Wikileaks про Россию

29.11.10 00:01 | Goblin | 296 комментариев »

Политика

А вот президент Азербайджана Алиев беседует с американским чиновником.
Чиновник по результатам беседы строчит донос в госдеп:
Aliyev said that he considers Medvedev "a modern, new-generation intellectual," surrounded by people whom he does not control. He said that he has personally witnessed Medvedev taking decisions that then required further approval before they were implemented, referring specifically to a border demarcation agreement that he had agreed with Medvedev only to have it stymied by ""others,"" presumably in the prime ministerial office. He added, "Many high-ranking officials don't recognize (Medvedev) as a leader." He said that there are signs of a strong confrontation between the teams of the two men, although not yet between Putin and Medvedev personally. "We have a saying in Azeri, 'Two heads cannot be boiled in one pot'" (crude street slang suggesting that two leaders are spoiling for a fight).
US embassy cables: Azerbaijan leader in the soup

Алиев сказал, что считает Медведева "современным интеллектуалом нового поколения", окружённого людьми, которыми он не управляет. Говорит, лично был свидетелем того, как принятые Медведевым решения в отношении демаркации границы требовали "дальнейшего одобрения" и в итоге были заблокированы, судя по всему — в офисе премьер-министра.

Многие высокопоставленные лица (очевидно, не только в России), говорит Алиев, не считают Медведева за лидера. Налицо, говорит, признаки серьёзной конфронтации между командами президента и премьера. Хотя на личном уровне это пока что не проявляется.

Далее Алиев приводит азербайджанскую поговорку: в одном горшке две головы не сваришь. Это типа русской поговорки про двух медведей в одной берлоге, но с национальным окрасом, про баранов — что пикантно. Американский же чиновник — само собой, тонкий знаток азербайджанской культуры — со знанием дела поясняет, что это "грубый уличный слэнг" и приписывает поговорке левый смысл.

That's what I call a fucking good leak — такие секреты вывалили.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 296, Goblin: 4

radioactive
отправлено 29.11.10 13:52 # 201


Кому: Фиксаж, #197

> Это я понял, а миллиард зачем давать?

А откатить???


mironich
отправлено 29.11.10 13:58 # 202


Кому: tror76, #189

> Ага, государство "на три буквы"

КНР, например

Кому: Stom, #198

> Это если говорить про то что можно сделать физически, я не говорю про то что свалить в DOS можно любой сервер даже не обладая всей мощью руководства самой сильной страны - хотя бы из-за того, что ширина канала сервера не может быть бесконечной.

ДДос недавно был, но это говорит скорее о пробе сил, на всякий случай. Чем больше таких эскапад, тем больше реклама сайту и шумиха вокруг вообще, а триста зеркал это не хуе мое, все материалы в любом случае будут доступны. США частично сами себя в ловушку загнали, любой выпад в сторону этого Лика наезд на "Свободу слова и права" (TM). Остается только искать внутренние утечки. А государство-организатор в любом случае должно какой-то минимальный или не очень компрамат на свои косяки выкладывать, что б по крайней мере соблюдать правила игры


ElvenSkotina
отправлено 29.11.10 14:00 # 203


Кому: Скиталец, #7

> 4 года страну возглавляет субъект

Это плохо.

> которого не признают за лидера. хорошо?

Это хорошо.


Zulu
отправлено 29.11.10 14:04 # 204


Кому: Visionary, #1

> Обидится ведь Дмитрий Анатольич.

Секретарше нельзя обижаться.


Фиксаж
отправлено 29.11.10 14:09 # 205


Кому: Узловчанин, #13

> Путин хороший?

амеры называют его альфа самцом

Альфа - понимаю, - это частица такая маленькая (говорят - положительно заряженная)
Самец - понимаю, это... ну в общем понятно.
Альфа-самец - не понимаю, но догадываюсь, почему он пиндосии нравится.


Фиксаж
отправлено 29.11.10 14:18 # 206


Кому: mironich, #202

> Кому: tror76, #189
>
> > Ага, государство "на три буквы"
>
> КНР, например

Где?
В смысле - Где, а КНР - аббревиатура.
И национальность, как меня уверяли, тоже такая есть - "где" - одному детдомовцу, которого студент Где наваял, помню, так в метриках и записали. А "доцент тупой"


bulkinted
отправлено 29.11.10 14:24 # 207


Кому: Фиксаж, #205

> амеры называют его альфа самцом
>
> Альфа - понимаю, - это частица такая маленькая (говорят - положительно заряженная)
> Самец - понимаю, это... ну в общем понятно.
> Альфа-самец - не понимаю, но догадываюсь, почему он пиндосии нравится.

Да ты, поди, сам-то омега?


Фиксаж
отправлено 29.11.10 14:29 # 208


Кому: bulkinted, #207

> Да ты, поди, сам-то омега?

Нет. Я - Фиксаж.


mironich
отправлено 29.11.10 14:29 # 209


Кому: Фиксаж, #206

Камрад, моя твоя не понимай :)


Tef
отправлено 29.11.10 14:29 # 210


Кому: Фиксаж, #205

Это такой самец, который хорошо знает греческий алфавит.


Фиксаж
отправлено 29.11.10 14:32 # 211


Кому: mironich, #209

> Кому: Фиксаж, #206
>
> Камрад, моя твоя не понимай :)

Ну, и слава богу!


Statos
отправлено 29.11.10 15:08 # 212


Агентство France-Presse: Следующая публикация секретных документов на скандальном сайте WikiLeaks будет касаться [всех актуальных проблем всех стран мира]
http://ru.delfi.lt/abroad/global/wikileaks-obeschaet-rasskazat-obo-vsem.d?id=39091889

Будет ли раскрыта проблема инопланетян и прочих незаконных мигрантов? Посмотрим, почитаем.

Кому: mironich, #202

> США частично сами себя в ловушку загнали, любой выпад в сторону этого Лика наезд на "Свободу слова и права" (TM).

Пусть Ассанжу Нобелевку мира дают - вентилятор правды будет так раскручен, хоть сто тонн фактов набрасывай. Мировая пресса замерла в ожидании.


Пан Головатый
отправлено 29.11.10 15:12 # 213


Кому: Statos, #212

> WikiLeaks будет касаться [всех актуальных проблем всех стран мира]

Наконец мы узнаем кто убил президента Кеннеди!


kirrr
отправлено 29.11.10 15:20 # 214


Кому: Goblin, #123

Не спец в книжном бизнесе, но знаю, что многие по десять книг покупают и друзьям знакомым раздают.
Длиннющую очередь читателей на автограф-сессии видел лично.

Насчет конспиролога - это дело вкуса, безусловно.
Насчет антисоветчика, Дим Юрич, - не могу согласиться! То, что он оценивает октябрьскую революции 1917 года отрицательно, не делает его антисоветчиком. Потому что так же отрицательно он оценивает и февральскую революцию. Но при этом монархистом ни разу не является. Просто Стариков всегда выступает за поступательное, а не революционное развитие.

PS Фанатом данного автора не являюсь, но читаю и смотрю его выступления с интересом.


Stom
отправлено 29.11.10 15:20 # 215


Кому: mironich, #202

> ДДос недавно был, но это говорит скорее о пробе сил, на всякий случай.

Да это вполне вероятно просто выданный за DDoS обычный рядовой отказ типа "силы Tynu4ka в действии".


> США частично сами себя в ловушку загнали, любой выпад в сторону этого Лика наезд на "Свободу слова и права" (TM)

Вроде США всем давно доказала что им любые выпады извне - что слону дробина. Или для кого-то сейчас секрет, что ОМП в Ираке не было?
Другое дело - население США не должно ненавидеть своё правительство. Вот если США прикроют данный ресурс, то сделать потом вброс через телевизоры, что данные материалы угрожали национальной безопасности многих стран и действия были направлены во благо - и уже можно обойтись незначительным числом недовольных.

> А государство-организатор в любом случае должно какой-то минимальный или не очень компрамат на свои косяки выкладывать, что б по крайней мере соблюдать правила игры

Государство-организатор может быть назначено из госдепа какое им будет удобно.


caesar
отправлено 29.11.10 15:22 # 216


Кому: Stom, #198

> По айпи-адресу понятно, что сервер физически располагается на территории США, в San Mateo.

По ip-адресу понятно, что викиликс хостится на Amazon EC2. В Сан Матео же находится компания Dynadot, доменный регистратор, у которого и зареган викиликс.

Знатоки whois, my ass.


Licantrop
отправлено 29.11.10 15:32 # 217


Кому: Пан Головатый, #213

Вот кому нужен какой то Кэнеди, главное кто же бил Кашина!


Игорь Сибирский
отправлено 29.11.10 15:36 # 218


Ну и где же обещанные списки-то?

Пока получается что гора родила мышь.


bojlxb
отправлено 29.11.10 15:39 # 219


Кому: Mafia, #191

> У него там по книжкам Ленин - гриб. И вся история с большевиками - мегазаговор британской разведки.

Вся история это какая? Большевики при империи, да, он утверждает, при чём с доказательствами, что это просто рычаг по развалу Российской империи (Вот например: http://nstarikov.ru/blog/7227 конспирологию можете выкинуть, но факт сдачи народных приисков "в аренду" зарубежным "инвесторам" есть). Но так же он утверждает, что эти "британские" большевики кончились на Сталине. Он их просто обошёл и взяв власть в свои руки, постепенно кого истребил, а кого отстранил от управление государством. А потом по сути вернул всё что про... растеряли те "большевики".


Stom
отправлено 29.11.10 15:39 # 220


Кому: caesar, #216

> По ip-адресу понятно, что викиликс хостится на Amazon EC2. В Сан Матео же находится компания Dynadot, доменный регистратор, у которого и зареган викиликс.

Да какая разница?


Мурыгинский
отправлено 29.11.10 16:00 # 221


Кому: Licantrop, #217

> Вот кому нужен какой то Кэнеди, главное кто же бил Кашина!

И кто Познеру звонит и угрожает!


mironich
отправлено 29.11.10 16:19 # 222


Кому: Stom, #215

> Вроде США всем давно доказала что им любые выпады извне - что слону дробина. Или для кого-то сейчас секрет, что ОМП в Ираке не было?

Согласен, но таже Russia Today кровь пиндосам портит, а уж такой мочный рояль в кустах тем более заставляет чесаться, что меня лично очень радует


Пан Головатый
отправлено 29.11.10 16:19 # 223


Кому: Licantrop, #217

> Вот кому нужен какой то Кэнеди, главное кто же бил Кашина!

И позывные, явки и пароли блядей на вечеринке у грузинских дипломатов или у Прохорова. Так сказать, на правах рекламы.


Мурыгинский
отправлено 29.11.10 16:36 # 224


Кому: Пан Головатый, #223

> И позывные, явки и пароли блядей на вечеринке у грузинских дипломатов или у Прохорова. Так сказать, на правах рекламы.

ДА ты, камрад, в Куршавель собрался и Лиссабон) Мои поздравления!


Пан Головатый
отправлено 29.11.10 16:40 # 225


Кому: Мурыгинский, #224

[визжит]
Сугубо на деловые переговоры!


Мурыгинский
отправлено 29.11.10 16:49 # 226


Кому: Пан Головатый, #225

> Сугубо на деловые переговоры!

[понимающе киваю]


Скиталец
отправлено 29.11.10 17:03 # 227


Кому: Graham, #142

> Германия конечно-же не проигрывала ни первой, ни второй мировых войн?

проигрывала. а Россия проиграла Крымскую и Японскую. а ещё раньше...

нет понимания того факта, что 3я мировая (она же "холодная") приняла причудливые
формы, ранее не существовавшие? что начиная со 2й половины 20в. в мире происходят
вещи, ранее не происходившие. например, телевизор и интернет?

войны сейчас проигрываются и выигрываются на не полях сражений, а в головах.
Дадли Смит войну проиграл. я - нет.


Crazy_Horse
отправлено 29.11.10 17:05 # 228


Кому: Bateman, #176

>Из одной депеши мы узнаем, что сотрудники одного из [«либеральных» губернаторов] якобы собирались фальсифицировать результаты выборов и даже зачем-то поделились своими планами с американцами.

Кто бы это мог быть???
Якобы, зачем-то, ну и конечно кавычки - это пять.


Абдурахманыч
отправлено 29.11.10 17:08 # 229


Кому: Скиталец, #227

> Дадли Смит войну проиграл. я - нет.

Браво!!!
А вопросик можно? Ты сейчас "партизанишь", или в составе регулярной армии душишь супостата?
А кстати, с кем ты воюешь?
Просто складывается мнение, что в данный момент с Дадли Смитом.
Только не очень понятно за что.


Abrikosov
отправлено 29.11.10 17:47 # 230


Кому: tror76, #189

> Ага, государство "на три буквы"

Республика Чад?


Abrikosov
отправлено 29.11.10 18:06 # 231


Кому: bojlxb, #219

> Большевики при империи, да, он утверждает, при чём с доказательствами, что это просто рычаг по развалу Российской империи

Российскую Империю развалили не большевики. Стыдно этого не знать.

> но факт сдачи народных приисков "в аренду" зарубежным "инвесторам" есть

Об этом факте давно известно и без Старикова, достаточно было бы прочесть речь Ленина «О концессиях и о развитии капитализма».
Ленин, что характерно, считал, что это для страны выгодно.
Владельцы "Лена Голдфилдс" тоже так считали, потому что предъявили советскому правительству иск в требование компенсации своих убытков, на сумму 65 млн. долларов (а тогда доллар стоил сильно дороже, чем сейчас).

Вот и выходит, что такие дураки, как Ленин и английские капиталисты, посчитали это дело выгодным для СССР и невыгодным для англичан, а умный Стариков считает наоборот.


yuri535
отправлено 29.11.10 18:10 # 232


Кому: Скиталец, #227

> нет понимания того факта, что 3я мировая (она же "холодная") приняла причудливые
> формы, ранее не существовавшие?

Это ты хочешь сказать никогда не существовало англо-русского противостояния в том же 19 веке?

> войны сейчас проигрываются и выигрываются на не полях сражений, а в головах.

Надо полагать раньше психологических войн не вели? Тем же либералам, которые устроили революцию 1917 года, не Запад головы промывал?


Абдурахманыч
отправлено 29.11.10 18:11 # 233


Кому: Abrikosov, #231

> Российскую Империю развалили не большевики. Стыдно этого не знать.

Ты что телевизор не смотришь?!!!
Наверное, еще в словах Сванидзе сомневаешься, и Млечину не веришь??!!!


Abrikosov
отправлено 29.11.10 18:21 # 234


Кому: Абдурахманыч, #233

> Наверное, еще в словах Сванидзе сомневаешься, и Млечину не веришь??!!!

Да меня ещё и Новодворская не возбуждает!!!

[кается вовсю]


yuri535
отправлено 29.11.10 18:22 # 235


Кому: Пан Головатый, #213

> Наконец мы узнаем кто убил президента Кеннеди!

И твоя жизнь круто изменится?


ViktoriaMT
отправлено 29.11.10 18:24 # 236


Хм... Как однако виртуозно обосрали Россию под видом подставы для США. Учитесь, господа!


yuri535
отправлено 29.11.10 18:24 # 237


Кому: Abrikosov, #234

> Да меня ещё и Новодворская не возбуждает!!!

Надо прописать курс прослушивания Эхо Москвы. Должно помочь.


StarR
отправлено 29.11.10 18:43 # 238


Пресс-секретарь главы российского государства назвала сенсационные материалы WikiLeaks неинтересными. При этом Н.Тимакова добавила, что "вымышленные голливудские герои вряд ли нуждаются в комментариях".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/29/11/2010/507068.shtml


Абдурахманыч
отправлено 29.11.10 18:55 # 239


Кому: StarR, #238

> > Пресс-секретарь главы российского государства назвала сенсационные материалы WikiLeaks неинтересными. При этом Н.Тимакова добавила, что "вымышленные голливудские герои вряд ли нуждаются в комментариях".

А ты ожидал, что согласятся с нелицеприятными оценками? Или даже возмутятся?


teqq
отправлено 29.11.10 18:56 # 240


Пока что про Россию встретилось, что непосредственно перед войной 8.8.8 американский посол был в курсе грузинских приготовлений, а после вся просвещённая европа - в курсе того, кто начал. Что не помешало ублюдкам гневно обличать "русского агрессора"


alex2345
отправлено 29.11.10 19:02 # 241


Кому: ViktoriaMT, #236

> Хм... Как однако виртуозно обосрали Россию под видом подставы для США.

Госпожа Виктория, это тебе так видно со своей колокольни :)
Виртуозно обосрали и (почти) всех немецких политиков, и Берлускони тоже досталось.


kovdor
отправлено 29.11.10 19:24 # 242


Судя по уже влитой инфе - всё больше похоже на слив дезы и информационную спецоперацию США.


Jetski
отправлено 29.11.10 19:28 # 243


Кому: Licantrop, #217

> Вот кому нужен какой то Кэнеди, главное кто же бил Кашина!

Оказывается никто не бил - все профонация для проталкивания нужного закона.
http://newsru.com/russia/29nov2010/kashin_ychastnik.html


StarR
отправлено 29.11.10 19:52 # 244


Кому: Абдурахманыч, #239

> А ты ожидал, что согласятся с нелицеприятными оценками? Или даже возмутятся?

Думал, что вообще проигнорируют. А они - сочувствуют, сожалеют и надеются. )

В Москве с сожалением и без злорадства восприняли данную публикацию, отмечает ИТАР-ТАСС со ссылкой на источник, имеющий отношение к дипломатической службе. По его словам, публикация материалов Wikileaks — это прискорбно, и американские коллеги оказались в сложном положении.
«Дипломатия — это доверие, и поэтому иногда можно говорить такие вещи, которые не говорят в присутствии прессы, это элементы работы, — сказал собеседник агентства, близкий к дипломатическим кругам, — поэтому в Москве испытывают чувство сожаления в связи с обнародованием материалов. Никакого злорадства у нас нет». В МИДе надеются, что материалы не поставят под угрозу российские оценки политических процессов.

Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2010/11/29/focus/562949979226340


Дадли Смит
отправлено 29.11.10 20:12 # 245


Кому: Абдурахманыч, #229

> Кому: Скиталец, #227
>
> > Дадли Смит войну проиграл. я - нет.
>
> Браво!!!

Дадли Смит осознал, что это именно он просрал СССР. Ему очень стыдно. Ему было семь лет в 1991 году, но это явно не снимает с него ответственности за развал страны. Вот что значит доверить управление страной в кретический момент неподготовленному товарищу. Простите его, люди добрые

> А кстати, с кем ты воюешь?
> Просто складывается мнение, что в данный момент с Дадли Смитом.

Со мной он воевать не может! Я проиграл войну. но остался жив, значит пребываю в статусе военнопленного, и принимать участия в боевых действиях не могу!!!


bojlxb
отправлено 29.11.10 20:44 # 246


Кому: Abrikosov, #231

> Российскую Империю развалили не большевики. Стыдно этого не знать

Я сказал что они развалили империю? Если мои слова оказались такие непонятные, сформулирую по другому:
Большевики при империи, да, он утверждает, причём с доказательствами, что это просто рычаг, [для англичан], по развалу Российской империи.

> Владельцы "Лена Голдфилдс" тоже так считали, потому что предъявили советскому правительству иск в требование компенсации своих убытков, на сумму 65 млн. долларов.

Ну и что? Да, нашёл такую информацию:
"В 1929 году компания была вынуждена прекратить свою деятельность. В 1930 году арбитраж признал иск компании «Лена голдфилдс» к советскому правительству на сумму 65 млн долларов США."

Это что-то доказывает или опровергает? Ещё бы они не считали, что это для них выгодно. Им там не только прииски отдали, но ещё и комплекс горнодобывающих и металлургических предприятий.


Гном чирдашный
отправлено 29.11.10 20:44 # 247


Кому: kovdor, #242

> Судя по уже влитой инфе - всё больше похоже на слив дезы и информационную спецоперацию США.

Вот, вот!

Король Иордании просит США разбомбить нахер Иран.

Это вжж, оно неспроста.


Statos
отправлено 29.11.10 20:44 # 248


Кому: Абдурахманыч, #239

> А ты ожидал, что согласятся с нелицеприятными оценками?

Ждем новых сливов с нецензурированной стенограммой оценок от первых российских лиц.


Milsen
отправлено 29.11.10 20:44 # 249


Кому: Дадли Смит, #118

> Скажите. только, какой язык учить для общения с завоевателями?

Учи автомат Калашникова - не ошибешься!!!


ViktoriaMT
отправлено 29.11.10 21:03 # 250


Кому: alex2345, #241

> Виртуозно обосрали и (почти) всех

А я не про то, что только нас. я про "все в дерьме, а они в белом смокинге"


Абдурахманыч
отправлено 29.11.10 21:21 # 251


Кому: bojlxb, #246

> Большевики при империи, да, он утверждает, причём с доказательствами, что это просто рычаг, [для англичан], по развалу Российской империи.

Ну да, ну да. Англичане создали "рычаг" силами Ми-6, заплатили "рычагу" фальшивыми немецкими марками, и на парашютах забросили в Россию.
Ой нет. В опломбированном вагоне через Ламанш.
Да!!!
И эти заговорщики разрушили Великую империю. На зависть всем остальным. Наверное Англия хотела таким образом закончить первую мировую войну? Заброской диверсантов союзникам?
По принципу - "бей своих, чтобы чужие боялись".
Где то я уже про это читал.


Пан Головатый
отправлено 29.11.10 21:31 # 252


Кому: yuri535, #235

> И твоя жизнь круто изменится?

Наша жизнь каждый раз круто меняется, когда чо-то происходит с курсом доллара.


Кот-Бегемот
отправлено 29.11.10 22:19 # 253


Меж тем, якобы обнародовано несколько миллионов документов. Интересных. Оплот демократии может оказаться и вправду колоссом на глиняных ногах, которые сейчас вот-вот и треснут.


Francesca
отправлено 29.11.10 22:28 # 254


Кому: Гном чирдашный, #247

> Король Иордании просит США разбомбить нахер Иран.

Это в переводе значится Иордания? В оригиналах - Саудовская Аравия.

"King Abdullah of Saudi Arabia has repeatedly urged the United States to attack Iran to destroy its nuclear program, according to leaked US diplomatic cables."


Скиталец
отправлено 29.11.10 22:32 # 255


Кому: yuri535, #232

> Это ты хочешь сказать никогда не существовало англо-русского противостояния в том же 19 веке?

[вздыхает] тебе смысл слова "форма" известен? а слов "средства", "инструменты"?

> Надо полагать раньше психологических войн не вели?

[вздыхает] тебе смысл слова "форма" известен? а слов "средства", "инструменты"?


Скиталец
отправлено 29.11.10 22:35 # 256


Кому: Дадли Смит, #245

> Дадли Смит осознал, что это именно он просрал СССР. Ему очень стыдно.

эк тебя заносит-то. осенняя депрессия?

ты не СССР просрал в 7 лет. ты сейчас в 30+ Россию просираешь с такими настроениями.


solteron
отправлено 29.11.10 22:55 # 257


Кому: Фиксаж, #205

> амеры называют его альфа самцом
>
> Альфа - понимаю, - это частица такая маленькая (говорят - положительно заряженная)
> Самец - понимаю, это... ну в общем понятно.
> Альфа-самец - не понимаю, но догадываюсь, почему он пиндосии нравится.

Частицы и самцы тут не причем. Alpha dog - это лидер в собачьей упряжке, вожак стаи.


Abrikosov
отправлено 29.11.10 23:04 # 258


Кому: bojlxb, #246

> Я сказал что они развалили империю?

Ты назвал их рычагом по развалу РИ. Тогда как они развал устроили [не они]. Следовательно, в качестве рычага для развала РИ они [не использовались]. А отсюда в свою очередь следует, что и [не были] они никаким "рычагом".

> Если мои слова оказались такие непонятные

Твои слова не непонятны, а неправильны.

> Большевики при империи, да, он утверждает, причём с доказательствами,

В качестве доказательств используется палец и потолок.

> что это просто рычаг, [для англичан], по развалу Российской империи.

Пусть тогда объяснит, почему англичане этим "рычагом" не воспользовались.

> Это что-то доказывает или опровергает?

Да-с. Это доказывает, что Ленин был прав насчёт концессий с иностранным капиталом на территории Советской России, а Стариков несет полную чушь и в истории не разбирается.

> Ещё бы они не считали, что это для них выгодно.

По факту это оказалось выгодным не для них, а для СССР.
О чем я и написал в посте #231.


Statos
отправлено 29.11.10 23:05 # 259


Прочитал статью про Ассанжа в свежих "Итогах". Довольно обширный обзор, даже одним глазком взглянули на финансирование:

> "C разницей в три месяца последовали две крупнейшие утечки — материалы по афганской и иракской войнам. К Ассанжу пришла не только мировая слава, но и щедрые пожертвования. После публикации файлов некто перечислил 300 тысяч долларов на счет зарегистрированного в Германии фонда Wau Holland, занимающегося поддержкой интернет-проекта. Фактически WikiLeaks и живет на такого рода пожертвования. По словам Ассанжа, с начала этого года набежало порядка миллиона долларов. Основатель WikiLeaks намекнул, что он, мол, не самый бедный в мире человек, имеет кое-какие накопления, которые и вкладывает в свое детище. По его словам, на содержание портала ежегодно требуется всего-то около 270 тысяч долларов.

> Средства спонсоров, как полагают эксперты, нужны Ассанжу прежде всего для финансирования информаторов. Хотя в его компании отрицают, что покупают свои «Х-файлы». Дескать, люди, имеющие доступ к военным и прочим секретам, сотрудничают с WikiLeaks исключительно из любви к истине. Кстати, в отличие от владельца сайта ссылка на первую поправку «разглашателям» не поможет.

(c) http://www.itogi.ru/profil/2010/48/159232.html


442
отправлено 29.11.10 23:14 # 260


Кому: Скиталец, #256

> ты сейчас в 30+ Россию просираешь с такими настроениями.

Не поймет.
Не умеет.


Дадли Смит
отправлено 29.11.10 23:21 # 261


Кому: Скиталец, #256

> ты не СССР просрал в 7 лет. ты сейчас в 30+ Россию просираешь с такими настроениями.

7+19=26

Кому: 442, #260

> Не поймет.
> Не умеет.

Как сказал Чувак "Я то хотя-бы к сортиру приучен".

В данном случае, я то хотя-бы научен счету в пределах сотни.


Abrikosov
отправлено 29.11.10 23:21 # 262


Кому: Дадли Смит, #245

> проиграл войну. но остался жив, значит пребываю в статусе военнопленного, и принимать участия в боевых действиях не могу!!!

Можешь! Потому что сейчас войны проигрываются в головах!!!
Поэтому тебе всего-навсего надо спрятать голову в песок и постоянно повторять:
"Я не проиграл! Война ещё Идет! Бывало и хуже! Сопротивление всё ещё принципиально возможно!"

При таких условиях победить тебя будет абсолютно невозможно! Особенно если сумеешь не обращать внимание на происходящее с задницей.
(грустный смайл)


Дадли Смит
отправлено 29.11.10 23:28 # 263


Кому: Abrikosov, #262

А на год бесплатного психоанализа записаться можно?


Скиталец
отправлено 29.11.10 23:48 # 264


Кому: Дадли Смит, #261

> 7+19=26

ты выиграл. творческих успехов.


Дадли Смит
отправлено 29.11.10 23:56 # 265


Кому: Скиталец, #264

> творческих успехов.

Большое спасибо


Абдурахманыч
отправлено 29.11.10 23:58 # 266


Кому: 442, #260

> Не поймет.
> Не умеет.

А можно подробнее?
Я вот тоже не понимаю.

Было сказано:

> Или вынужденная, типа контрибуции за просранную холодную войну.
>
> а кто просрал "холодную войну"?
>
> а что такое "СССР"? не одна из форм России, не?
> проиграна не война, а "этапное сражение". ну, как если бы в ВОВ сдали
> Москву и Ленинград и просрали Сталинградскую битву. положение моментально стало бы
> пиздец-каким-хуёвым - но не безнадёжным, нет.
>
> пока Россия жива - "холодная война" продолжается. об этом следует помнить.

Разве не с СССР вели "холодную войну"?
СССР нет, она разрушена, и разрушена не только страна, но общественный строй, с которым собственно и велась война. Значит цель достигнута.
Можно вспомнить речь Черчиля в Фултоне, там цели обозначены предельно конкретно.
Причем тут современная Россия?
Какое то нелепое передергивание - утверждать что Россия продолжает вести "холодную войну" вместо Советского Союза.

Тогда давайте начнем вспоминать мамонтов, первобытные племена и кто с кем воевал в то время.

СССР проиграл холодную войну, это свершившийся и вполне очевидный факт. Можно конечно продолжать заниматься демагогией, но кого этим можно обмануть? Самих себя?

Теперь ведется война с Россией. Это совсем другая война. Попытка колонизации, с целью прибрать к рукам богатства государства. И здесь можно и нужно воевать, привлекая в союзники всех кому Россия не безразлична, независимо от политических и идеологических убеждений.
Но это, повторяю, совсем другая война. Не нужно путать теплое с мягким. Смешивать понятия, это и есть - попытаться проиграть еще и эту войну.


Anber
отправлено 30.11.10 01:26 # 267


Кому: icanus, #2

> Получается, и викислив работает на госдеп? Кому же теперь верить-то?!

Богу!!!


Дадли Смит
отправлено 30.11.10 01:41 # 268


Кому: Anber, #267

> Богу!!!

А он на кого работает?


Морской ёж
отправлено 30.11.10 02:36 # 269


Кому: Licantrop, #144

> Leaks распространяется в том числе в виде SQL, имеем локальную БД, дальше любые алгоритмы и методы поиска/анализа информации.

[в обалдении хлопает глазами]
Чего?
[медленно осознает]
Эээ, я, кажется, слишком сильно простой пользователь?


Statos
отправлено 30.11.10 02:55 # 270


Wikileaks сливает про казахскую элиту: http://cablegate.wikileaks.org/cable/2008/04/08ASTANA760.html
Все подробности личных встреч и сторонних наблюдений обсосаны не хуже, чем в таблоидах.

> Defense Minister Akhmetov, a self-proclaimed workaholic, appears to enjoy loosening up in the tried and true “homo sovieticus” style -- i.e., drinking oneself into a stupor.
Экспресс-перевод: Министр обороны Ахметов, называющий себя трудоголиком, расслабляется в соответствии с проверенными принципами "гомо советикус" - упивается до умопомрачения.


Licantrop
отправлено 30.11.10 03:12 # 271


Кому: Кот-Бегемот, #253

> Меж тем, якобы обнародовано несколько миллионов документов. Интересных. Оплот демократии может оказаться и вправду колоссом на глиняных ногах, которые сейчас вот-вот и треснут.

Почитай про что там, часть вообще: -"Подавали чай на встрече и баранки, но лимона к чаю не было."

Кому: Jetski, #243

> Оказывается никто не бил - все профонация для проталкивания нужного закона.

Кашин сама-убился, как то так я и думал. В статье порадовало что опрашивали чуть ли не всех про кого хоть слово написал герой.


bojlxb
отправлено 30.11.10 05:42 # 272


Кому: Abrikosov, #258

> Ты назвал их рычагом по развалу РИ. Тогда как они развал устроили [не они]. Следовательно, в качестве рычага для развала РИ они [не использовались].

Короче ваше мнение, против моего. В ваших словах док. базы 0. Как и в моих. Дальше вести спор смысла не вижу.

> Да-с. Это доказывает, что Ленин был прав насчёт концессий

В чём был прав Ленин так и не понял. В том что англичане заработают кучу бабла? Да, в этом он кончено был прав. Короче тоже не было сказано не одного важного факта, кроме того что англичане жутко обиделись после того как у них всё отобрали.


ни-кола
отправлено 30.11.10 07:09 # 273


Кому: Дадли Смит, #263

> А на год бесплатного психоанализа записаться можно?

Расставание с денежными купюрами важнейший элемент психоанализа. Без ощущения крупной и безвозвратной потери лечение не действует.


izh306
отправлено 30.11.10 08:52 # 274


Вот тут есть много разного, и видимо, будет ещё появляться:

http://www.rusrep.ru/article/2010/11/29/wikileaks

>Чтобы материалы смогли дойти до заинтересованных читателей, публикации будут осуществляться согласованно с ведущими изданиями мира, основной партнер в России – «Русский репортер».

Например такое:

>Перед выступлением президента Ирана Ахмадинеджада на Генеральной Ассамблее ООН Госдеп послал директиву всем европейским странам, указывая им, когда их представители должны покинуть зал. В директиве было подробно расписано, какие именно слова или темы в речи иранского президента должны послужить к сигналу ухода той или иной страны. Инструкция была выполнена. Но не обошлось без курьеза: шведский делегат должен был по инструкции выйти из зала, когда Ахмадинеджад упомянет Холокост. Но Ахмадинеджад так и не упомянул Холокост. Представители других европейских стран вышли, а швед так и остался в зале, посылая сигналы тревоги и запрашивая дополнительные инструкции у своего американского наставника: что делать?

>7 августа, до начала активной фазы войны, посол США в Грузии Джон Тефт сообщает в Вашингтон, что грузинские войска, в том числе с орудиями типа «Град», движутся в сторону Осетии.
>- Тем не менее, после начала войны Тефт пишет в Госдеп, что необходимо подготовить согласованную позицию о том, как отвечать тем, кто не уверен «в абсолютной невиновности Грузии».


furbogrande
отправлено 30.11.10 09:08 # 275


Кому: ViktoriaMT, #250

> А я не про то, что только нас. я про "все в дерьме, а они в белом смокинге"

Ну, можно слить какую-нибудь дип. информацию с нашей стороны: мол, Обама - нигер-сутенер, Кондолиза - нигер-сутенер, Буш - дегенерат. Х. Клинтон - омега-самка. И все - в расчете.


Heidzin
отправлено 30.11.10 09:13 # 276


Кому: Абдурахманыч, #251

> Наверное Англия хотела таким образом закончить первую мировую войну? Заброской диверсантов союзникам?
> По принципу - "бей своих, чтобы чужие боялись".

Доводилось слышать, что Февральская революция была выгодна англичанам, поскольку вместо царского правительства, готового пойти на сепаратный мир с немцами к власти пришло Временное правительство объявившее войну до победного конца. А после вступления в войну США, когда стало понятно, что никаких шансов у Германии нет, Англия стала выводить из игры возможных претендентов на передел европейских границ. Россия неизбежно бы потребовала себе черноморские проливы и никаких приличных способов отказать ей в этом не существовало. Поэтому Англии было выгоднее всех революция в России - ведь после этого, во-первых можно отказать России в контрибуции с Германии, отказать в контроле над проливами и максимально сильно нагадить Франиции, которая наодалживала России кучу денег, что ей сильно аукнулось после войны, когда ей самой пришлось выплачивать уже свои долги. Обычная политика Англии на континенте.


Мурыгинский
отправлено 30.11.10 09:16 # 277


Кому: Milsen, #249

> Учи автомат Калашникова - не ошибешься!!!

Писсимист учит китайский, оптимист учит английский, а мы реалисты! Калашников - наш выбор!

С утра поржал над видеообращением про мазохизм Кашина. В жеж.... Я с такими новостями в цирк уже точно ходить перестану


442
отправлено 30.11.10 09:16 # 278


Кому: Абдурахманыч, #266

> Какое то нелепое передергивание - утверждать что Россия продолжает вести "холодную войну" вместо Советского Союза.

Чего же тут нелепого? Так и есть.
Ты же ниже в посте сам все разжевал.

Сидеть и ждать кого-то, кто придет и заставит тебя жить "правильно" по его понятиям - это как-то не по мужски.
И стонать "мывсеумрем" - зачем? Есть специальные люди, им Госдеп платит, это их профессиональная обязанность.
В первом приближении все очень несложно. Нужно делать то, что нужно, а не то, что хочется. Каждый из нас, в каждом своем слове или поступке помогает выбору, быть ли стране и какой быть. Сложно понимать, что нужно :)


SuperBrat
отправлено 30.11.10 09:29 # 279


Кому: kirrr, #214

> Насчет антисоветчика, Дим Юрич, - не могу согласиться! То, что он оценивает октябрьскую революции 1917 года отрицательно, не делает его антисоветчиком.

К революции отрицательно, страна рожденная революцией - плохая, Победа нечестная, сам белый и пушистый. Кто ж тогда антисоветчик?


teqq
отправлено 30.11.10 10:22 # 280


Кому: Дадли Смит, #268

> А он на кого работает?

На Буша-джуниора

> * Бог говорит через меня.
> * Бог сказал мне напасть на Аль-Каиду, и я напал на них. И заранее он проинструктировал меня напасть на Саддама, что я и сделал.


Фиксаж
отправлено 30.11.10 10:47 # 281


Кому: izh306, #274

>Чтобы материалы смогли дойти до заинтересованных читателей, публикации будут осуществляться согласованно с ведущими изданиями мира, основной партнер в России – «Русский репортер».

"Русский" репортер? Сие означает, что еврейский вопрос будет изъят. Когда материалы подаются согласованно, согласуется и то, какие не подходят публике. Теперь все что "интересно публике" определят и донесут ей именно они. Никто не читает первоисточников.
Интерес общества? Всякое общественное место превращается в публичное. Публицисты и публичный дом - однокоренное.


Абдурахманыч
отправлено 30.11.10 11:13 # 282


Кому: 442, #278

> Чего же тут нелепого? Так и есть.
> Ты же ниже в посте сам все разжевал.

Не так. Именно потому и разжевал.
Та война закончилась. И не нужно реанимировать труп.
Идет другая война.
Нужно побеждать в ней, помня, что проиграть войну несложно, и несложно просрать страну. Если уповать на убогое руководство, не замечать предателей и мерзавцев, сидеть и ничего не делать.

> Сидеть и ждать кого-то, кто придет и заставит тебя жить "правильно" по его понятиям - это как-то не по мужски.

Согласен. Только, это не просто "не по-мужски". Это элементарное самоубийство. Если нет мозгов, то инстинкт самосохранения хоть должен остаться.

> И стонать "мывсеумрем" - зачем? Есть специальные люди, им Госдеп платит, это их профессиональная обязанность.

Там умеют. Да. Хотя если б всем так платили, то и все бы научились!!!

Стонать я думаю не нужно, а вот знать и помнить полезно.
Что бы не цепляться уж так сильно. Чай не только приматы, и не одними инстинктами и рефлексами существуем.

ПыСЫ: Как то сильно патетически получилось. Наверное тема такая. Надеюсь ты меня простишь за это.


Abrikosov
отправлено 30.11.10 12:53 # 283


Кому: bojlxb, #272

> Короче ваше мнение, против моего.

Нет. Это озвученнный мною исторический факт против твоего мнения (впрочем, даже не твоего, а против пересказа тобой мнения г-на Старикова).

> В ваших словах док. базы 0.

Ещё раз - я озвучил общеизвестный исторический факт.
ты о нём в любом нормальном учебнике мог бы прочитать.

> Как и в моих.

В твоих словах содержатся только отсылки к "священному писаниЮ" г-на Старикова, которые ты принимаешь на веру без осмысления.
И даже когда тебе явно указывают на неправильность приводимых там позиций, ты всё равно остаёшься при стариковском мнении.

> В чём был прав Ленин так и не понял. В том что англичане заработают кучу бабла?

Ты действительно не понял.
Но я терпеливый: объясняю в третий раз.
Нет, Ленин оказался прав в другом. Он оказался прав в том, что СССР заработает на концессиях кучу бабла. А англичане остались [в минусе] - третий раз пишу это открытым текстом.


Кому: Heidzin, #276

> Россия неизбежно бы потребовала себе черноморские проливы и никаких приличных способов отказать ей в этом не существовало.

Вообще-то способ существовал, достаточно простой: не отдавать проливы и всё!
Это если бы Россия их захватила, тогда действительно отказать нельзя было бы.
Но на захват сил объективно не хватало.

> Поэтому Англии было выгоднее всех революция в России - ведь после этого, во-первых можно отказать России в контрибуции с Германии, отказать в контроле над проливами и [максимально сильно нагадить Франиции], которая наодалживала России кучу денег, что ей сильно аукнулось после войны, когда ей самой пришлось выплачивать уже свои долги.

Вот это наиболее разумное объяснение. Никаких масонов и мировой закулисы - обычная большая игра и кидание конкурента на бабки.


442
отправлено 30.11.10 14:40 # 284


Кому: Абдурахманыч, #282

> Та война закончилась. И не нужно реанимировать труп.
> Идет другая война.

Я этого не понимаю.
Мы всегда на войне. И война всегда с нами.
Война - это выбор. Ты или воин, или нет. Но тогда ты не мужчина, а кто-то другой.

> Если уповать на убогое руководство, не замечать предателей и мерзавцев, сидеть и ничего не делать.

Тогда нас не будет, будет какое-то говно на месте нашей страны. И мы, соответственно, заслуженно обретем этот же статус.

> ПыСЫ: Как то сильно патетически получилось. Наверное тема такая.

Наоборот, нормально.
Ненормально, что привыкаем к какому-то кокни, как к норме. Прямая связь: язык - мышление - мировоззрение.
Мы же не папуасы, Лермонтова без словаря читаем. :)

А чего спорили - то?


Абдурахманыч
отправлено 30.11.10 14:59 # 285


Кому: 442, #284

> А чего спорили - то?

Ну наверное кто то оспаривал очевидные факт - гибель СССР в результате холодной войны.
А так больше спорить вроде не о чем.


ihatehumans
отправлено 30.11.10 16:13 # 286


Интересен факт, почему сами викиликс сбрасывают чуть ли не меньше сотни документов в день. Они рассчитывают годами их вбрасывать? Или договариваются с отдельными лицами о изъятии определённых документов за деньги?


Гном чирдашный
отправлено 30.11.10 18:18 # 287


Кому: Francesca, #254

> В оригиналах - Саудовская Аравия.

Она да.


kirrr
отправлено 30.11.10 20:28 # 288


Кому: SuperBrat, #279

> К революции отрицательно, страна рожденная революцией - плохая, Победа нечестная, сам белый и пушистый. Кто ж тогда антисоветчик?

Ну,вероятно, тот, кто считает советский строй плохим. Стариков так не считает. Нет у него таких высказываний!

Вот Французская республика тоже в реках революционной крови родилась. И ничего - празднуют день взятия Бастилии каждый год. И сказки про кровавого упыря Робеспьера ни на кого не подействуют сейчас.
Стремиться понять что откуда произошло обязательно надо! Незнание способствует легкой манипуляции. На чем, кстати, хорошо поднялась либеральная сволочь при распаде СССР.


bojlxb
отправлено 01.12.10 09:11 # 289


Кому: Abrikosov, #283
[1)]
> Это озвученнный мною исторический факт против твоего мнения

Раз вы такой терпеливый, может быть повторите какой исторический факт вы озвучили?

[2)]
> Он оказался прав в том, что СССР заработает на концессиях кучу бабла.

Приведите мне источники где написано что СССР на концессии, конкретно "Лене Голдфилз", заработало кучу бабла.

[3)]
> Ещё раз - я озвучил общеизвестный исторический факт.
> ты о нём в любом нормальном учебнике мог бы прочитать.
По мне так стандартная отмазка. Типа: "Это все знают! Вон в учебнике написано". А то что в учебниках часто пишут по разному в зависимости от исторического периода, как-то все забывают. Или вы, [например], согласны что то что писали в учебниках про времена Сталина в СССР это не правда, а то что писали в 90-ых это правда? Или может быть ещё скажите что то что пишут сейчас на Украине в учебниках по истории тоже правда? И эту "правду" можно использовать как аргумент?


Nin
отправлено 01.12.10 10:16 # 290


Кому: Фиксаж, #205
>амеры называют его альфа самцом

>Альфа - понимаю, - это частица такая маленькая (говорят - положительно заряженная)
Самец - понимаю, это... ну в общем понятно.
Альфа-самец - не понимаю, но догадываюсь, почему он пиндосии нравится.

Я живу в Пиндосии и хочу отметить что здесь о ком-то сказать что он ,де, "alfa male" , т.е "вожак стаи" это очень сильная похвала."Самец Алфа" это непререкаемый авторитет, всегда единственный на стаю. Он также вождь и наставник молодняку и самый знатный и желанный партнер для самочек. Я знаю- есть опыт работы в зоопарке.
"Алфа" потому что означает "номер 1", начало, первый ( отсюда "от альфы до омеги"="от "А" до "Я").Древние греки также использовали буквы для обозначения цифр.
Кстати, парнишка который забодяжил "Wikileaks" скорее всего страдает какой-нибудь манией величия ,и что характерно был назван в Швеции ( куда умчался просить политического убежища ) - "Джеймсом Бондом журналистики". Вам это никого не напоминает из недавних новостей? Видимо от такого радушного приема хакер-герой разгорячился и сразу же вступил в интимную связь с 2-мя шведками.Кои собственно и подали заявление об изнасиловании. Ну эти скабрезные детали меня не особо взволновали. Но факт загадочного исчезновения 3 зашифрованных компьютеров- (three encrypted laptops) , сданных в багаж (Джеймс Бонд хренов) при перелёте из Стокгольма в Берлин на практически пустом самолете позабавил.
Соратники ( которых он в приступах гнева зовет "Конфедерацией Тупиц") покидают команду пачками.
В общем, как сказал Энди Уорхол "Каждый будет знаменит на 15 минут". Рядовому Брадли Маннингу грозит срок в 50 лет в тюрьме за разглашение секретной информации, а заигравшийся в "войнушку" Джулиан Ассанж (кстати, враг Америки и борец за демократию , согласно его высказываниям) в бегах.Так что до самоликвидации и уголовного срока- рукой подать.
Все отсюда:
http://www.nytimes.com/2010/10/24/world/24assange.html?_r=1

В комментариях высказывались мысли о том что все это хитроумный заговор. Может быть. Но шизофреников метящих в революционеры и так навалом.


goldoleg
отправлено 01.12.10 13:20 # 291


Надо же, Берлускони друг Путина. То, что он, выйдя с больнички, ходил в пуховике, "подаренном охранником Путина" с российским флагом на рукаве, какбээ ни о чём не говорило. Вот жешь мля тайна великая есмь!!!!!

Вообще, все эти события радуют, все прям как по сценарию с перестройкой. Вот и гласность к амерам уже подкралась [потирает ладошки]


Graham
отправлено 03.12.10 07:29 # 292


Кому: Скиталец, #227

> нет понимания того факта, что 3я мировая (она же "холодная") приняла причудливые формы, ранее не существовавшие?

Человечество постоянно придумывает всё новые и новые форму ведения войн. Что это меняет?

> Что начиная со 2й половины 20в. в мире происходят вещи, ранее не происходившие? Например, телевизор и интернет?

До этого обрабатывали головы с помощью газет и радио. Эффект послабже, но и целевая аудитория была поменьше. Что это меняет?

> войны сейчас проигрываются и выигрываются на не полях сражений, а в головах.

Ты, конечно, можешь происходящее в твоей голове называть «войной», только к мировым войнам это имеет весьма отдаленное отношение.

> Дадли Смит войну проиграл. Я - нет.

Мощное заявление. Генеральские погоны не жмут? План разгрома неприятеля «в головах» уже готов?

Интересуюсь, по каким критериям ты определяешь победу/поражение в войне?


Скиталец
отправлено 03.12.10 16:20 # 293


Кому: Graham, #292

> Человечество постоянно придумывает всё новые и новые форму ведения войн. Что это меняет?

ещё раз (последний, ибо задрало) - для мега-интеллектуалов - того, что происходит крайние
полвека никогда и не где не было. это абсолютно новый опыт для человечества, никаких
аналогов в прошлом нет. отсылки бессмысленны.

> Эффект послабже, но и целевая аудитория была поменьше. Что это меняет?

поменьше она была потому что до 90% читать не умело? всё меняет.

(радио, кстати, почти ровесник телевидения. при чём тут "до этого", понять невозможно)

> Ты, конечно, можешь происходящее в твоей голове называть «войной», только к мировым войнам это имеет весьма отдаленное отношение.

настоятельно рекомендую тебе внимательно изучить происходящее в своей голове.
и для начала дать ему название. верное, а не те фантазии про "мыслительные процессы".

> Генеральские погоны не жмут?

у меня всё хорошо, спасибо.

> Интересуюсь

не гони, ты не интересуешься. ты несёшь бред с целью вызвать срач.

ситуация предельно прозрачна, никакого дополнительного обсуждения не требует.
один сказал, что он войну проиграл, другой - что нет. всё. каждый выбирает сам.


Graham
отправлено 04.12.10 12:58 # 294


Кому: Скиталец, #293

Ты на вопросы-то способен ответить, болезный? Или так и будешь в припадках биться?

Вопрос 1: Какие критерии победы/поражения в мировой войне?

Вопрос 2: Равнозначны ли утверждения ”Холодная война закончилась поражением СССР” и ”Дадли Смит проиграл войну”?

И ещё для непонятливых:

> радио, кстати, почти ровесник телевидения. при чём тут "до этого", понять невозможно

При том, что во время ВМВ радиоприемники в наличии у населения были, а телевизоров – не было. Так понятно?

> не гони, ты не интересуешься. ты несёшь бред с целью вызвать срач.

Дурак ты.


Скиталец
отправлено 04.12.10 16:07 # 295


Кому: Graham, #294

> Дурак ты.

проследуйте в куток, к абдурахманычу


Graham
отправлено 06.12.10 12:21 # 296


Кому: Скиталец, #295

Женой будешь командовать, командарм, если она у тебя есть.

Всего хорошего.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 296



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк