Примеры из США:
-- в США полицейские очень редко ходят в одиночку. Минимум — два. Один (невооруженный) человек не имеет шансов против двух вооруженных
-- все действия человека с улицы будут интерпретироваться как сопротивление ("законным") действиям полиции. Все действия полиции, включая убийство будут интерпретироваться как ненаказуемые в принципе.Так работает система в США.
Например, если гражданин пытается спорить ("а по какому закону я должен..."), задавать вопросы, сидеть в машине и не выходить (пассивное сопротивление) и т.д. -- алгоритм полиции прост.
Следует звонок по рации на присылку подкреплений. Это как правило 2-3 машины и человек 6-8. До их прибытия полицейский как правило не вмешивается, выжидает, не давая жертве уйти. Под угрозой оружия если надо и т.д. После прибытия банды, его начинают мочить.
Официальная формулировка для такого поведения жертвы называется "he's uncooperative" (он не сотрудничает), и она звучит как тяжкое преступление для жертвы перед лицом полиции.
Официальное название сбора банды человек из 6-8 на одного называется "политикой (заведомо) превосходящей силы".
-- как результат, когда эмигрант смотрит на многочисленные показы с вертолета разных сцен захвата в США, главное впечатление — что действуют крайние трусы и крайние подонки. Никогда они не разговаривают один-на-один, никогда почти не разговаривают, только отдают приказы (см однако пункт ниже для уточнения), и даже промедление в исполнении вызывает мгновенную реакцию с обвинением в преступлении "несотрудничания" и пшереход к жесткому, фашистскому подавлению.
-- Далее, всегда и без исключений, доставленному в участок пишут обвинения "по максимуму", т.е. "сопротивление действиям полиции, попытка нападения на полицейского" и т.д. можно просто впечатывать в бланк протокола, они даются автоматом.
Напомню, что по кодексу это уголовные преступления с многолетней отсидкой. Они не интерпретируются по-старинке, как еще делают в России, как реальные, но например (примеров масса на www.youtube.com) то, что лежащший мордой в асфальт, на котором сидит 3 полицейских, руки скованы сзади наручниками, двигал ногами, когда ему наступали коленкой на голову, интерпретируется как "продолжение попыток сопротивляться"
> Ну это понятно. Американские уважаемые люди проплатили правила, которые позволяют им максимально эффективно и законно использовать дешевую нелегальную рабочую силу. Не удивлюсь, если это распространяется на Техас, Оклахому, Нью-Мексику, Калифорнию, Аризону.
Интересным образом, обычно это пробивается именно в тех штатах где много либералов и борцов за права человека. "Уважаемые люди" обычно борются за то чтобы "поганой метлой" гнать их всех.
> Для справки: расстояние между М и Ж не измерятеся линейками.
Мадам, вы явно не в теме
26 см это стандартный размер члена участника Тупичка
Разговор то не про между М и Ж, а про внутрь М в Ж
а если Вы за чувства, то я пристыженно замолкаю
Интересно будет единицам. В массе же половина напишет, что всё не так, потому как у них никак не было. Другая половина напишет, что всё не так, потому как у них было по другому. Возникает резонный вопрос: а на хуа?
Мне было бы интересно как конкретно было у тебя, для общего развития- но, конечно, хозяин- барин. Полицейских-друзей пока нету а интересно, без обобщений и предвзятости.
> У нас тоже работают эвакуаторы, так что практика известная.
> Однако когда у гражданина за управление в нетрезвом виде конфискуют автомобиль стоимостью 10-20 тысяч долларов, проблема решится раз и навсегда.
Ты обратил внимание сколько стоит освобождение авто со стоянки? Я не знаю как оно в современной России, но в штатах для рядового гражданина штука или две баксов все еще серьезные деньги, в большинстве случаев проблема решается раз и навсегда. "Makes a girl think"(c). Ну а если наказание на одну тысячу кого-то не будет останавливать, то почему будет эффективно наказание на десять? Только это и хотел сказать.
Я если честно не понимаю до сих пор, не разговаривать с копами это как? Кричать "их нихт ферштейн донт шут донт шут!!!"? Или тупо смотреть на него и молчать чтобы он тебя счел за дебила и сразу вызвал докторов вместо того чтобы шокером отжарить?
> Ну это понятно. Американские уважаемые люди проплатили правила, которые позволяют им максимально эффективно и законно использовать дешевую нелегальную рабочую силу. Не удивлюсь, если это распространяется на Техас, Оклахому, Нью-Мексику, Калифорнию, Аризону.
Ни на один из них, ага. В Аризоне вообще туго нелегалам, их отловом заставили заниматься полицию. В Калифорнии полиция вообще полуофициально обстрагировалась их ловли(если другого ничего не натворили), в других штатах полиции на них тоже похер.
Кто и что проплатил вам с дивана виднее, теоритезируйте всласть.
> Вот и интересно, почему, по твоим словам, американская полиция в ряде случаев отпускает без последствий нелегалов без прав. Кто и чем закрывает этим американским полицейским глаза на такое нарушение закона. Или в "некоторых штатах" езда без прав тоже разрешена?
По чьим словам так происходит в моем сообщении указанно, меня приплетать ни к чему. Когда вы задавали вопрос (468) то порядок предложений был иной. Ваш вопрос стоял примерно как "как нелегалам дают права и как полиция это допускает?". Читайте хотя бы то что сами пишете, если вам интересно на эту тему со мною общаться.
> В массе же половина напишет, что всё не так, потому как у них никак не было. Другая половина напишет, что всё не так, потому как у них было по другому.
А разве это плохо? Так только картину и можно составить, надеятся на то, что лично твой(не лично ваш, а вообще) исчерпывающий - самонадеянно.
Вот другое дело, господа котрым виднее "теоритически", вот такие лично у меня отбивают желание рассказыать как и что было лично со мною.
> А разве это плохо? Так только картину и можно составить, надеятся на то, что лично твой(не лично ваш, а вообще) исчерпывающий - самонадеянно.
Думаю, когда человек доказывает то, что такого нет и не бывает, только из-за того что это с ним не происходило, становится понятно, что этот человек не шибко разбирается в жизни, ну или попросту - мудак.
> Я не знаю за Омеригу. Но в Английской тюрьме посидел. Да. Наручники сразу. Даже не оказывая сопротивления руки "в гору" голова к коленями вперед. Кстати, когда меня выпустили, женщина, что сдавала квартиру отказала в аренде сразу, а так как я стал "persona non grata" даже не стала возвращать арендную плату.
> А все из-за чего?
> Нарушение визового режима.
Гражданин явно не догоняет что причина, а что - следствие. То что в США сохраняется в общем жесткий правопорядок ( а местами просто приятно и безопасно, даже не в особо охраняемых спецпоселках) это и есть прямое следствие того что каждый уебан понимает, что копа надо слушаться, а правила поведения надобно соблюдать. А понимает он это вовсе не потому что "ему с детства это вдалбливают". Он знает, что выебнись - и приедут люди и ему выдадут пиздюлей на совершенно законных основаниях. И судья потом это поддержит. И добавит. Своими, конечн способами. Потому что судья понимает что если в такой социально неблагополучной, раздираемой хреновой тучей древних и местами неразрешимих противоречий стране как США каждый уебок будет делать не что полагается, а что захочет, они мгновенно утопнут в крови. Ну а стоны про "трусливость" и "шестеро на одного" - это надо полагать результат мозгового сифилиса автора заметки. Это примерно тоже самое что обвинять наших ментов в том,что они используют броники не убедившись, что на бандитах они тоже есть. Это по мотивам выступления автора также является ярким примером трусости и подлости наших правоохранителей. А что касается всяких корочных случаев с инвалидами - брак есть в любом производстве, даже в производстве порядка.
> Кто и что проплатил вам с дивана виднее, теоритезируйте всласть.
Давно заметил что есть люди, которые чем меньше о чем-то знают, тем лучше им понятно как же оно на самом деле должно быть. Некоторые из этого даже карьеру делают...
> В Калифорнии полиция вообще полуофициально обстрагировалась их ловли(если другого ничего не натворили), в других штатах полиции на них тоже похер.
Калифорнийская Центральная Долина одна из самых плодородных в мире, сельскохозяйственной продукции производит каждый год на миллиарды . Так называемый "Safe haven" для нелегалов - так мне пояснили друзья из Сан Франциско - ни для никого не секрет кто работает на полях. Так что есть в в нетроганьи нелегалов властями Калифорнии некоторый умысел ( во всяком случае так видится с моего дивана) помимо , естественно, того что они как левые, как известно, очень либеральны в целом.
А вообще- да, полиции по барабану работяги, что под солнцем корячатся. Но, думается ,ко всяким там пакистанцам попристальнее относятся. Отметился тут один мудак, террорист-двоечник.
Во-первых дело не в деньгах, поскольку у владельца конфискуют автомобиль, то есть орудие правонарушения. нет автомобиля - не на чем ездить, нет правонарушения.
во-вторых, чтобы снова нарушить - надо вновь купить автомобиль. А это время, кроме того на покупку нового авто нужны деньги. Ещё не менее десяти тысяч. Таким образом в денежном эквиваленте правонарушение обходится уже не в 10, а в 20 тысяч.
> По собственному опыту и рассказам знакомых, если вести себя вежливо, то проблем возникнуть не должно.
Если вежливо будешь говорить полицейскому, что не выйдешь из машины, не положешь руки на крышу, не дашь ему свое вод. удост., то проблем будет поболе, чем дохуя.
> Я если честно не понимаю до сих пор, не разговаривать с копами это как?
Имеется в виду т.н. Миранда или как там ее - когда коп тебя предупреждает во время ареста что лучше бы тебе заткнуться или в суде тебе это все припомнят. А так то что - разговаривай с ним о чем хочешь. Только если дело доходит до наручников то лучше посиди подумай а не ори что тебя полицейские брутализируют. Они ж тоже люди... могут ченить не так понять. Вот кстати брутальный офицер напал на немецких туристов (немцы культурно молчали и записывали всю эту хрень на телефон): http://www.youtube.com/watch?v=FYtZoQVnaBE
Это в каких таких местностях их так прямо и конфискуют? Знаю только что в Нью-Йорке есть чтото о конфискации машин у пьянствующих за рулем. А так что-то в районе 90 долларов в день у них штрафплощадка - обычно выкупается все в течении пары-тройки дней (смотря с какой скоростью выкупят самого нарушителя).
В основном преступность связанная с угрозой личности в России связана с отрабатыванием мобильных телефонов непосредственно у владельцев. Воровство (квартиры, машины, магазины) не связано с прямой угрозой личности.
Милиция работает в этом случае очень плохо: задерживают всех подряд по приметам, просят показать телефоны, сверяют со своей базой данных, в худшем случае обыск или на опознание.
Для того, чтобы такими идиотскими методами бороться с такой преступностью как раз и нужна милиция численностью до 1.4 миллиона человек.
Все правильно проо американскую полицию -так и надо. Отлично разработанные правила и стандартные операционные процедуры, все по ИСО9001.
Полиция занимается охраной порядка, люди ей подчиняются, никаких взяток, никаких "на "громкую музыку" приедем только завтра днем".
Кстати, rent-a-cop - это вовсе не полицейский, а, как правило, бывший полицейский, работающий в ЧОПе.
Про жизнь америакнских полицейских рекомедую почитать в крйане интересной художественной серии замечательного автора W.E.B. Griffin'а "The Badge of Honor", всего 10 книг:
Из последних трех можно почитать отрывки на сайте автора (прокрутите чуть вниз, найдите название серии, у последних трех книг ссылки "Read an excerpt").
На русский не переведены и вряд ли будут. Первые восемь книг легко находятся в IRC.
Выложил бы архив, да против копирайта это, а здесь не принято.
Кстати, абсолютно все книги этого автора - годные, интересные, что про шпиенов (американских в Аргентине во время второй мировой), что про военных (во все времена от второй и до кореи-вьетнама). Рекомендую.
Если кто еще читает... У нас вот полицейского в одном из пригородов судят -- избил пьяного водителя и пассажира. Собственно интересно а) что судят и б) что был он в патрульной машине, совершенно один.
Это интересно и впрямь. А может ещё оказаться, что в) он был в состоянии опьянения, г) вокруг была толпа свидетелей , д) применение силы было необоснованным и вышло за всякие рамки?
По теме заметки. Насколько я понял, автор не демонизирует полицию в штатах и не приписывает ей того, что не соответствует действительности, а главное показывает, что мы имеем в России сейчас и к чему идём. Да везде есть свои проблемы, паршивые овцы, ложки дёгтя, перегибы на местах и прочее. Но как мне видится общая картина с органами правопорядка - она далеко не в пользу полиции, характерным образцом которой является полиция США.
Взять самое характерное, не отвлекаясь на прочие стороны вопроса:
> Каждое применение оружия расследуется. Если найдут превышение, то осудят.
В фразе "если найдут превышение" вся соль. Интересно при каких обстоятельствах их не найдут и как часто находят, как это зависит от личности гражданина к которому применялось оружее и его социального положения.
> Сопротивление полиции, естественно, приводит к неприятным последствиям.
Естественно. Только если есть возможность всё, что угодно расценивать как сопротивление, а гражданских из свидетелей вообще нет?
В России, например, каждое применение оружия также расследуется, причём настолько, что случаи такого применения в основной массе вообще отстутствуют, только в исключительных случаях. Даже о том, чтобы сразу хвататься за кобуру, чуть что и речи не идёт, а если выстрелил в человека, то замучаешься потом - прокуратура, служба собственной безопасности, суды и прочее. Это я конечно не о том, что на бандитов и особо опасных с голыми руками идут, а о массовом поведении сотрудников с табельным оружием на руках в различных ситуациях.
Новости
VIP
