Дело в том, что Кремль мог снять Лужкова одной закорючкой на листе бумаги. Поставил закорючку, предъявил мэру – и всё. Согласен? Все в порядке. Не согласен? Начинаем разбирать прегрешения, а их наверняка немало.
Что сделано было вместо этого?
1. Заявлено во всеуслышание, что главное прегрешение мэра – это разрушение тандема. И что за это его накажут. За это, а не за компрометирующие факты?! Но ведь тандем давно разрушают околокремлевские либералы, подкапывающиеся под Путина! Им можно, а Лужкову нельзя?
2. Уже сказав, что все дело в тандеме, Лужкова не отстранили, нет. Его сделали объектом "черного пиара", очень грубо состряпанного. Если точнее сказать, то слишком грубо состряпанного. Казалось бы, уж этому-то научились за годы либерализма и демократии. Ан нет! Мне так и хочется сказать, что "черный пиар" был состряпан нарочито грубо. Но я бы сдержался. И из соображений политкорректности этого не говорил. Если бы не следующие шаги.
Интересное рассуждение... Не знаю, бояться такого развития событий или надеяться на него... хотя, судя по событиям последних почти 25 лет - все же бояться.
>Вывод: содеянное (реальная информационная и политическая кампания против Лужкова, которая завершилась его отставкой) слишком напоминает пресловутый Октябрьский пленум ЦК КПСС, с которого началась политическая карьера Бориса Ельцина.
[носится по потолку, крестит углы] Свят, свят, свят! Боже упаси!
Вторая катастройка не нада мне!
Был с пятном, был с бутылкой, был с истребителем и с айфоном был.
Будет и в кепке. Аминь.
Вся Москва в пределах Садового кольца говорит о том, что Лужков Путину деньги не вернул.
"И все под страхом смертной казни" (С)
А вне кольца всё про политику.
Как-то примитивно рассуждает автор. "Снять одной закорючкой" - видимо он никогда не работал в органах госуправления. Перед тем, как эту закорючку ставить обычно проводятся многомесячные консультации: если человека не хотят обидеть - то куда его "перевести с повышением", если человек сам кого хочешь обидеть может - то как предотвратить его "обратку". И наезд на мэра в прессе был, на мой взгляд, превентивной акцией. Иначе он бы не ушел, точнее стал бы показывать зубы. А теперь - ему трудно поверить.
А про "разрушение тандема" я вообще не слышал нигде. Да и было бы что разрушать.
Кургинян говорит не то, что Лужков повторяет судьбу Ельцина, а то, что есть сила в самой власти, которая делает все, чтобы повторить 1991 год. Только объект атаки немного меньше - РФ.
От себя - давно заметил, Медведу только пятна на голове не хватает и лысины.
> Но поверьте моему опыту и интуиции – в каком-то смысле такая аналогия не уместна, а в каком-то смысле она так уместна, что дальше некуда. В чем-то произошедшее слишком напоминает пресловутую "перестройку-2", о которой я говорю давно. Подчеркиваю – слишком напоминает.
Почему сразу предполагать «страшный и коварный» заговор? Разве всё это не может быть истерикой Лунтика при «грамотном» исполнении его воли «талантливыми» политтехнологами. Вобчем почему не обыкновенное (и такое привычное) распиздяйство?
Кургинян, похоже, окончательно оставил свой обычный витиевато-вычурный стиль и говорит коротко и предельно понятно - видимо, пиздец уже завис, уже пикирует.
Перечислил практически все грабли, на которые наступил Дмитрий Анатольевич в результате изящных пируэтов и грациозных прыжков.
Имхо пиар скорее Медведева чем самого Лужка, тк изначально было сказано что Медведев хочет снять, но не снимет тк Путин будет за то что бы оставить его тк у них с Лужком общие интересы. ($$$)
Это конечно одна из многих причин, но эту сплетню. я думаю для этого и пустили
>>Вопрос теперь уже не в том, хорош или плох Лужков. Ибо есть система – и обиженная ею политическая фигура. То, что обиженным сочувствуют, – общеизвестно.
>1. Заявлено во всеуслышание, что главное прегрешение мэра – это разрушение тандема. И что за это его накажут. За это, а не за компрометирующие факты?! Но ведь тандем давно разрушают околокремлевские либералы, подкапывающиеся под Путина! Им можно, а Лужкову нельзя?
Было сказано, что главное прегрешение - попытка создать противоречия внутри тандема. Либералам можно - они враги. Когда "химичит" враг - это понятно. Когда начинает "химичить" свой - это несколько иное.
>2. Уже сказав, что все дело в тандеме, Лужкова не отстранили, нет. Его сделали объектом "черного пиара", очень грубо состряпанного. Если точнее сказать, то слишком грубо состряпанного. Казалось бы, уж этому-то научились за годы либерализма и демократии.
Всем просто немного напомнили, кто такой Лужков.
>3. Началась легко предсказуемая ответная информационная кампания. В одной из телепередач были наглядно разоблачены все дефекты антилужковского пиара. Телепередача сначала была широко разрекламирована, потом запущена в эфир. Она уже прошла в восточной части страны, когда поступил запрет на трансляцию. Причем о запрете общество информировали весьма противоречивым образом. То говорилось о политических причинах: борьбе в руководстве ТВЦ. То о причинах "технических". Что лишь подогревало ажиотаж. Это является классическим механизмом создания сенсации. Передача оказалась на "You Tube", стала рекордсменом по числу просмотров и так далее.
Передачу, простите, даже не заметил никто. Начало передачи - 160к просмотров, конец - 40к. Это не мировой рекорд, определенно - у хозяина сайта просмотров в разы больше.
>4. В результате был нанесен страшный удар по демократическому имиджу власти, который власть старательно создавала несколько лет. Речь идет не только о внутреннем, но и о международном имидже. Последствия будут неброскими, но существенными.
C чего бы то? У нас закрыли одну телепередачу?
Чем нанесен "страшный удар"? Международное сообщество негодует об отставке Лужка? Покажите мне одну статью в западной газете, где написано что данные действия - удар по демократии?
>7. Заявив о своем выходе из "Единой России", Лужков еще больше политизировал процесс. 8. К этой политизации начали срочно подключаться все, кто в этом заинтересован. 9. Внимательное заслушивание куска из передачи Караулова, в котором господин Доренко говорит о своих целях, и сопоставление этого куска с текущими "оранжевыми" сюжетами – свидетельствует о многом.
Я наверное не все понимаю, поясните - о чем оно свидетельствует?
Какие "издержки" понесла страна? Что такого страшного случилось? Лужков в оппозиции - смерть тандема и вестник "оранжевой революции"?
> Да нет, что вы, я простое быдло.
> Сужу о происходящем по телевизору и Интернету.
Ну то есть ответить не можешь ?
Или поди обобщаешь свой опыт и делаешь идиотские выводы ?
Может у тебя есть сведения что Кургинян совершенно точно не слыхал никогда о многоходовках или он должен изложить всю суть мироздания в одной заметке ?
> Было сказано, что главное прегрешение - попытка создать противоречия внутри тандема. Либералам можно - они враги. Когда "химичит" враг - это понятно. Когда начинает "химичить" свой - это несколько иное.
> Интересно, перестройка - 2, по мнению Кургиняна, - это что, возврат, или развал еще хлеще 90х?
РФ движется к распаду по одной простой причине - космополитичная "элита" РФ упорно делает вид, что в РФ русских нет, а есть кто угодно + "дорогие рассеяне". Из этого следует и второй фактор распада - РФ не признает себя ответственной за русскими, которые оказались вне РФ, но в России, а это большая часть СНГ. Короче говоря РФ пох-уй на русских. Из-за этого происходит постепенное отчуждение русских от РФ, что неизбежно закончится крахом РФ-государственности.
Единственный вариант - это если РФ объявит главной своей задачей - объединения русского народа в исторических граница России и не только объявит, но и приступит к выполнению этой задачи.
> Может у тебя есть сведения что Кургинян совершенно точно не слыхал никогда о многоходовках или он должен изложить всю суть мироздания в одной заметке ?
У меня нет сведений, подтверждающих, что Кургинян изложил в статье то, что действительно думал. Впрочем, нет сведений и опровергающих это.
> Ну то есть ответить не можешь ?
> Или поди обобщаешь свой опыт и делаешь идиотские выводы ?
> Может у тебя есть сведения что Кургинян совершенно точно не слыхал никогда о многоходовках или он должен изложить всю суть мироздания в одной заметке ?
А что, непонятно? Русский национализм - конец России.
> а исторические границы России не равны историческим границам русского народа.
> мягко говоря.
Были исторические границы Московского Царства, Царства Русского, Российской империи, СССР.
СССР был многонациональным государством, предыдущие формы тоже национальным государством русских не были:
Божиею поспешествующею милостью Мы (имярек), Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий князь Новагорода, Низовские земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны повелитель и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный Государь и Обладатель; Государь Туркестанский, Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Сторнмарнский, Дитмарский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая
Я правильно понимаю что показ материала по двум федеральным каналам НТВ и Россия - это немного напомнить ?
> 160к - это 0,001% граждан. Это никто.
А сколько должно быть ? Кому надо тот посмотрел и составил мнение.
> Где там про страшный удар по демократическому имиджу и международные последствия?
Вся статья про то что нет у нас демократии. Про международные последствия ясен пень писать там никто не будет, про них же и не писал Кургинян, он написал про международный имидж, про международные последствия написал ты.
Вот тебе пара комментов от жителей США, на которых и расчитана статья
>Nice going, Russia; you must be very proud of your fake democracy. We are looking forward to the re-election of Czar Putin in 2012..
>How can a mayor be fired? If the Russian system permits that, it shows that the rule of law still does not exist in that country.
В телевизерах никто не врет!
[со видимостью знания дела] На газете ''Взгляд'' более 70 процентов за его отставку. Народ в восторге от пиарских передач по телеку.
Медвед вновь отвлёк этаким гостинцем народ от работы, видимо затем, что бы народ стал лояльнее к модернизации.
> Русский народ в исторических границах - это примерно от Пскова до Нижнего Новгорода с запада на восток и от Архангельска до Курска с севера на юг.
это с точки зрения общеЧеловековЪ, а в реальности исторические русские земли - это РФ (за вычетом горских районов), Украина без Галиции, Белоруссия, Курляндия, Лантгалия, Эстляндия и часть Казахстана (Гурьев, Павлодар, Усть-Каменогорск)
> А что, непонятно? Русский национализм - конец России.
1) России уже нет, аж с 1991 года, если вы не в курсе. На месте России сейчат имеем несколько улусов, включая и РФ
2) Россия всегда была русским государством. К чему приводит забвение этого простого факта, можно было наблюдать в 1991 году и сейчас.
3) вы лучше ответье - как так получается, что о русском народе ничего не сказано в конституции РФ, ну а на региональном уровне часть губерний отдана на национальные вотчины местным баям, например вместо Уфимской губернии имеем "Башкоркостан". Выходит все равны, но русские менее ровные?
>6. Заявив, что он по собственному желанию не уйдет, Лужков политизировал процесс.
>7. Заявив о своем выходе из "Единой России", Лужков еще больше политизировал процесс.
>8. К этой политизации начали срочно подключаться все, кто в этом заинтересован.
Оч. интересно к кому Ю.М. пойдет и понесет свое влияние, харизму и деньги.
Вообще довольно много знаков обострения борьбы "либерального крыла" (условно Медведевского) и "силового" (условно Путинского) в околокремлевщине. И кстати, за последнее время поубирали практически всех оставшихся губеров, получивших должность до вступления в ЕдРо. Просто не так громко, как Лужкова. А широкие "жесты" ДАМа в сторону Запада (типа фиг Ирану С300 и прочие потуги)- разве не поиски заграницей поддержки на будущее?
Да еще на фоне затеи с полицией вкупе с ударной стадией "реформы" армии. Под это дело самое то персоналии силовиков менять.
2012 приближается, елы-палы, год остался.
> [носится по потолку, крестит углы] Свят, свят, свят! Боже упаси! Вторая катастройка не нада мне! Был с пятном, был с бутылкой, был с истребителем и с айфоном был. Будет и в кепке. Аминь.
Не, уже был. Вспомни памятники Ленину. Тем более, по новостям проскочило, что Лужков собрался в мэры Севастополя.
> Разве всё это не может быть истерикой Лунтика при «грамотном» исполнении его воли «талантливыми» политтехнологами. Вобчем почему не обыкновенное (и такое привычное) распиздяйство?
У наших властителей подсознательная зависть и отсюда ненависть к тому, что сделал Сталин и к нему самому. Разумеется, они понимают свое ничтожество перед ним, и пытаются заливать все что он сделал грязью, кричать про миллионы расстрелянных и заживо съеденных - хотят показать что они-то как раз хорошие. Причем и сами в это верить начинают. А тут Лунтика в Китае символом сталинизма назвали - он не ожидал сравнения с Самим, разрыв шаблонов, снос башни. Как следствие - истерика и махание шашкой в надежде хоть как-то приблизиться к тому, на чью смерть народ плакал. В общем, психиатрия.
> Русский народ в исторических границах - это примерно от Пскова до Нижнего Новгорода с запада на восток и от Архангельска до Курска с севера на юг.
Исторические границы, есмь палка о двух концах. Мы например имеем ввиду историю того времени, когда наше государство достигло своей наивысшей точки могущества, а какая-нить нехорошая человека, могет нам напомнить и более ранние исторические границы.
Тут как бы надо уточнить, о каких исторических границах идёт речь. О примерных временных рамках хотя бы. Я к чему, просто мы тут во Пскове, в августе месяце, отмечали 500- летие вхождение Пскова в состав Государства Российского(Московского княжества)...
> Опять, блядь (сори мой французский), проблемы Москвы объявляются всероссийскими!
> Ну сняли мэра, пусть и столичного, и уже "катастрофа"!
> Задолбало!
Мне кажется неправильным сравнение Сергеем Ервандовичем отставленных Ельцина и Лужкова. Первый был отставлен с поста первого секретаря МГК, на котором запомнился борцом с привилегиями. Может молодёжь и не помнит, что от страха перед ЕБН один секретарь райкома из окна выбросился, трое инфаркты получили. Так что у отставленных глав Москвы разный имидж в народе.
Более правильно было бы сравнивать Лужкова и Гришина. Последний 17 лет руководил городом, и если бы не социалистическая система, то, возможно, его жена была бы побогаче секретарши Батуриной.
> 2. Уже сказав, что все дело в тандеме, Лужкова не отстранили, нет. Его сделали объектом "черного пиара", очень грубо состряпанного. Если точнее сказать, то слишком грубо состряпанного.
> - уровень руководства крайне низкий, продемонстрировано неумение грамотно решать кадровые вопросы и отсутствие стратегического мышления.
>
> Кому надо - выводы сделали, а газеты - для промывания мозгов обывателям.
Судя по просьбе японцев не ездить на Курилы поняли хорошо. Лунтик опять прогнулся.
Уже и Меркель поняла- стервятники слетаются.
> И всетаки, почему просто не переименовали Лужкова?
Подобные действия всегда говорят о слабости власти, власть слаба и не способна принимать жесткие решения. В условиях кризиса- катастрофа.
Летние пожары хорошо продемонстрировали неспособность руководства понимать происходящее, теперь стало понятно что поддержки среди региональных лидеров нет, да и нет этих региональных лидеров. Следовательно управлять страной некому.
> Подумаешь, какой-то мэр московский. У нас тут неурожай, картофан дорожает и вообще. А тут прям бурление эфиров.
Современные войны и революции идут прежде всего в медиаполе.
Это раньше захватывали мосты, банки, почты, телеграфы. А теперь достаточно захватить телевизоры и интернеты.
Камрады, а меня тут посетила шальная мысль - а вдруг это отставка должна отвлечь нас от чего-то главного? Чего-то очень не публичного, но минимум информации уже просочился и надо было отвлечь народ от этого феерической отставкой Лужкова? Есть предположения?
>Вывод: содеянное (реальная информационная и политическая кампания против Лужкова, которая завершилась его отставкой) слишком напоминает пресловутый Октябрьский пленум ЦК КПСС, с которого началась политическая карьера Бориса Ельцина.
Такой же вывод пришел на ум, когда услышала только новость, ведь Лужков - один из немногих политиков, которые могут хоть как-то соревноваться с Путиным/Медведевым. При этом существуют два НО:
1. Подобная описанная схема давно известна не только самому Лужкову, но и Путину/Медведеву. Следовательно Перестройки-2 не будет. Не допустят.
2. Нынешняя власть широко известна именно возведением искусственной оппозиции (типа Зюганова-бездельника, Немцова-шута). И вся реальная оппозиция здесь малочисленна и незаметна. Вполне возможно, что это один из ходов политических игр, которые нам неизвестны. Тем более Лужков давно собирался стать именно мировым политическим игроком, ездил с официальными визитами в Крым, на Кубу и проч.
А медиаполе не за деньги фунциклирует? ИМХО, ежели оседлать финансы, то и медиаполе можно по-своему перепахать. Ясно, что биться далее придется все-таки на этом самом поле. Так ведь на то и "Искра" в свое время тоже делалась. Но сейчас гораздо разливаннее море информационное.
> - уровень руководства крайне низкий, продемонстрировано неумение грамотно решать кадровые вопросы и отсутствие стратегического мышления.
А мне интересно посмотреть, не "что будет" в плане "стратегического мышления", а что предшествовало - как снимали кепку. Интересно - разгон черкизона - первый заметный шаг, или один из. Интересно - тот вор, которого убили и воскресили - имел отношение к московским деньгам или нет.
И т.д.
> Опять, блядь (сори мой французский), проблемы Москвы объявляются всероссийскими!
> Ну сняли мэра, пусть и столичного, и уже "катастрофа"!
> Задолбало!
"Всероссиянам" следовало бы повнимательнее отнестись к этим новостям и возрадоваться в надежде на то, что с (возможным) разрушением или хотя бы ограничением выстроенной Лужковым системы в Москву будет стекаться поменьше ништяков, и они чуть равномернее перераспределятся в регионах.
> Вывод: содеянное (реальная информационная и политическая кампания против Лужкова, которая завершилась его отставкой) слишком напоминает пресловутый Октябрьский пленум ЦК КПСС, с которого началась политическая карьера Бориса Ельцина.
В чем-то произошедшее слишком напоминает пресловутую "перестройку-2".
А со стороны выглядит так, словно старик Батурин выпал из обоймы.
За: Нынешний высший эшелон власти стремительно теряет доверие.
Против: Неужели два раза на одни и те же грабли?!!!
> Камрады, а меня тут посетила шальная мысль - а вдруг это отставка должна отвлечь нас от чего-то главного? Чего-то очень не публичного, но минимум информации уже просочился и надо было отвлечь народ от этого феерической отставкой Лужкова? Есть предположения?
Как раз в разгар антиЛужковской пропаганды в СМИ, Лунтик и передал территории Норвегии.
> Как раз это говорит о наличии власти закона и сдержек-противовесов.
Это говорит о том, что наш цитируемый американский друг:
1. Нихера не знает об устройстве России и о статусе Москвы.
2. Скорее всего, нихера не знает об устройстве США и о статусе Вашингтона ДиСИ. Если же знает, то он "он самый" в плохом смысле.
> Это говорит о том, что наш цитируемый американский друг:
> 1. Нихера не знает
Во-во, святая простота - она и есть. Во всём мире всё должно быть, как в Америке, а точнее, в соответствии с его представлениями о том, "как у нас в Америке".
> А про "разрушение тандема" я вообще не слышал нигде. Да и было бы что разрушать.
>
> Ну раз ТЫ САМ не слышал, то и быть такого не может.
Расскажите, пожалуйста, а что Вы слышали о разрушении тандема?
Судя по Вашим высказываниям, Вы очень осведомленный человек.
Секреты всего мироздания в трех строках раскрыть, конечно, не возможно.
Но хотелось бы услышать мнение знающего человека хотя бы об этом конкретном явлении: разрушение тандема президента и премьера мэром столицы.
Новости
VIP
