1942-го. Вот ведь готовый сюжет для хорошего блокбастера! Безоружный в 1941 году ледокол идёт в кругосветное плавание. Один прорыв по Средиземному морю вымотал все нервы экипажу, а потом были Индийский, Атлантический и Тихий океаны. Придя в Петропавловск-Камчатский ледокол повёл через Северный Ледовитый океан Экспедицию Особого Назначения состоящую из группы боевых кораблей Тихоокеанского флота перебрасываемых на Северный флот и суда сопровождения. И провёл их. Правда судьбу не проведёшь и на меридиане с которого ледокол стартовал в Чёрном море он подорвался на мине. Но наших моряков так просто не возьмёшь - ледокол спасли, отремонтировали и он ещё долго трудился на Севере. Вот это действительно история стоящая доброго сериала!


BlackAdder
отправлено 03.05.10 23:18 # 36


Кому: Gregory, #33

> Не я понимаю, что современная ракета и танк 70-летней давности это сильно разные по сложности вещи. Но, блин, сколько же она будет падать то, в конце концов!

Я тоже ругался на этих парней. Недавно из достоверных источников:) узнал как они работают. При такой работе никакой зарплате рад не будешь. С таким подходом точно доведут до ума, никуда ракета не денется.


Makval
отправлено 03.05.10 23:25 # 37


Кому: BeRuS, #19

жёлтыми спереди и коричневыми сзади


affigi
отправлено 03.05.10 23:30 # 38


Напротив панорамы прорыва блокады неподалёку от Кировска среди прочих 60-ка стоит?
Такой мелкий танк с гребным винтом?


блохастый
отправлено 03.05.10 23:33 # 39


В Нижнем есть несколько Т-60 и Т-70, установленных как памятники.


creaze
отправлено 03.05.10 23:33 # 40


Кому: Gregory, #22

> А сейчас одну ракету несколько лет до ума довести не могут.

ну ты эта, зря так сгущаешь.

к примеру, изделие Т-50 (пак-файтер) прошло в минувшем декабре лётные испытания практически день в день (!) согласно программы разработки, расписанной на годы вперёд.


Redakteur
отправлено 03.05.10 23:33 # 41


Кому: affigi, #38

> мелкий танк с гребным винтом?

Т-40 последний был. Ранних выпусков.


wTiHe
отправлено 03.05.10 23:33 # 42


Вот про что надо фильмы снимать!


DeathSquirell
отправлено 03.05.10 23:36 # 43


Кому: spstas1, #35

> Вот это действительно история стоящая доброго сериала!

Скорее получицца отличная эпическая сага, которую нашим нынешним "режиссерам" и "реживысерам" (фамилий называть не стоит их и так все знают) ввек не снять. Вот хоть сам в режиссеры иди, честное слово.


prosto_phil.86
отправлено 03.05.10 23:41 # 44


Спасибо.


BlackAdder
отправлено 03.05.10 23:45 # 45


Кому: creaze, #40

> к примеру, изделие Т-50 (пак-файтер) прошло в минувшем декабре лётные испытания практически день в день (!) согласно программы разработки, расписанной на годы вперёд.

Это тоже нельзя сравнивать с ракетой. Истребитель это продукт, который можно продавать не только в нашу армию. Т.е. возможностей заработать намного больше. Булаву же никуда за рубеж не продашь, т.е. люди исключительно на страну работают. Причем, этот труд тяжелый.


mustang
отправлено 03.05.10 23:51 # 46


Очень интересно, спасибо. Роль легких танков в Великой Отечественной как-то выскочила из внимания.

В морских десантах их использовали?


PlanTain
отправлено 03.05.10 23:57 # 47


> П состоянию здоровья ушёл со строевой службы в 1959 г.

"По", наверное.

А заметка отличная, спасибо.


Нехотя
отправлено 04.05.10 00:11 # 48


> Т-30, Т-60 (1941), Т-70 (1942), [Т-80] (1943)

Камрады, не удивляйтесь - этот Т-80, он тот же Т-70, только угол вертикальной наводки увеличен до 45 градусов, чтобы по воздушным целям огонь вести.


kraksa
отправлено 04.05.10 00:11 # 49


2 Redakteur
Спасибо, камрад. "Вечная память" - она и в таких заметках тоже... а по нашему времени в них в основном. Спасибо тебе.
Детям своим я это расскажу.
Славным прадедам, тем Людям - вечная слава! И дай-то бог, чтобы вечная память...


vkni
отправлено 04.05.10 00:12 # 50


Спасибо за заметку. Она очень хорошо перекликается с предыдущей - всё-таки практически любой танк против пехоты - очень страшное оружие.


dr.noise
отправлено 04.05.10 00:12 # 51


Блин, это ж по каждому такому сюжету бери и снимай блокбастер.

Даже ведь не обязательно чтоб мега-исторический, а тупой бездуховный блокбастер про войну, чтоб бабахало и чтоб танки с обрыва летали. И ведь будет крутизна неимоверная, голливуд умоется. Ну какого хрена?


Andrey
отправлено 04.05.10 00:15 # 52


хорошие таки были и люди


Andrey
отправлено 04.05.10 00:16 # 53


в челябинске кстати стоят на постаментах


Simply
отправлено 04.05.10 00:25 # 54


Умели и строить, и воевать.


Ded Hunhuz
отправлено 04.05.10 00:25 # 55


Кому: Нехотя, #48

> до 45 градусов, чтобы по воздушным целям огонь вести.

Не только по воздушным. В городах по верхним этажам тоже нужно чем то стрелять. Именно такие вот легкие танки и должны были участвовать в городских боях.


backspace
отправлено 04.05.10 00:32 # 56


Интересно, спасибо


backspace
отправлено 04.05.10 00:32 # 57


что то я на легкие танки внимания не обращал особо


Exgumator
отправлено 04.05.10 00:41 # 58


Сконструировать танк за две недели и своим ходом перегнать в Москву - уже это подвиг.

Не думал, кстати, что танк такой маленький. Теперь понятно почему танковые окопы, недалече от дачи, такие небольшие. С горяча подумал, что землянки были, да месторасположение для землянок странное.

Вечная слава конструкторам, рабочим и бойцам ковавшим Победу!


tsoka
отправлено 04.05.10 00:50 # 59


Вечная слава! Redakteur, спасибо!


Мичман Панин
отправлено 04.05.10 01:04 # 60


Геройские парни. К своему стыду, совсем не владею информацией про боевые действия наших легких танков. Нужно будет восполнить пробел.


ushak
отправлено 04.05.10 01:07 # 61


Прекрасно написано. Младшему расскажу и дам распечатку, скажу, чтобы в школе ко дню Победы доклад подготовил - как раз по теме "оборона Ленинграда".


mihailp
отправлено 04.05.10 01:17 # 62


Спасибо за очередной отличный и очень познавательный материал!


Мичман Панин
отправлено 04.05.10 01:27 # 63


Камрад, Redakteur, спасибо за проект. Имею такой вопрос: есть у меня некоторая подборка материалов по тематике схожих с публикуемыми здесь (осталась от написания нескольких статей), как их тебе скинуть (Если надо, конечно)?


Redakteur
отправлено 04.05.10 01:42 # 64


Кому: Мичман Панин, #63

> как их тебе скинуть

Как неоднократно упоминалось -- redakteur at oper dot ru


pioneer
отправлено 04.05.10 01:43 # 65


Воюют люди, а не оружие, и статья прекрасное этому подтверждение. Вечная слава героям.


Gregory
отправлено 04.05.10 01:57 # 66


Кому: BlackAdder, #36

> Я тоже ругался на этих парней. Недавно из достоверных источников:) узнал как они работают. При такой работе никакой зарплате рад не будешь. С таким подходом точно доведут до ума, никуда ракета не денется.

Ну дай то бог.

Кому: creaze, #40

> к примеру, изделие Т-50 (пак-файтер) прошло в минувшем декабре лётные испытания практически день в день (!) согласно программы разработки, расписанной на годы вперёд.

Единственно светлое пятно. =)


Кремень
отправлено 04.05.10 02:07 # 67


Кому: Redakteur, #0

Спасибо.

Такой текст, да про таких людей хочется читать и перечитывать.


host221
отправлено 04.05.10 02:20 # 68


Вечная слава (русским=) советским людям! Камрады, все на стрельбища! И обкатку пройдите!


МАКС30
отправлено 04.05.10 02:38 # 69


Кому: Нехотя, #48

> Камрады, не удивляйтесь - этот Т-80, он тот же Т-70, только угол вертикальной наводки увеличен до 45 градусов, чтобы по воздушным целям огонь вести.

У Т-80 башня была двухместная.


МАКС30
отправлено 04.05.10 02:38 # 70


Кому: mustang, #46

> Очень интересно, спасибо. Роль легких танков в Великой Отечественной как-то выскочила из внимания.
>
> В морских десантах их использовали?

При форсировании рек лёгкие танки и машины та их базе были вообще незаменимы. Рокоссовский в своих мемуарах часто вспоминал добрым словом СУ-76, самоходки на базе Т-70.


tirechkun
отправлено 04.05.10 02:38 # 71


Вы тиреч с краутчаном положили, да?


Бэндэр
отправлено 04.05.10 02:38 # 72


Кому: shush, #13

> Танкетка из ада.

Из фашистского ада.


Ramonaz
отправлено 04.05.10 02:38 # 73


"Давай,Малешкин!Молодец,Малешкин!Жми,Малешкин!"-полковник Дей


Кронштейн И.Д.
отправлено 04.05.10 04:04 # 74


Завалили одним трупом танка Т-60 три тигра, а потом этим же трупом подавили кучу вражин.
Наверняка за кормой танкетки бежал взвод заградотряда.

При прочтении возникла мысль "так не бывает".
Вечная память Героям.


Цугундер
отправлено 04.05.10 04:45 # 75


Кому: Кронштейн И.Д., #74

> Наверняка за кормой танкетки бежал взвод заградотряда.

У неё встроенный замполит штатный с завода шёл.


Redakteur
отправлено 04.05.10 06:48 # 76


Кому: Ramonaz, #73

> Давай,Малешкин!

На войне как на войне.

> Экипаж Малешкина сидел в машине и ужинал. Мина разорвалась под пушкой самоходки. Осколок влетел в приоткрытый люк механика-водителя, обжег Щербаку ухо и как бритвой раскроил Малешкину горло. Саня часто-часто замигал и уронил на грудь голову.
> - Лейтенант! - не своим голосом закричал ефрейтор Бянкин и поднял командиру голову. Саня задергался, захрипел и открыл глаза. А закрыть их уже не хватило жизни...

Виктор Курочкин, кстати, воевал: с Курска и до тяжёлого ранения на Одере был командиром СУ-76.


serg3302
отправлено 04.05.10 06:49 # 77


Отличный рассказ.


vkni
отправлено 04.05.10 07:04 # 78


Кому: Redakteur, #76

> и как бритвой раскроил Малешкину горло.

Кстати, наш самый результативный танковый ас - Д.Ф. Лавриненко погиб похожим образом:
http://armor.kiev.ua/Battle/WWII/lavrinenko/ (Сайт известного эксперта В. Чобитка)

Возможно, с него и писалось.


Redakteur
отправлено 04.05.10 07:08 # 79


Кому: МАКС30, #70

> При форсировании рек лёгкие танки и машины та их базе были вообще незаменимы.

Форсирование Свири 21 июля 1944 -- отличный пример форсирования "как надо" и "по плану".

А также последний случай массированного боевого применения Т-38.


Ёлкин
отправлено 04.05.10 07:25 # 80


Кому: EoM, #6

> Охуеть, вот это люди! Куда ж всё делось?!

Например, конструктор Николай Александрович Астров вышел на пенсию в 1985 году. Многие ветераны оставили посты в те годы, что дало возможность развернуться пятнистому гаду.


alexander_smith
отправлено 04.05.10 07:25 # 81


Нам есть кем гордиться. Спасибо, камрад Redakteur. Жаль, что ты чисто физически не в силах рассказать обо всех, за кого мы скоро молча, стоя...
Давайте помнить о том какая страна победила фашизм. И чтобы мы и наши дети (а это наша задача, т.к. на СМИ надёжи нет) никогда не забывали кто и какой ценой одержал Победу в самой страшной войне.


stvol
отправлено 04.05.10 07:25 # 82


[всё-таки практически любой танк против пехоты - очень страшное оружие.]
В прошлой заметке мужичек 6 танков разложил.
ИМХО был бы там(в котловане) Т-34 все сложилось бы иначе.Так что данный танк оказался в нужное время в нужном месте.С правильными парнями в нем.Слава героям.


Степиков
отправлено 04.05.10 07:25 # 83


Хорошая статья. Познавательная. Как камрады уже писали, фильмы бы по таким сюжетам снимать. Но ведь наши киноТВАРЬцы даже эту замечательную историю испоганят. Расскажут, что Осатюка в бой подгоняли бронетанковые заградотряды, состоящие из каких-нибудь Т-35, вот он и геройствовал.


xan999
отправлено 04.05.10 07:25 # 84


небольшой оффтоп:

Приходят инвесторы к Михалкову
- Никита Сергеевич, мы вам 55 лимонов зелени на Утомленных солнцем-2
дали. Че-то мы этих денег в фильме не увидели. Где они?
- Как где? А сцену боя в тумане видели? Так в этом тумане две танковые
дивизии и полторы тысячи статистов в костюмах


aak
отправлено 04.05.10 07:25 # 85


Читаешь и гордишься за наших воинов. Все целенаправленно шли к победе, грамотно работало тыловое обеспечение и на полях сражений наши военные умело боролись с противником. Наверное потому и достигли больших успехов, потому что все работали слаженно и эффективно, каждый понимал ответственность и хотел победить фашистскую мразь.

Здорово и интересно читать такие истории. Точно надо в учебниках печатать и фильмы снимать, нормальные фильмы.

Ещё раз спасибо всем тем, кто ковал эту Великую Победу над фашистами! Это делали Настоящие Люди.


licker
отправлено 04.05.10 07:25 # 86


Кому: BeRuS, #19

> Интересно, с какими штанами оставшиеся "примерно 30 немцев" предпочли сдаться этой бешеной танкетке?

Я бы на месте немцев не сдался бы этой бешеной танкетке - в смысле меня бы паралич хлопнул от такого ужаса!


Кому: Zavr, #26

> Немцы за 2 месяца разработали Не-162. Вот это действительно стимуляция.

Вроде бы при разработке истребителя ЛА-5 (либо Як-3), тов. Сталиным была поставлена задача управится в 3 месяца (т.е от 0% до летных испытаний). Тов. Туполев (чьему КБ было дано поручение) вежливо удивился и уведомил тов. Сталина о том, что в США 3 месяца делают только проектную документацию, порядка месяца на чертежи и т.д. На что тов. Сталин страшно удивился и поинтресовался у Туполева: "А разве Вы - американец?". После этого истребитель был готов даже ранее установленного срока.


Прапор Сумкин
отправлено 04.05.10 07:25 # 87


тем, кто не в курсе - классики о русских интеллигентах (будущих эффективных менеджерах):

Ф. И. Тютчев (из письма дочери Анне (Аксаковой), 26 сент. 1867): «...Можно было бы дать анализ современного явления, приобретающего все более патологический характер. Это русофобия некоторых русских людей... Раньше они говорили нам, и они действительно так считали, что в России им ненавистно бесправие, отсутствие свободы печати и т.д. и т.п., что именно бесспорным наличием в ней всего этого им и нравится Европа... А теперь что мы видим? По мере того, как Россия, добиваясь большей свободы, все более самоутверждается, нелюбовь к ней этих господ только усиливается. Они никогда так сильно не ненавидели прежние установления, как ненавидят современные направления общественной мысли в России. Что же касается Европы, то, как мы видим, никакие нарушения в области правосудия, нравственности и даже цивилизации нисколько не уменьшили их расположения к ней... Словом, в явлении, о котором я говорю, о принципах как таковых не может быть и речи, действуют только инстинкты...»

В. К. Плеве (министр внутренних дел в царском правительстве и шеф жандармов): «Та часть нашей общественности, в общежитии именуемая русской интеллигенцией, имеет одну, преимущественно ей присущую особенность: она принципиально и притом восторженно воспринимает всякую идею, всякий факт, даже слух, направленные к дискредитации государственной, а также духовно православной власти, ко всему же остальному в жизни страны она индифферентна».

А. П. Чехов: «Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую, не верю даже, когда она страдает и жалуется, ибо её притеснители выходят из её же недр».

А. С. Пушкин: «Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел.
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел».

Н. Я. Данилевский: «Без… народной основы так называемая интеллигенция не что иное, как более или менее многочисленное собрание довольно пустых личностей, получивших извне почерпнутое образование, не переваривших и не усвоивших его, а только перемалывающих в голове, перебалтывающих языком ходячие мысли, находящиеся в ходу в данное время под пошлою этикеткою современных».

Ф. М. Достоевский (запись к «Дневнику писателя»): «Одна из характернейших черт русского либерализма — это страшнейшее презрение к народу и взамен того страшное аристократничание перед народом (и кого же? Каких-нибудь семинаристов). Русскому народу ни за что в мире не простят желания быть самим собою. (Весь прогресс через школы предполагается в том, чтоб отучить народ быть самим собою.) Все черты народа осмеяны и преданы позору. Скажут, темное царство осмеяно. Но в том-то и дело, что вместе с темным царством осмеяно и всё светлое. Вот светлое-то и противно: вера, кротость, подчинение воле Божией. Самостоятельный склад наш, самостоятельный склад понятий о власти.

Демократы наши любят народ идеальный, отвлеченный, в отношении к которому тем скорее готовы исполнить свой долг, что он никогда не существовал и существовать не будет».

И. Л. Солоневич: «Русская интеллигенция есть самый страшный враг русского народа».

Ф. М. Достоевский («Дневник писателя», 1880): «Не говорите же мне, что я не знаю народа! Я его знаю: от него я принял вновь в мою душу Христа, Которого узнал в родительском доме еще ребенком, и Которого утратил было, когда преобразился в свою очередь в "европейского либерала"».

Е. И. Мартынов (генерал-майор царского генштаба, военный историк): «Попробуйте задать нашим интеллигентам вопросы: что такое война, патриотизм, армия, военная специальность, воинская доблесть? Девяносто из ста ответят вам: война — преступление, патриотизм — пережиток старины, армия — главный тормоз прогресса, военная специальность — позорное ремесло, воинская доблесть — проявление глупости и зверства…»

П. Б. Струве: «В 60-х годах [XIX век] с их развитием журналистики и публицистики "интеллигенция" явственно отдаляется от образованного класса, как нечто духовно особое. Замечательно, что наша национальная литература остаётся [XIX век] областью, которую интеллигенция не может захватить. Великие писатели Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Тургенев не носят интеллигентского лика… даже Герцен, несмотря на свой социализм и атеизм, вечно борется в себе с интеллигентским ликом…

…Интеллигенция нашла в народных массах лишь смутные инстинкты, которые говорили далёкими голосами, слившимися в какой то гул. Вместо того, чтобы этот гул претворить систематической воспитательной работой в сознательные членораздельные звуки национальной личности, интеллигенция прицепила к этому гулу свои короткие книжные формулы. Когда гул стих, формулы повисли в воздухе…»

Ф. М. Достоевский (в романе «Идиот», Евгений Павлович Радомский): «...факт, наблюдение и даже открытие которого я имею честь приписывать себе и даже одному себе; по крайней мере, об этом не было еще нигде сказано или написано. В факте этом выражается вся сущность русского либерализма того рода, о котором я говорю. Во-первых, что же, и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то-есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала, которому аплодируют остальные, и который, может быть, в сущности самый нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!). Эту ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова "любовь к отечеству" стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили как вредное и ничтожное. Факт этот верный, я стою за это и... надобно же было высказать когда-нибудь правду вполне, просто и откровенно; но факт этот в то же время и такой, которого нигде и никогда, спокон-веку и ни в одном народе, не бывало и не случалось, а, стало быть, факт этот случайный и может пройти, я согласен. Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество свое ненавидел. Чем же это все объяснить у нас? Тем самым, что и прежде, — тем, что русский либерал есть покамест еще нерусский либерал; больше ничем, по-моему».

Н. А. Бердяев: «В русской интеллигенции рационализм сознания сочетается с исключительной эмоциональностью и слабостью самоценной умственной жизни… Сама наука и научный дух не привились у нас, были восприняты не широкими массами интеллигенции, а лишь немногими. Учёные никогда не пользовались у нас особенным уважением и популярностью, и если они были политическими индефферентистами, то сама их наука считалась настоящей…»

А. А. Блок: «Я — художник и, следовательно, не либерал».

Ф. М. Достоевский (подготовительные материалы к «Подростку», 1874): «Толстой говорит:

Если, преподавая детям историю, удовлетворять патриотическому чувству, то выйдет 1612 и 1812 годы, а более ничего. Глубоко неверно и ужасно грубо: всякий факт нашей жизни , если осмыслить его в русском духе, будет драгоценен детям, не потому вовсе, что мы там-то и там-то отбились, приколотили, прибили, убили, а потому, что мы всегда и везде, в 1000 лет, в доблестях наших и падении нашем, в славе нашей и в унижении нашем, были и остались русскими, своеобразными, сами по себе. Русский дух драгоценным будет. Не мысль славянофильская о том, что Россия предназначена к великой роли в будущем относительно западной цивилизации, противна западникам, а идея, одна мечта о том, что Россия тоже может подняться, быть чем-нибудь хорошим, благообразным; Россию они ненавидят — вот что прежде всего».

С. Л. Франк: «Русский интеллигент не знает никаких абсолютных ценностей, кроме критериев, никакой ориентировки в жизни, кроме морального разграничения людей, поступков, состояний на хорошие и дурные, добрые и злые. У нас нужны особые, настойчивые указания, исключительно громкие призывы, которые для большинства звучат всегда несколько неестественно и аффектированно… Ценности теоретические, эстетические, религиозные не имеют власти над сердцем русского интеллигента, ощущаются им смутно и неинтенсивно и, во всяком случае, всегда приносятся им в жертву моральным ценностям… Начиная с восторженного поклонения естествознанию в 60-х годах [XIX век] и кончая самоновейшими научными увлечениями вроде эмпириокритицизма, наша интеллигенция искала в мыслителях и их системах не истины научной, а пользы для жизни, оправдания или освящения какой либо общественно моральной тенденции… Эта характерная особенность русского интеллигентского мышления — неразвитость в нем того, что Ницше называл интеллектуальной совестью — настолько общеизвестна и очевидна, что разногласия может вызвать, собственно, не её констатация, а лишь её оценка.

…Лучи варварского иконоборчества, неизменно горящие в интеллигентском сознании…»

Ф. М. Достоевский (записная тетрадь,1881): «Кавелину. «Нет славянофилов и западников как партий».

Это неправда. Именно в последнее время образовались в партии — славянофильство, правда, едва-едва, но западничество — это партия во всеоружии, готовая к бою против народа, и именно политическая. Она стала над народом как опекующая интеллигенция, она отрицает народ, она, как вы, отрицает всякую характерную самостоятельную черту его, снисходительно утверждая, что эти черты у всех младенческих народов. Она стоит над вопросами народными: над земством, так как его хочет и признает народ; она мешает ему, желая управлять им по-чиновнически, она гнушается идеей органической духовной солидарности народа с Царем…».

А. И. Солженицын ("Образованщина"): «Интеллигенция сумела раскачать Россию до космического взрыва, но не сумела управлять её обломками. Потом, озираясь из эмиграции, сформулировала интеллигенция оправдание себе: оказался "народ — не такой", народ обманул ожидания интеллигенции».

интервьюер: Лев Николаевич, вы — интеллигент?
Л. Н. Гумилёв: Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия.

Галина Бениславская (подруга Есенина, в записке Эрлиху): «Интеллигент вы, а не человек, вот что».

Ф. М. Достоевский (А. Н. Майкову, Женева, 1868): «И вообще, все понятия нравственные и цели русских — выше европейского мира. У нас больше непосредственной и благородной веры в добро как в христианство, а не как в буржуазное разрешение задачи о комфорте.

Всему миру готовится великое обновление через русскую мысль (которая плотно спаяна с Православием, Вы правы), и это совершится в какое-нибудь столетие — вот моя страстная вера. Но чтоб это великое дело совершилось, надобно чтоб политическое право и первенство великорусского племени над всем славянским миром совершилось окончательно и уже бесспорно. (А наши-то либералишки проповедуют распадение России на союзные штаты!..)».

В. В. Розанов: «Русская печать и общество, не стой у них поперёк горла "правительство", разорвали бы на клоки Россию, и раздали бы эти клоки соседям даже и не за деньги, а просто за "рюмочку" похвалы. И вот отчего без решительности и колебания нужно прямо становиться на сторону "бездарного правительства", которое все-таки одно только все охраняет и оберегает».


Dedok
отправлено 04.05.10 07:25 # 88


Валили врагов и топорами и маленькими танками-Великие воины!Слава!


mysokhatyuk
отправлено 04.05.10 07:25 # 89


Отличный материал, как и все материалы раздела Победа!
Вечная Память и Слава Героям!

Издаются ли сейчас в демократической России книги с очерками о героях Великой Отечественной и их подвигах?
Уверен, что материала можно найти не на один десяток книг.
Кстати, еще и о героях войны с Финляндией хорошо бы помнить. Да и не только. Сколько было войн и военных конфликтов, в которых участвовали наши военные и сотрудники спецслужб в советское время? А конфликты на постсоветском пространстве и на территории России? И ведь везде были проявления героизма, были подвиги!
Книги о наших героях надо издавать и переиздавать, причем массово. Давать детям на изучение в школах вместо Солженицынских тварений, вместо загонов школьников на обязательные просмотры михалковских (и не только) кинопомоев.
Нужны не только усилия энтузиастов, но еще и внятная государственная политика на деле.
А то комиссия про противодействию фальсификации истории есть, а где ее реакция на михалковские помои?


Kosh
отправлено 04.05.10 07:25 # 90


Кому: EoM, #6

> Куда ж всё делось?!

Да никуда не делось. Почитай "Город" Андрея Загорцева.


Стальная Гиена
отправлено 04.05.10 07:25 # 91


Кому: DeathSquirell, #27

> у Тигров были хорошие на тот момент прицелы, дальнобойные пушки, крепкая броня,

Но медленно поворачивающиеся башни. И невезучие экипажи.
Интересно, что они плели начальству в оправдание?
"Там были КВ-1. В засаде. 50 штук.
Ну что мы могли поделать? Хорошо ещё, хоть Карл с машиной остался..."


SkaTo
отправлено 04.05.10 08:13 # 92


мой любимый танчик в Close Combat V: Stalingrad :)
Маленький, вертлявый и лютый ужас для пехоты.


Shaytan
отправлено 04.05.10 08:21 # 93


Стальные люди!


alexV
отправлено 04.05.10 08:34 # 94


Кому: Roman79, #7

> Разработать новый танк за 2 недели. Немыслимо.

И никаких тебе нано-мембрано технологий и многомиллиардных инвестиций в разработку


alexV
отправлено 04.05.10 08:41 # 95


Слава защитникам Родины! Хорошая статья, правильная.


von-herrman
отправлено 04.05.10 08:45 # 96


Кому: Gregory, #33

> Но, блин, сколько же она будет падать то, в конце концов!

Столько, сколько потребуется. Вообще-то, ракета Р-39 для "Акул" тоже не сразу полетела. Из 17 наземных пусков больше половины неудачных, из 13 пусков с лодки - 11 удачных. И это еще до начала перестройки, до эффективных технологий попила было еще далеко и квалификация работников была на уровне. Мне вообще не понятен постоянный наезд на Булаву.


Вангол
отправлено 04.05.10 08:55 # 97


Если кто интересуется: один из танков Т-60 времен ВОВ стоит на постаменте в рабочем поселке "Глубокий", что в Каменском районе Ростовской области. С виду и вправду малютка, но как говорится "дизайн отменный"


Yurich13
отправлено 04.05.10 08:55 # 98


Вечная слава героям! О подобном применении Т-60 слышу впервые, каюсь. Умели наши люди воевать.


RodionVeselov
отправлено 04.05.10 08:59 # 99


А ведь и Астров, и Осатюк, и Макаренков - наши современники... Буквально ходили рядом, а я и не знал. Почему-то казалось, что они давно уже люди-легенды, а гляди-ко, ушли из жизни всего лишь в этом и прошлом десятилетии...
И вдвойне горько, что на долю героического экипажа выпало пережить все унижения от позорного развала их страны... Я иногда тихо радуюсь, что моему дедушке не "посчастливилось" все это лицезреть.


opossum19
отправлено 04.05.10 09:05 # 100


Кому: shush, #5

> Танкетка в руках опытного мужика - страшная сила.

Дык, по заветам предков - побеждали не числом, а умением.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 305



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк