Кто-нибудь видел от наших граждан резкие действия? Ну там, когда тарифы повышали, плату за образование вводили - митинги, пикеты (хотя бы) видел кто? По мнению граждан их проблемы должна решать партия, которая считает первичным движение масс, а не чью-то направляющую волю.
Продолжение уничтожения истории и остатков великого СССР. Не должно быть никакого иного мнения, как в его полном ничтожестве и преступности. Россия под умелым руководством благополучно возвращается к "лучшим" годам начала прошлого века.
> Теперь с нетерпением ждём счёт от заклятых друзей - поляков.
Так вчера депутаны успокоили, мол счёт будет не «великий», так, чисто символический.
Мол, боятся не надо, надо платить за содеянное кровавым тираном. Сволочи! Гады!
Хоть и ожидаемо такое решение по Катыни было, легче от этого понимания не становится. Десталинизация, она - такая.
Спасибо ЕРоссии и её верным сподвижникам! Слава лидерам этих партий! Огромное спасибо всем за них голосовавшим на выборах в Думу! Вы все подняли Россию с колен! Это настоящий прорыв! Не забудьте заставить население заплатить немцам за плохое, просто ужасное, поведение советского народа в ВОВ и пересмотреть Нюрнберг по полной, т.к. нельзя останавливаться на половине пути, "коней на переправе не меняют"!!!
>Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию Российской Федерации, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу
РФ готовится признать победу Польши Третьей мировой войне?
Юрий Мухин 25.11.2010
Получено, скорее всего, достоверное сообщение из Госдумы, что в пятницу 26 ноября по инициативе фракции единороссов будет принято постановление о признании вины СССР за расстрел пленных польских офицеров. Постановление было подготовлено администрацией Президента России. Признают ли «народные избранники» одновременно многомиллиардные долги Польше, возникающие в связи с этим признанием не совершенного СССР преступления, пока не ясно - с проектом постановления, уже распространенного во фракциях, ознакомиться не удалось, да и, собственно, это уже не к спеху - осталось два дня, и так узнаем.
Напомню, что в основе обвинения СССР лежат пять подложных архивных документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1». Подложность этих документов не вызывает сомнений ни у одного из неангажированных историков и юристов России, поскольку документы по «проблеме Катыни» из «пакета № 1» содержат свыше 50 признаков своей поддельности. Результаты исследований признаков поддельности подложных «катынских» документов из «пакета №1» опубликованы в многочисленных исторических изданиях и хорошо известны не только специалистам по Катынскому делу, но и широким кругам российской общественности.
К настоящему времени подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1» определена также решениями, как минимум, трех российских судов.
В частности, документы по «проблеме Катыни» из «пакета № 1» были 14 октября 1992 года представлены президентской стороной в Конституционный суд РФ в качестве доказательства мнимой вины ВКП(б)-КПСС в бессудном расстреле пленных польских офицеров, интернированных СССР в сентябре-октябре 1939 года. Однако, Конституционный суд РФ, рассмотрев признаки поддельности представленных президентской стороной доказательств, отказался признавать вину КПСС в этом преступлении, чем косвенно установил подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1» .
13 октября 2009 года Басманный районный суд г. Москвы, рассмотрев признаки поддельности документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1», отказался по требованию ответчиков признать соответствующими действительности сведения о том, что Сталин и члены Политбюро ВКП(б) вынесли обязательное для исполнителей решение о расстреле поляков, чем также косвенно установил подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1».
21 сентября 2010 года Тверской районный суд города Москвы тоже рассмотрел признаки поддельности этих документов и тоже отказался по требованию Росархива признать, что Политбюро ВКП(б) приняло решение о расстреле поляков, чем, соответственно, косвенно установил подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1».
И после таких судебных решений Медведев признает вину СССР?? Понимаете, если бы СССР был действительно виновен, то и тогда было бы большим вопросом, признавать вину или нет. Но если СССР не виновен, но «вину» признать и выплатить полякам многомиллиардную дань, то как это назвать?
Причины этой подлости по отношению к своему народу могут быть разные, но, похоже, наиболее вероятна и так понятная причина, которую, к тому же, осветил в своей книге «Власть в тротиловом эквиваленте. Хроника царя Бориса» бывший первый вице-премьер и министр печати и информации России М. Н. Полторанина. Выступая на презентации своей книги, Полторанин подчеркнул, что Путин с Медведевым стали еще большими, чем Ельцин, прислужниками как российской, так и стоящей за ними всепланетной олигархии. «Вместе с Ельциным они создали такие порядки, такой страшный монстр, с которым уже ничего не могут поделать, даже искренне пытаясь что-то изменить в лучшую сторону».
«И президент, и премьер держат свои деньги в западных банках, а эти капиталы фактически контролируются ЦРУ. Когда они приезжают на «восьмерки» или на «двадцатки», им прямо и бесцеремонно угрожают потерей их денег, если не станут делать то, что выгодно Западу. Начнут упрямиться, в России все узнают об их банковских счетах. А если и на это люди закроют глаза, то тогда им будет перекрыт выезд за рубеж, весь мир узнает о злоупотреблениях и преступлениях российских руководителей, их привлекут к международному суду. Короче, сделают то, что совершили с Саддамом Хусейном в Ираке. И российские лидеры поддаются этому давлению». В качестве наглядного примера Полторанин сослался на проводимое по приказу российского руководства уничтожение основы оборонного потенциала страны - ракетных комплексов «Скальпель» и «Сатана», которых нет и еще долго не будет в США: «Американцы боялись их как огня и добились своего. Элементарный шантаж, и он действует. А вот попробуйте надавить на Лукашенко или на китайских лидеров. Не получится. У них нет ни банковских счетов за рубежом, ни убийственного компромата. И потому они ведут политику в интересах своих стран, а не чужих» http://blog.kp.ru/users/2125404/post141490159/
Но ведь власть в России обворовывает Россию уже не первый год, что это она вдруг заторопилась с Катынским делом и начала стелиться даже не под США, а под какую-то Польшу?
Напомню такую информацию от 04.10.2010.
«Причиной нового скандала в отношениях между Москвой и Вашингтоном стала инициатива американского сенатора-демократа Бенджамина Кардина, который давно призывает Белый дом отреагировать на гибель в ноябре прошлого года юриста инвестфонда Hermitage Capital Сергея Магнитского. На прошлой неделе он вместе с сопредседателем комиссии по правам человека конгресса США Джеймсом Макговерном закончил подготовку законопроекта "О справедливости для Сергея Магнитского" и внес его на рассмотрение американских законодателей. По мнению авторов инициативы, США должны закрыть въезд на свою территорию 60 российским силовикам и судьям, подозреваемым в причастности к громкому делу. Помимо этого, по мнению господина Кардина, Минфин США должен "заморозить или запретить им все операции с недвижимостью и инвестиции в финансовые учреждения страны".
...Не исключено, что в ближайшее время на призыв правозащитников действительно откликнется Европа.
...Помимо этого в середине сентября о готовности рассмотреть вопрос о введении санкций против фигурантов списка Кардина заявили власти Польши. В частности, глава польского МИДа Радослав Сикорский в письме руководителю комитета по правам человека сейма Польши Ризарду Каличу отметил, что "противозаконные действия и нарушение прав человека не могут игнорироваться международным сообществом". При этом в случае, если Варшава действительно внесет фамилии 60 россиян в черный список, перед ними закроются двери всех стран Шенгенского соглашения» http://www.akm.ru/rus/news/2010/october/04/ns_3208675.htm.
Между прочим, уже составляется «список «ответственных за удушение гражданских прав и свобод и Конституции», против которых «возможны санкции международного характера». В нем Владислав Сурков оказался на втором месте после премьер-министра Владимира Путина. В список вошли Василий Якеменко, глава Центризбиркома Владимир Чуров, вице-премьер Игорь Сечин... Запрет на выезд на Запад и финансовые санкции - это «самая болезненная мера, которая может быть принята против российских чиновников»» (Газета «Коммерсантъ» № 215/П (4515) от 22.11.2010).
И дело неумолимо движется. В предыдущем сообщении месячной давности, фраза: «Не исключено, что в ближайшее время на призыв правозащитников действительно откликнется Европа», - сегодня имеет продолжение.
«Вчера стало известно, что в проекте «Годового отчета Европарламента по правам человека за 2008-2009 годы и политике ЕС в этой области», подготовленного подкомитетом по правам человека комитета по международным делам, содержится требование о введении визовых и экономических санкций в отношении 60 российских чиновников, связанных с делом юриста международного инвестфонда Hermitage Capital Сергея Магнитского. В проекте годового отчета этот пункт числится под номером 115 и звучит так: «Европарламент настоятельно призывает судебные органы РФ довести до конца расследование смерти Сергея Магнитского; призывает к введению запрета на въезд в страны ЕС 60 российским чиновникам, причастным к этому делу, и требует от правоохранительных органов стран ЕС ареста банковских счетов или иных активов этих чиновников, находящихся во всех странах ЕС». Проект годового отчета 9 ноября одобрили 50 членов комитета Европарламента по международным делам, против не высказался никто, два человека воздержались. ... Годовой отчет по правам человека за 2008-2009 годы будет рассматриваться на сессии Европарламента 13-16 декабря. ... О важности дела Магнитского не раз говорил и глава Европарламента Ежи Бузек. По его словам, гибель юриста «высветила серьезные проблемы судебной и пенитенциарной системы России и доминирующую атмосферу безнаказанности»» (Газета «Коммерсантъ» № 217 (4517) от 24.11.2010).
Для справки, Ежи Бузек - бывший премьер-министр Польши, принявший активное участие в фабрикации Катынского дела. Поляки нагло пользуются тем, что председательствуют в Европарламенте.
Понимаете, «где собака порылась»? Тут обворовываешь Россию, обворовываешь, а они на Западе возьмут и все заберут! Где справедливость?!
Тут, «паньмаш», не то, что под Польшу, тут под Лихтенштейн ляжешь!
Кому: Goblin, #16 вот, дядь Дим, у газпрома(& etc) огромные долги
тут вполне вероятно получить репарации сопоставимые с немецкими
еще недавно хотели завезти(конечно за деньги только кому) ядреные отходы
нет я конечно понимаю, что оно нам может так и лучше - будем много должны точно не ебнут
но как жить то будем? не ужели достаточно не мусорить и цветы перед домом поливать(с)?
Какое трогательное единение едросов, жириновцев и эсэров. Только коммунисты проголосовали против.
[Зюганов: Против нас раскручивается мерзкая провокация, подобная той, что тогда организовывали фашистские главари] http://kprf.ru/rus_soc/85048.html
Про то и речь: надеяться на себя, а не на партию, коротая отыгрывает отведенную для нее роль.
[мысли вслух] Граждане забили на страну, как долго она сможет это терпеть - вот вопрос.
> В этом деле третьего быть не может: либо признаются, просят прощения, платят компенсации, либо нет, - заявил он в беседе с журналистами.
В комментах как-то проскакивало, что кто-то из высокопоставленных поляков утверждал, что деньги нам не нужны, главное, чтобы признали факт, перевернули, так сказать эту страницу истории.
> Продолжение уничтожения истории и остатков великого СССР. Не должно быть никакого иного мнения, как в его полном ничтожестве и преступности. Россия под умелым руководством благополучно возвращается к "лучшим" годам начала прошлого века.
Уничтожается наше будущее, будущее внуков и правнуков. Именно такова цель подобных деяний. Прошлое прошло, вопрос о нём- дело историков. Битва идёт за наше будущее. Это необходимо понять, это главнейший вопрос для нас, остальное несущественно.
Логично. Гм, следующим шагом будет признание организованного русскими польского голодомора и геноцида в Кремле 17 века. Чую, не расчитаемся.
Теперь в части общего, так сказать, тренда : признания геббельсовской пропаганды как Истину. Думаю, что парад на Красной площади в ноябре 1941 бул немецкий и принимал его фюрер, как об этом вещал д-р Геббельс, а советский документальный фильм есть фальшивка комиссии Бурденко!!! Вообщем надысь Дума должна по сему случаю выпустить закон, ну чтоб потом еще раз неудобные исторические факты можно было не замечать, и все попытки отрицания лучезарной Истины от доктора Геббельса, можно было бы определять как попытки фальсификации Истории, и карать их как экстремизм! Во!!
> А не преступил ли Медведев клятву?
>Клянусь при осуществлении полномочий Президента ... защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу
Ну тут же не указано какого государства и народа! Таки он ничего не нарушал. :-)
> Кому: Munhgausen, #53 >
> > Все, кроме КПРФ, проголосовали За.
>
> Справедливости ради замечу, что по данным с сайта той же КПРФ депутаты от ЛДПР не голосовали в полном составе.
В данном случае вполне оправданно выражение: "Промолчи и Сатана восторжествует"!
Так что голосовали они "за" по этому вопросу или воздержались, это фактически одно и то же.
Хотя, пожалуй, нет. Воздержаться в данном случае, это даже еще поганее.
КПРФ вот почему то не постеснялась и в полном составе проголосовала против!
Разумеется, как минимум, поддержать ЕРоссию и прочих отметившихся, а также сам тандем своим голосом! И это поможет ещё разок плюнуть на память о предках, эту самую Польшу освобождавших от Гитлера. Можно ещё, по хорошо памятному примеру нашего тандема, цветов всяким маршалам на могилку подложить, чтоб всегда свежие были. Один финский вояка особенно много сделал для благополучия Ленинграда!!!
Шутки, мля, шутками. Побеседовал со знакомым. Он из ЕдРа, чиновник, не "идейный". Сегодня он выглядел как говно, глаза прятал. Блеющим голосом невнятное бормотал. Смотреть на него было даже жалко. У него семья из строевых сапогов. Стыдно.
> Если же бывший мэр продолжит собирать пресс-конференции - общественность ждет череда обжигающих откровений и Страшной Правды. Или вспомнят диагноз из советской молодости - и тогда получится не то по Гашеку, не то по Салтыкову-Щедрину.
Мне как-то неинтересна его дальнейшая судьба. Может, в несогласные пойдёт?
Особенно, учитывая то, что свою отставку он себе своими руками вырыл.
> Уничтожается наше будущее, будущее внуков и правнуков. Именно такова цель подобных деяний. Прошлое прошло, вопрос о нём- дело историков. Битва идёт за наше будущее. Это необходимо понять, это главнейший вопрос для нас, остальное несущественно.
К сожалению, вырастает уже не одно поколение, не знавшее СССР. Им то сравнивать не с чем - чего в уши нассут, то и правда. Всё меньше ветеранов Великой Отечественной и свидетелей эпохи побед и развития. А льющиеся с экранов и страниц СМИ помои вполне укладываются в общую картину современного мира.
В России ИМХО нет альтернативной силы. "Нет такой партии"(С)
Проголосуем: ты, я еще миллион человек против ЕдРо-ничего не изменится. Тем же коммунистам конфронтация не нужна-проще сидеть ровно.
> Проголосуем: ты, я еще миллион человек против ЕдРо-ничего не изменится.
Я вот эту мантру уже лет 15 слышу. Не могу сказать, что ничего не изменилось с тех пор - изменилось и в худшую сторону. Во многом благодаря популярности такого мнения.
Сижу и думаю, чего хотят добиться с помощью таких раскладов головы нашего государства.
Неужели наши уважаемые президент и премьер-министр настолько наивны, чтобы полагать, что таким образом можно заслужить лояльное отношение "мирового сообщества"? Конечно, всякое возможно, тем более, что примером крайней инфантильности служил первый и последний президент СССР Михаил Сергеевич Г. Но думается, что Владимир Владимирович несколько умнее и циничнее, чем Михаил Сергеевич.
Может быть, это рассчитано на внутреннее применение, как очередной эпизод "десталинизации"? Но думается, что гораздо эффективнее было бы продемострировать еще 10 раз по всем каналам телевидения художественный фильм "Катынь".
Может быть, все гораздо проще и прозаичнее? Может быть, уважаемые президент и премьер-министр вынуждены поступать так, потому что они стали жертвами давления со стороны своих американских и европейских партнеров. Может быть, для того, чтобы обеспечить безопасность финансовых вложений в американскую и европейскую финансовую систему, которые были сделаны правительством Российской Федерации и отдельными частными лицами, президенту и премьер-министру нужно выполнять определенные действия, которые им подсказывают из-за рубежа?
> > Кому: angst, #106 >
> > Теперь с нетерпением ждём счёт от заклятых друзей - поляков.
>
> Так вчера депутаны успокоили, мол счёт будет не «великий», так, чисто символический.
> Мол, боятся не надо, надо платить за содеянное кровавым тираном. Сволочи! Гады!
Ага.
Польша России не сильно вдует - так, на пол-шишечки, успокоили нас депутаты.
Вот, что означает поза "Россия встает с колен".
Слава "Единой России" и ее вождям!!!
Мне кажется дело вот в чем... В "деловом подходе". Чиновники сливают катынское дело, страна платит репарации, прокладывается в Польшу еще одна труба, только по которой текут денежные средства из госбюджета, а на том конце все это дело благополучно распиливается. Олигархи всех мастей и стран довольны. Иначе как еще объяснить такое рвение?
Медведев в курсе, относительно реального положения вещей по Катыни.
Камрады, мож кто подкинет примерную цель данной многоходовки, желательно со ссылкой на новость или статью.
Нынешним заправилам государственного воровства необходимо как можно быстрее подготовить себе "посадочные площадки" в Европе.
Куда выводить наворованное и где жить потом????
Поэтому и идут по пути горбатого. Всё сдают и признаются во всём лишь бы стать своими, буржуинскими.
Представил ее на посту президента. Стало интересно, сколько она успеет проработать до того, как за ней придут, причем с вилами и топорами... С такой программой, подозреваю, что не долго...
> Ну и где всё это? Казалось бы, покажи свидетеля народу и события вокруг катынского дела примут совсем другой разворот.
Позиция власти - сдать национальные интересы, ей похуй "явление свидетеля народу". Кому показывать свидетеля (подвергая его смертельной опасности), если те, кто принимает решения, просто отворачиваются, нагло игнорируют все призывы и аргументы. Выступление Илюхина (ссылки в комментах #16 и #120) внятно и по делу. Будучи, кстати, жестко ограниченным по времени.
> Может быть, все гораздо проще и прозаичнее? Может быть, уважаемые президент и премьер-министр вынуждены поступать так, потому что они стали жертвами давления со стороны своих американских и европейских партнеров
Думаю, все гораздо проще. Нам нужно попасть в ВТО, а Польша имеет право вето. Надо устранить все разногласия.
> Кому: Muzzafar, #155 >
> > Может быть, все гораздо проще и прозаичнее? Может быть, уважаемые президент и премьер-министр вынуждены поступать так, потому что они стали жертвами давления со стороны своих американских и европейских партнеров
>
> Думаю, все гораздо проще. Нам нужно попасть в ВТО, а Польша имеет право вето. Надо устранить все разногласия.
Нам? Нужно?? В ВТО???
Да нахрен бы оно сдалось. Тем более, за такую цену.
Камрады, вы как-то забываете "ближнюю историю", строя предположения "зачем это делается?".
Вот зачем Горбачев (не один, а с хорошей командой), а потом Ельцин (не один, а с командой) гробили могучую Страну?
Думаете, все тогда закончилось?
Вот то-то и оно...
> но что-то я пессемистом становлюсь все больше и больше.
Аналогично, и положительных сдвигов в электорате я не вижу «в упор», некому двигаться. Всё. Алес.
Судя по размаху воровства (миллиардами) и масштабы реформы армии и её неотвратимость, в свете разбазаривания волостей, итд считаю, что ближайшая перспектива у России – открытые торги.
Все закончится приходом жесткого, деспотичного руководителя, который наведет порядок в государстве. Если останется нынешнее руководство и его клоны - беды не избежать. Вопрос в том, кто сможет встать у руля и заняться делом - претендентов нет. На выборы давно не хожу - раньше голосовал против всех - сейчас посылаю всех к чертям. Следующий шаг - полное недоверие к власти, организация народных ополчений и все такое. На Ставрополье казаки снова поднимаются, кадетские корпуса, мсолодежь начинает заниматься спортом все больше и больше, но там специфика - горцы многие себя слишком нагло ведут. Не люблю это слово, но не дай Бог революция, а она назревает. Народ у нас терпеливый, но и он начинает стонать, а некоторые кричат во всю.
Не перестаю ахеревать. Раз за разом пидарские законопроекты проходят. Похоже мудакам из Думы вообще по хрен за что голосовать. Думы думцев лишь об отмывании бабла и прочих способах отъёма денег у населения.
В этом форуме принимают участие не только такие гарные хлопчики из русской деревни, как я.
Если поддерживаешь решение Госдумы ФС РФ, то расскажи присутствующим, в чём они неправы. Привычка к разбору ситуации путём задавания вопросов у тебя от преподавательской деятельности?
Обычно когда некоторым г-дам здесь нечего сказать мне по существу, они начинают разговор со мной либо о Канаде либо я евреях стараясь увести разговор в область личного. Мне это надоело я тратить на это время не хочу.
> Если поддерживаешь решение Госдумы ФС РФ, то расскажи присутствующим, в чём они неправы.
По поводу Катыни? Я не считаю что вопросами истории должна заниматься госдума. Так же я не считаю что вопросами преступлений реальных или нет, должен заниматься кто либо кроме суда.
Про неправы я не понял ты про кого?
> Привычка к разбору ситуации путём задавания вопросов у тебя от преподавательской деятельности?
Наверное, не знаю. Я всегда и всюду задаю вопросы, даже когда рассказываю что либо.
С Катынью мне многое непонятно. С Медным яснее. Поэтому задаю вопрос про Медное.
>> Во-первых, не факт.
> История нашей страны учит нас обратному.
ГДЕ?! Может я не понял про какую ты страну сказал, камрад?
> > А вот фактом всё больше становиться то, что отсутствие её грозит медленным вымиранием. Что лучше?
> То есть вымирать быстро ты считаешь будет лучше?
Я вот смотрю на историю другой страны, в которой живу, очень похожую в худшей стадии на нашу нынешнюю. И вижу что таки рискнув можно не вымирать, а расти.
>Представил ее на посту президента. Стало интересно, сколько она успеет проработать до того, >как за ней придут, причем с вилами и топорами... С такой программой, подозреваю, что не >долго...
Что баба Лера сказала такого, что нынешняя власть уже не сделала ?! :)
>Впервые слышу, наоборот факт расстрела в Катыне в 1940-м вроде установлен судом.
Такого суда и таких фактов нет. Есть гебельсовская версия. Есть Госдума, которая поддерживает Геббельса. И ни одного факта за то, что это сделал НКВД. Суды доказали, что расстрельные документы от НКВД являются подделкой. Два крупный польских историка и множество росиийских тоже подтверждают версию о расстреле поляков немцами. Нюрнберг тоже. И только Медведеву и остальной элите, у которых деньги на Западе и США, надо защитить свое заработанное (украденное)и по-этому, надо выполнять все указания сверху. Что они успешно и делают. С логикой бабы Леры. :)
Новости
VIP
