Типа как у нас сейчас пишут: "Был ранен и от полученных ранений скончался на месте"? Но не убит! Убит это наверно только тогда, когда тебя на куски разрывает прямым попаданием из РПГ или базуки. А всё остальное - ранен.
Ероплан братьев Райтов был забавным, но абсолютно бесполезным устройством. Его единственное отличие от многочисленных предшественников заключалось в способности к полету. Так уж сложились звезды, что именно это сочетание управляемых элеронов, легких полотняных крыльев на еловой раме, и слабосильного бензинового моторчика, впервые позволило аппарату тяжелее воздуха совершать неоднократные управляемые полеты. Скажем, паровой ероплан А.Ф.Можайского летать не мог. Оторвался-упал и не больше.
Значение "Флайера-1" в том, что через 15 лет счет уже шел на десятки тысяч летающих крафтов. Через 30 лет немецкие "Юнкерсы" разнесли в щебенку Гернику, а через 40 с небольшим B-29 сбрасывали атомные бомбы на японцев.
"Большой Дог" - это современный аналог райтовского "Флайера", только не всем дано это разглядеть. А еще я скажу, что современная авиация это хорошо и удобно. А нормальные локомоции робота - залог освобождения человека от макакиного труда в течении ближайшего века.
Кому: Хромой Шайтан, #381 > Кому: Собакевич, #380 > > [ставит The Stooges] > Ну, зёма, это в корне не верно. ;)
> [ставит "Южный Урал край малхита и стали"]
> По-настоящему страшно станет тогда, когда забегают бензопилы.
Не-а, когда холодильник сам будет решать во сколько, какие и в каком количестве тебе выдавать продукты. Особо приставучих пользователей будет отстреливать из безоткатной гаубицы.
Не сдюжит машина в бою с человеком, пока не появится настоящий искусственный интеллект. Человек всегда найдет противоядие. Техническое или тактическое("Все, что один человек собрал - другой завсегда разобрать сможет" кузнец). Но как напрягающий фактор - это дааа.
Ну будут они грузы в горы и по лесам таскать, ну и что? Бояться рано, мне кажется. А вот чего нужно бояться, так того, что у нас страна экономикой не сильна, и менять это желающих не видно.
> Самообучающиеся системы, которые по каналу связи делятся друг с другом опытом, это конечно круто, но действительно самообучающуюся систему нужно создать еще.
Да-да, и данный пепелац наглядный тому пример.
Не говоря уже об остальных прикладных системах, повседневно используемых.
> Сколько выстрелов выдержит пушечный ствол? Да у первых пушек нередко и одного не выдерживал! Это пока proof of concept. Точно так же, например, все первые прооперированные по катаракте с установкой искуственного хрусталика через несколько лет вновь ослепли -- а теперь гляди-ка, рутиная операция!
Давай будем дальше сравнивать хуи с пальцами.
>Во-вторых, что ты все время сразу сваливаешься на мины какие-то и т. п. Из того, что военные что-то финансируют, совершенно не следует, что это что-то будет иметь военное применение: говорю же, почитай, в скольких научных работах благодарят военных за поддержку. Самолично работал в лаборатории, ни один из проектов которой не имел явного военного применения -- военные платили.
Ты заметку-то хоть прочитал? Прочитай сейчас внимательно.
>"Большой Дог" - это современный аналог райтовского "Флайера", только не всем дано это разглядеть. А еще я скажу, что современная авиация это хорошо и удобно. А нормальные локомоции робота - залог освобождения человека от макакиного труда в течении ближайшего века.
Согласен. А кроме "макакиного труда", потомки "Большого Дога" будут обучены убивать людей,
единственная проблема, как сделать так, чтобы они слишком не поумнели, а то революцию могут устроить, ведь роботам люди, по большому счёту не нужны. Некоторые видят в роботах
следующий этап эволюции, который, возможно, поставит перед человечеством очень серьёзные
проблемы.
Верно старое утверждение:
"От отсталости люди плачут горькими слезами,
а от прогресса - кровавыми."
Я не противник прогресса, но иногда слыша о некоторых очередных достижениях науки и
техники становится не по себе.
Робот очень серьёзный. Вообще не смотря на явную ошибку фантастов, которые предполагали что уже в 2010 году будут летающие автомобили и много чего ещё - очевидно что техника идёт вперёд, и прогресс виден невооружённым взглядом.
А вот с людьми которые вокруг, всё как всегда сложнее..
> Робот очень серьёзный. Вообще не смотря на явную ошибку фантастов, которые предполагали что уже в 2010 году будут летающие автомобили и много чего ещё - очевидно что техника идёт вперёд, и прогресс виден невооружённым взглядом.
Дык, летают же. Правда они не в серии. Но тут уже вопрос выгоды и безопасности.
А к 2020 нам обещали ИИ. Правда я думаю что единственный ИИ который мы сможем создать, это Надмозг из интернета.
"Комплекс разработки "Гефест и Т" обеспечивает перенацеливание самолетов непосредственно в полете - на экране на фоне цифровой карты просто высвечивается новая марка цели, причем такую марку способен поставить не только старший авиационный начальник, но и командир подразделения сухопутных войск. Сама атака выполняется со "свободного маневрирования"....На Рубеже-2004....атака тремя СУ-24М с СВП-24...генерал армии М.К.Алтынбаев, наблюдая роспуск бомбардировщиков перед атакой, очень удивился, впервые увидев нанесение группового удара со свободного маневра."
Это статья в "Авиация и космонавтика" от 05.2010 "Путь к совершенству".
Накаркаешь. Разбудит пинками в дверь. Британцы проектируют летающие полицейские беспилотники, которые кроме функций наблюдения будут способны к применению слезоточивого газа и электроразрядов.
Представляешь - за окном дрон висит, наблюдает. А за дверью - стадо Big Dog с ловкими ручонками и мини-тараном. И через матюгальники: "Гражданин такой-то, откройте дверь. Полицейские роботы хотят задать вам несколько вопросов по вашему посту на Тупичке, оставленному три минуты назад. В соответствии законодательству РФ у вас есть 15 секунд до переключения роботов в режим применения силы".
Моё мнение - не паниковать и не расстраиваться. Пока китайцы готовы работать за еду робототехника не получит широкого распространения, она не рентабельна, а значит широкого применения у военных не найдет, штучное производство дорогое и не надежное.
Второе: Россия не ведет захватнических войн в мире, поэтому робоцыпы для нас не самая важная задача. Имхо намного важнее поддерживать в актуальном состоянии стратегическое оружие, т.к. сейчас это единственный способ сохранить нашу страну единой. И вторая важная задача - восстановить тактические ракеты малого и среднего радиуса действия, уничтоженные горбачевым. Ракета на порядки дешевле ходячего робота, и одинаково хорошо крушит органическую и не органическую цель. Тактика неприемлемого ущерба будет работать + упреждающий удар по расположению элиты агрессора ;-). И уже с таким набором можно спокойно держать оборону в ближайшие 10 - 20 лет и отращивать поруганное машиностроение.
Небольшой штришок к разговору, из нашей истории:
>Доказательством мощи советской авиакосмической отрасли стала демонстрация на научно-исследовательском военном ракетном полигоне Тюра-Там (ныне известный всему миру как космодром Байконур) президенту Франции Шарлю де Голлю запуска боевых межконтинентальных ракет и космических кораблей и аппаратов. Тут раскрылся талант Брежнева как дипломата: ведь де Голль был лучшим другом СССР. Кстати, именно Леониду Ильичу принадлежала идея нарисовать красным фломастером лотарингский крест на огромном фотоснимке, сделанном аппаратурой разведывательного спутника "Зенит-2" на здании штаба НАТО в Париже. "Домашняя заготовка" Брежнева сработала безукоризненно: французский президент во время обхода выставки ракетно-космической техники на одной из площадок космодрома прямо-таки не сводил глаз со снимка с крестом.
>Брежнев ждал вопроса и с готовностью объяснил французскому лидеру, что этим знаком помечен штаб НАТО — как одна из важнейших целей, подлежащих уничтожению в случае возникновения военного конфликта между странами Варшавского договора и Альянса. Де Голль улыбнулся в ответ, показав, что оценил этот ход, и перешел к осмотру следующего экспоната. После этого случая штаб НАТО был передислоцирован в Брюссель, где и находится поныне.
Ага. Особенно радует ручка для переноски на спине и кенгурин на жопе. Провода, торчащие оттуда же, тоже улыбают. А задние ноги ни дать ни взять куриные окорочка. Но в целом силуэт вызывает ассоциации с Чужим и становится как-то не смешно.
> Тогда большей части человечества придется либо вымереть, либо жить на пособие по безработице
или впаривать друг другу то, что произведут роботы, работая менеджерами по продажам маркетингу и рекламе)
Все-таки пути развития технологий и мысли фантастов - они совпадают процентов на 40, не больше. Потому как фантасты большей частью страшно далеки от науки и возможности реализации идей. А тут, как говорится, "все дело в деталях".
Отас. Я ещё помню как в "Технике-Молодежи" дцать лет назад писали, что проблема создания ходячих (как настоящие организмы) машин исключительно сложна и когда ждать успехов - неизвестно.
> или впаривать друг другу то, что произведут роботы, работая менеджерами по продажам маркетингу и рекламе)
Впаривать будут роботы по интернету. И на дом доставлять так же роботы. И говно выносить. Основное занятие - просмотр фильмов и посиделки на форумах, для эстетов - книги одобренные первым Роботопрезидентом, демократически выбранным кибернетическим большинством.
Основной задачей роботов будет: делать людей счастливыми, оберегая от всяческих опасностей и невзгод.
Ожиревшие массы и послушные, идеально красивые роботошлюхи будут способствовать сокращению, заботливо оберегаемым Кибернетическим доминионом, народонаселения. Так и вымрем. Ну или в позитивном варианте, сократимся до необходимого количества.
> Отас. Я ещё помню как в "Технике-Молодежи" дцать лет назад писали, что проблема создания ходячих (как настоящие организмы) машин исключительно сложна и когда ждать успехов - неизвестно.
да. клевый был журнал (по крайней мере по моим тогдашним ощущениям). но могу заметить что тогда просто не было инструментов для решения этой задачи (нейросети не были столь доступны и т.д. и т.п). сейчас есть хорошо изученный инструмент и решение задачи на нем не очень сложное (по крайней мере с теоретической точки зрения) НО - да прогресс состоит именно в пременении - нужна практика, энтузиазм, тестирование и отсеивание тысяч идей и нашим это не под силу (это имхо) потому что это довольно рутиная работа в которой нужна постоянная заинтересованность и финансирование (иначе никто не будет работать) и нужны сотни человек работающих в этой и смежной областях (и при этом добивающихся значительных результатов) чтобы такие машины могли ходить.
> 6 ног при передвижении по любой местности - проще в управлении, ибо конструкция гораздо устойчивей на 6 ногах. знаю не по наслышке - а из личного опыта.
> Не сдюжит машина в бою с человеком, пока не появится настоящий искусственный интеллект
Непросто победить хороших ботов в 3D-стрелялках. Разница между реальностью и игрой для AI - не более чем вопрос интерфейса. Даже в древнем Q1 некоторые боты умели самостоятельно исследовать карту и выбирать правильную тактику так, что даже имея вполне человеческую реакцию в 200ms, и небольшой разброс при использовании оружия - все равно выигрывали.
Человек будет сражаться не с интеллектом робота, по сути, а с интеллектом группы программистов.
Да, по первости наверняка вылезут всякие баги, но их исправят.
> Человек будет сражаться не с интеллектом робота, по сути, а с интеллектом группы программистов.
> Да, по первости наверняка вылезут всякие баги, но их исправят.
Зачем городить огород, когда есть такая профессия как оператор?
А про таких дронов уже было написано гениальным Робертом Шекли ещё в 1953г, когда ещё только пытались представить нечто подобное - а он уже и последствия возможные представил. Кто не читал - найдите в инете, отлично написано!
"...«Страж-птица» — рассказ классика фантастического жанра Роберта Шекли. Написан автором в 1953 году. Впервые опубликован в 1954 году в сборнике «Где не ступала нога человека». Рассказ может быть отнесен к разряду притчей.
Сюжет
Всем известно, куда ведут благие намерения. Сколько раз человечество пыталось решить свои проблемы полагаясь только на свой разум и технические изобретения. И каждый раз, за редким исключением, все решения были обречены на провал. Так вышло и на сей раз. Учеными Земли были созданы роботы, основная цель которых - предотвращение убийств людей. Эти самообучающиеся птицы-роботы очень быстро осознают себя мыслящими и разумными и начинают считать убийством любое насилие против любого живого существа от человека до растений. Не мудрено, что это вызвало ответную реакцию, которую иначе чем решением тушить пожар потопом не назовешь..."
Потому что он придумал для них ограничение: три закона робототехники, в которых говорится о том, что робот не может причинить вред человеку своим действием или своим бездействием.
> Ну, не скажите!
> Бронирование от АК - это несколько листов на ключевых узлах
Про АК я сказал, потому что они в любой Нигерии имеются. А что насчёт винтовки, РПГ, малокалиберной пушки? В общем, даже самый лёгкий броневик лучше забронирован, на порядок быстрее передвигается, меньше жрёт, дешевле стоит. Преимущество шагохода [только] в проходимости, но в ущерб всему остальному.
Новости
VIP
