Уже со следующего года Россию ждет бурный рост цен на табак и алкоголь. Об этом, как передает «Новый регион», сообщил помощник президента РФ Аркадий Дворкович во время встречи с уральскими школьниками, которая прошла сегодня в Уральском федеральном университете в Екатеринбурге.
Одним из заданных Дворковичу вопросов касался борьбы с табакокурением и пьянством. Помощник президента отметил два слагаемых успеха в борьбе за здоровье россиян – реальная работа будущей полиции по пресечению оборота нелегального алкоголя и «головокружительный» рост цен на сигареты.
«Мне кажется, что на политическом уровне этот приоритет уже установлен, теперь шаг за обществом. Это касается и алкоголя и табака. Следующий шаг – это, конечно цены. У нас есть традиционная боязнь повышать цены на водку – все считают, что это приведет к росту оборота и употребления суррогата – это отчасти так», – пояснил Дворкович.
Прошлая перестройка начиналась изъятием из продажи алкоголя, табака и мыла. Далее пояснялось, что это проклятые большевики выжрали всю водку, скурили всё курево и смылили всё мыло. 95%, понятно, были в шоке — эвон как оно, оказывается, "на самом деле" устроено.
Далее все пьющие начинали гнать самогон. В окнах жилых домов стояли трёхлитровые банки с брагой, на которые были натянуты резиновые перчатки. Брага выделяет газы, перчатка надувается, растопыривая пальцы. Такую перчатку самогонщики (каковыми являлись чуть ли не все пьющие граждане) называли "привет Горбачёву". Ну, коммунисту, который осознанно и умышленно вводил идиотский "сухой закон". Параллельно 95% начинали употреблять спиртосодержащие жидкости, травясь и умирая сотнями тысяч в год. А рядом стараниями того же Горбачёва поднималась организованная преступность, торгующая запрещённым алкоголем.
Что же до милиции — совершенно очевидно, что это самостоятельная демократическая организация, совершенно независимая от правительства. Всё знает, всё видит, но ничего не делает. Правительство бессильно заставить милицию исполнять милицейские обязанности. Но решение известно — надо переназвать милицию в полицию, и всё наладится. Правда, там останутся всё те же люди при тех же кормушках, но никаких других предложений вот уже 20 лет не поступает.
Семь лет мак не родил и голода не было! Вы ещё поплачьте что и другая наркота дорожает.
Как там в статье написано:
>>Интересно, когда подорожает мыло.
Неужто хроны не понимают, что то, от чего у них возникала наркологическая зависимость и средства гигиены разные вещи.
> Очень интересно, как по уму решить проблему. Потому что с одной стороны граждане активно и жутко пьют (ну не могу поверить, что литр-два каждые выходные на одного - это мало) и курят, как паровозы, а с другой растет преступность, люди травятся суррогатом.
По уму надо взяться за воспитание граждан с помощью центральных СМИ. Ну и починить социальные лифты и механизмы производства и распределения благ. [смотрит со значением]
А то, что Дворкович заявил - это скорее всего прямое вредительство стране.
Как-то глава минфина Кудрин высказался по поводу повышения акцизов на табак.
Мол,активно курящие граждане выполняют социально значимую задачу по наполнению бюджета.
Само собой. Жизнь то все легче, все приятней становится, проблем практически никаких нет, одни радости. А сколько наших налогов уже ввалено в спорт, в объекты олимпиады, универсиады, бери как говорится абонемент за бесценок в какой-нибудь фитнесс-клуб рядом с домом и вперед... В экономике уже проблем никаких нет, рабочих мест в достатке, от каждого по специальности - каждому по труду как говорится. А нам берут и навязывают стереотип. Ишь какие негодяи.
Может просто жизнь она сама по себе вот такая непростая без стереотипов? И в такой жизни для многих людей алкоголь (для меня лично в пределах разумного и я не говорю здесь про особенности организма чукчей, эвенков и других народов Севера) становится просто необходимым.
> А вот интересно цены то поднимут, а когда продавцов начнут драть за продажу малолетним?
Был как-то полгода охранником в супермаркете, драл от души, не драл, конечно, но при мне малолетки пиво-сигареты купить не могли, даже если успели пробить - вызывал администратора и оформляли возврат. Считаю, не зря.
Нет, это когда даже мысль о том, что придется сократить потребление веществ вызывающих наркологическую зависимость, вызывает депрессию, агрессию, и прочие неадекватные реакции.
ЗЫ: Семь лет мак не родил и голода не было! А калдыри которых всё это беспокоит нехай идут нахер, или лучше к наркологу.
> Кому: Собакевич, #408 >
> > Это зависимость от врача-нарколога?
>
> Нет, это когда даже мысль о том, что придется сократить потребление веществ вызывающих наркологическую зависимость,
Скажу по себе, сам взрослый дядя, семья, ребенок, стабильная работа...
Начал замечать, что ЛЮБАЯ встреча (более менее серьезная) превращается в распитие, пусть и в небольших количествах.
Я сам и мои друзья без бутылки поход в гости не представляем... Неправильно это, раньше умели веселится без алкоголя.
Начал сам сокращать количество употребляемого алкоголя, с трудом но побеждаю. Подобные меры на мой взгляд все таки нужны, но как то продумывать их надо, а не как серпом по яйцам.
С табаком вообще ужс, полторы пачки в день, как минимум.
Не уверен что поднимать надо резко и в разы. Но поднимать надо, пиво стоит в ларьке дешевле бонаквы. Салаги сидят в парках дуют пиво(прошлое жаркое лето), слишком доступно...
Боязно за реакцию народа, сильно боязно, мы и так счастьем не избалованны. Как бы не получилось Коза-ностры или чего похуже...
> Взрослым нужен допинг. Без него уже не получается.
У многих даже с ним не получается. Недавно подловил себя, что меня "не прут" собственные, а зачастую и чужие дни рождения. На своей свадьбе тоже как-то не сильно гулять получалось.
[смотрит на ник, понимающе вздыхает] Тяжело тебе самому с собой ладить, поди?
Разрывает когнитивный диссонанс?
Ощущаешь неполноту жизни?
Хочешь поговорить об этом?
В подобных случаях главное - не запустить.
> Я сам и мои друзья без бутылки поход в гости не представляем... Неправильно это, раньше умели веселится без алкоголя.
Это когда? До того, как обезьяна попробовала забродивший кокос? Дело не в том, пьют-не пьют, а в том, что правительство лезет в регулировку цен, т.е. в руление рынком. Снижать почему-то оно не особо торопится, а вот задрать цены - хлебом не корми.
В разные времена. В большей массе тогда, когда пить - не зачем. Пьют и курят не от хорошей жизни. Алкоголь и никотин - суррогаты счастья. А когда человеку есть чему радоваться (не датам в календаре, нет) - пить вовсе не обязательно. Я в первый раз выпил из любопытства. Пива. Лет в 16-17. И больше не стал - не понравилось. Потом на выпускном - "как все". В остальное время вообще не тянуло - было чем заняться. А потом началась "взрослая жись" со всеми вытекающими. Вот тогда и понеслась. Курить в армии начал - "кто не курит, тот работает". Благо остановился вовремя. Праздновать мне нечего, но и бухать тоже не тянет, ибо - суррогат счастья. А мне настоящего охота.
>Уже со следующего года Россию ждет бурный рост цен [на табак и алкоголь]. Об этом, как передает «Новый регион», сообщил помощник президента РФ Аркадий Дворкович во время встречи с [уральскими школьниками].
Я не сторонник, или противник, просто это факт. Если человек не курит, то он не станет курить, если даже пачка сигарет станет стоить руПь.
Однако уже не раз проскакивало в сми, что де россияне многопроцентно страдают от избыточного веса. Под этим соусом можно и на макароны цены искусственно задрать, тем более, что не за горами олимпиада и ЧМ по ногомячу: народ и так и так бухает-курит-жрёт, а деньги лишними не будут.
Да хоть китайская! Главное то, что импортная. Буду я ещё, ради мимолётного сарказма, анализ рынка безалкогольных напитков проводить, дабы выяснить ху есть ху на рынке! По-французски перевод "хорошая вода" - так и пусть французской будет. Ибо - нефиг!!!
> Если человек не курит, то он не станет курить, если даже пачка сигарет станет стоить руПь.
Откуда же берутся тогда курящие, пьющие? Что ты хотел вообще этим сказать?
> Однако уже не раз проскакивало в сми, что де россияне многопроцентно страдают от избыточного веса. Под этим соусом можно и на макароны цены искусственно задрать, тем более, что не за горами олимпиада и ЧМ по ногомячу: народ и так и так бухает-курит-жрёт, а деньги лишними не будут.
Какое отношение ценообразование продуктов питания имеет к ценообразованию спиртного и табачных изделий?
Дополню себя. Когда я говорю пьют, я имею в виду именно что пьют. То бишь - синячат (от умеренного до не просыхая).
Не в гастрономическом смысле, нет.
Однако - вред один хрен есть. Не знаю как от стопарика за обедом, но вот от курева - точно есть. Однако также я признаю, что этот вред не сопоставим с тем, который оказывает на человека синька и курение по пачке в день.
> Пьют и курят не от хорошей жизни. Алкоголь и никотин - суррогаты счастья. А когда человеку есть чему радоваться (не датам в календаре, нет) - пить вовсе не обязательно.
Камрад, банально, но радость и счастье они в голове. Занятий кроме бухания по пятницам и выходным - масса, и на любой карман. Целей в жизни тоже дофига, к которым стоит стремиться, достижение которых приносит туже радость. Времени и сил, потраченных на "веселье" мне лично дико жаль, стараюсь наверстать. Не советы, просто поделился.
> сам и мои друзья без бутылки поход в гости не представляем... Неправильно это, раньше умели веселится без алкоголя.
Дык культура такая в массах. Как провести замечательно время с друзьями без алкоголя? Это же голову включать надо. А так все просто " веселье=алкоголь". Все просто.
Обычно, так бывает, когда детей нет или они уже взрослые. А с детьми не радоваться не получается, особенно, Новый Год ! А уж день рождения ! Особенно, когда они тебе самодельные подарки несут - это же счастье. Просто люди забывают, что жизни надо радоваться. Особо, когда ее остается все меньше :)
Для сравнения, как данную проблему предлагал решать Иосиф Виссарионович:
> Я думаю, что можно было бы начать постепенное свертывание выпуска водки, вводя в дело, вместо водки, такие источники дохода, как радио и кино. В самом деле, отчего бы не взять в руки эти важнейшие средства и не поставить на этом деле ударных людей из настоящих большевиков, которые могли бы с успехом раздуть дело и дать, наконец, возможность свернуть дело выпуска водки?
("XV съезд ВКП(б)" т.10 стр.312.)
Почему-то повышать цены он не предлагал. На первом месте пропаганда альтернативы алкоголю.
> Ну и понятно, что от нелегальщины никуда не деться, но ИМХО лучше теневой рынок, чем курево и бухло за копейки в ларьке у школы.
не боишься что школота подрабатывать начнет спекуляций самосада, заботливо предоставленным родителями, чтобы на выручку купить вина на день рождения супруги(а)?
> Тяжело тебе самому с собой ладить, поди?
> Разрывает когнитивный диссонанс?
> Ощущаешь неполноту жизни?
> Хочешь поговорить об этом?
> В подобных случаях главное - не запустить.
Не не хочу, тебя я вижу и самому с собой не скучно.
Есть предположение, что идеальным способом было бы не повышение цен, а уменьшение доступности алкоголя и табачных изделий за счет географического расположения мест торговли этим специфическим товаром. Ну, например, требование к торговой точке - расположение минимум в 1 км от ближайшего жилого дома. Этот способ позволяет избежать контрафакта и суррогатов, но ставит барьер перед втягиванием новых зависимых. И ставят порог "лени" для еще не втянувшихся.
Сергей Юльевич Витте, смею предположить, был далеко не глупым челолвеком, раз умудрился дослужиться от кассира Ж\Д станции до министра ЖД путей (во времена царя этот пост был фактически аналогом министра торговли).
Насколько я помню курс истории, он умудрился так хитро завернуть свою реформу, что и спиртное с табачными изделиями взлетели в качестве, и казна в разы увеличилась, еще и народ доволен был - цены были не заоблачными.
однако при этом он оформил госмонополию на производство сих изделий, что автоматически означало жесточайший контроль за производством.
надо бы задарить нашим реформаторам дневники Витте, пусть дельным советам учаться.
[ушел искать учебник некромантии, может удасться поднять из могилы Сергея Юльевича]
> За себя расписывайся. У большинства кабельного и спутникового тв нет, покупать порнуху не на что.
Про это и разговор. А вот с потенцией у пьющих и курящих сорокалетних мужиков большие проблемы. Это тебе любой медик скажет. Я ж непьющий и некурящий, мне это не грозит :)
> Кому: Чёрный Арий, #440 >
> > Пьют не обязательно, чтобы нажраться, можно и в качестве дополнения к "кушать".
>
> Какая разница, когда употребить яд ? :)
Всё яд, если много, а в меру и во время - леееееепота.
Как трогательно! Чтоб народ стал меньше пить! Почему-то никто не двигает программу, по которой народ стал бы больше жрать. Видимо, не интересно. А с курением, ну что с курением? Так абонемнеты в бассейн, месячные, с двумя посещениями в неделю, на работе выдавайте через муниципалов, кто с такой нагрузкой курить не бросит - загадка.
> каким образом эти понятия соприкасаются, можно подробнее?
Контрафакт - подделка (не всегда высокого качества), суррогат - замена одного другим. Чисто по жизни и то и другое зло. Приведенный алгоритм явно уменьшает количество точек распространения продукции, а следовательно позволяет лучше контроллировать на предмет контрафакта все точки. Суррогат глупо пить, если есть относительно доступная продукция по умеренным ценам.
я наверное не открою америку, если замечу, что отсутствие торговых площадей не мешает существовать теневой экономике, черному рынку, всему тому что мы ласково называем "контрафактная продукция"?
> Сергей Юльевич Витте, смею предположить, был далеко не глупым челолвеком, раз умудрился дослужиться от кассира Ж\Д станции до министра ЖД путей (во времена царя этот пост был фактически аналогом министра торговли).
Вообще-то тогда был порядок - надо было выслужить ценз.
Его брали на железку сразу с расчетом на высокую должность, но он должен был пройти все ступени службы и его провели экстерном, но провели. Понятно что такая система была оставлена и у проклятых большевиков, но при нынешнем расцвете свобод забыта как кошмарный пережиток.
> я наверное не открою америку, если замечу, что отсутствие торговых площадей не мешает существовать теневой экономике, черному рынку, всему тому что мы ласково называем "контрафактная продукция"?
Ну в принципе, конечно, можно ничего не делать и разрешить торговать алкоголем в школах, так как школьники все равно покупают... То что было предложено - это всего лишь одна из мер, которая может быть применена для борьбы с алкоголизмом и табакокурением. Если меры будут комплексные, то можно существенно сократить распространение этой заразы. Пример я привел лишь к тому, что есть альтернативные варианты тотальному запрету или многократному повышению цен, которые лишь порождают черный рынок и усугубляют состояние здоровья населения. Сразу оговорюсь - я не специалист в этой области. НО у меня есть негативный пример - ларек за углом, куда в любой момент можно метнуться за добавкой и позитвный пример, когда этого ларька не было в шаговой доступности. Так однажды я бросил курить - не было куда сходить за сигаретами, а ехать было лень.
> Начал замечать, что ЛЮБАЯ встреча (более менее серьезная) превращается в распитие, пусть и в небольших количествах.
> Я сам и мои друзья без бутылки поход в гости не представляем...
Может потому что обычные дни без выпивки проходят? Работа, быт и т.д., возможности спокойно выпить и нет. А здесь - четко понятное направление - отдохнуть с друзьями, зная что никто вас дергать не будет (по крайней мере, не должен), что никуда не придется срываться, что за руль садится не придется. Почему бы и не пропустить по стаканчику расслабления для? Думаю, многие замечаю что с возрастом тяга к спиртному как-то отходит, другие интересы появляются.
> А это связано только с пьянством и куревом?
> Радикального увеличения потребления (в разы) вроде не было.
>
Это связано с заполнением пещеристого (кавернозного) тела кровью, а курево и алкоголь пагубно влияет на сосуды.
> Что кроме характеризации твоих умственных способностей ожидаешь услышать в свой адрес?
>
> Восторги после. От тебя ничего, мнение инфузорий-туфелек меня со школы не волнует.
> Дело не в том, пьют-не пьют, а в том, что правительство лезет в регулировку цен, т.е. в руление рынком. Снижать почему-то оно не особо торопится, а вот задрать цены - хлебом не корми.
Про госрегулирование цен на хлеб что-нибудь доводилось слышать?
> Т.е. - от того, что наше государство начнёт играться с ценой на конкретную бонакву никто из иностранных компаний не взвоет?
Ты написал конкретую чушь, что от продажи Бонаквы выигрывают французы. Бонаква - продукт Кока-колы. А нашему государству заняться больше нечем, как регулировать цену на газировку, да.
> Ну и заодно просвети меня, дурака, как по-французски будет хорошая и как будет вода?
Я французского не знаю, впрочем камрад SirJuffin тебе уже ответил.
> Ну-ну. Ты, похоже, по молодости лет времена Меченого не помнишь?
Камрад, по немолодости своих лет, времена Меченого (он же Горбатый, я сказал - Горбатый) я помню (не сказать - вот как прям сейчас).
Насколько я помню, боролись чисто запретительными мерами (ограничение продажи - от количества в руки, до времени /кажись с 13 до 19/; усиление борьбы с самогоноварением; вырубка виноградников и т.п.). Экономические меры и так уже были.
Выполнено сейчас, конечно, будет через жопу, но, хоть что со мной делай, не должна бутылка беленькой стоить 4 поездки на метро (и это еще не самая дешевая водка); не должна бутылка стоить дешевле во много раз похода в театр и сравнимо с кино (вспомни пропорции цен в СССР).
По статистике сейчас на морду населения пьют гораздо больше, чем пили до и во время Меченого. Кстати, если еще раз о нем (не к ночи будь помянут) - из всех его косяков - относительно этого по задумке вообще претензий нет (исполнение - да - фантастически через одно место).
Алкоголь и табак нужно продавать по низким ценам, но в специально отведённых для этого магазинах.
Продавцы этих магазинов должны получать высокую зарплату, чтобы они не продавали алкоголь и табак несовершеннолетним и перекупщикам.
> Это бесспорно. Но есть нюанс - до 1991 года пили и курили меньше не в разы.
> Тогда почему с потенцией тогда было явно получше судя по демографии?
Не надо путать ответственность за жизнь ребенка и упругий член :) У меня трое пацанов и как из этого следует, что я - герой-любовник ?! :) Просто то, что масса мужчин-импотентов от курения и алкоголя, а от наркотиков еще более, делает еще более стрессовой ситуацию в семье, что часто приводит к изменам и далее к разводу. Что тоже влияет на отсутствии мужчины в семье, как примера для воспитания. Что ведет к большему числу парней, воспитанных матерями. Не секрет, что без мужского воспитания, трудно получить на выходе полноценного мужчину. Что ведет к дальнейшей женоподобности мужчин. Процент геев среди молодых растет, как и скорость заболевания СПИДом. К слову, в 2010 году, мы, вроде, обогнали Африку по этому показателю. Да и процент мужчин, способных дать отпор, тоже падает :( Так что курево, алкоголь и другие наркотики - серьезное зло, хотя , конечно, не сопоставимое с действиями правительства :)
Только всё в стране налаживаться стало (медицина, образование, промышленность), казалось бы вот подходящий момент чтобы бросить курить, а тут НА!!! - сигареты подорожают!
[закуривает трясущимися руками]
спасибо за точную цифру! я и не знал!
я считаю, что акцизы на водку нужно отменить, тогда она будет стоить сущие копейки, и только тогда мы остановим смертность от некачественного алкоголя!
> Примечательно, что зачастую борьбой с алкоголизмом и табакокурением занимаются непьющие и не курящие, которые совершенно не понимают психологию зависимых.
Год нзд бросил после 21 года курения, минимум 15 непрерывно и серьезно(больше пачки в день), начал постоянно курить в 8 лет. К волевым личностям отношу себя чуть больше чем никак, но ага-да, психологическая зависимость, как-же, обычный страх, неуверенность и рассказы окружающих что невозможно бросить.
Вот кто занимается борьбой не знаю, не видел таковых никогда, но знакомым некурящим в основном побоку на курящих - если только в них не воняют!
Алкоголизм не имел, не имею и авторитетного мнения, так свое личное только.
Новости
VIP
