Самолётик поломался

01.04.11 19:02 | Goblin | 280 комментариев

Политика

С мест сообщают:
Официальный самолет президента РФ Дмитрия Медведева — Ту-214ПУ — в настоящее время не пригоден для эксплуатации. Лайнер отправлен на авиазавод для переборки, чтобы выяснить причину возникших проблем. У Ту-214 неисправна стойка шасси. Источник добавил, что "если дальше так пойдет, то не на чем будет летать президенту великой страны".

В распоряжении главы государства остается реактивный самолет бизнес-класса Falcon, который был закуплен, так как многие российские аэропорты не подходят для посадки основного президентского борта.

О проблемах с качеством новых российских самолетов президент заявил в пятницу, 1 апреля, на заседании Совета безопасности. Он также пожаловался, что убедился в низком качестве отечественной авиационной электроники на личном опыте, передает РИА Новости.

Ту-214ПУ стоимостью около 50 миллионов долларов поступил в распоряжение администрации президента осенью 2010 года. Лайнер главы государства выполнен на основе дальнемагистрального пассажирского Ту-214, но отличается от него наличием спецоборудования и специальной отделкой.

В декабре 2010 года стало известно, что прокуратура начала проверку Казанского авиационного завода, на котором собран президентский самолет, в связи с выявленными недоделками. В частности, упоминалось, что неполадки обнаружились в системе развлечений.
У президента России сломался самолет

Игрушечки не работают.
А угробленная авиапромышленность никого не волнует — продадим нефть, купим самолётик на западе.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 280

andrew81
отправлено 03.04.11 12:51 # 201


Одна моя знакомая,словачка, живущая в городе Попрад в Словакии, не так давно рассказывала как у них в аэропорту приземлился самолет "Руслан", он же Ан-124. С ее слов, чуть ли не добрая половина населения города съехалась в аэропорт, чтобы посмотреть своими глазами на это чудо инженерной мысли. Люди с трепетом и восхищением смотрели на эту громадину, осознавая всю мощь и величие страны, которая эту громадину создала. Признаюсь честно был очень горд от того, что самолет созданный почти тридцать лет назад не только летает, но еще и поражает умы европейцев. А сейчас как то грустно наблюдать за тем как разваливают то, что создавал советский народ на протяжении десятилетий.


Stom
отправлено 03.04.11 15:14 # 202


Кому: ШтабсЪ-КапитанЪ, #184

> Охренеть! И как он, скользя на брюхе несколько сот метров, набрал взлётную скорость? Читая, что в новостных сайтах пишут, включай мозги.

Посадочная скорость больше взлётной - нет?

> Хреново смотрел, смотри внимательней. Креном в сторону ветра препятствуют переворачиванию.

Крен в принципе нужен чтобы изменить аэродинамические характеристики судна и заставить его заиметь составляющую скорости в сторону. Составляющую скорости в сторону можно заиметь и без крена - рулём направления. Зачем садиться с креном? При это будет касание земли задних шасси неодновременным, что приводит к изменению курса и сходу с ВПП.

> Разворачивающий момент компенсируют рулём направления. Самолёт летит прямолинейно... А нос куда его направлен? Про угол сноса объяснять надо?

в этом случае, так как вектор скорости направлен ровно по ВПП, угол сноса никак не влияет - в момент касания с землёй нос сам доворачивается по ВПП, чётко следуя вектору скорости.


Konsul
отправлено 03.04.11 15:14 # 203


Кому: G-git, #200

> То есть похоже, что кровная месть будет объявлена в первую очередь бортинженеру

Мда, вот кому теперь не позавидуешь.

"В Мексику, валить надо..." (с) Др. Быков.


Voljanin
отправлено 03.04.11 15:15 # 204


Он как-будто специально всё делает не так. Самолеты иностранные покупает, с камеди клабом встречается. Странный.


Marinw
отправлено 03.04.11 15:17 # 205


Представила что было бы, если бы Обама начал хаять своих авиапроизводителей на весь мир. Прощай Российский авиапром


Ламивит
отправлено 03.04.11 15:41 # 206


Кому: Voljanin, #204

> Он как-будто специально всё делает не так. Самолеты иностранные покупает, с камеди клабом встречается. Странный.

А что не так с камеди ? Я просто не смотрю его.


G-git
отправлено 03.04.11 15:42 # 207


Кому: andrew81, #201

> Одна моя знакомая,словачка, живущая в городе Попрад в Словакии, не так давно рассказывала как у них в аэропорту приземлился самолет "Руслан", он же Ан-124.

И это к ним еще "Мрия" не прилетала!


easternbear
отправлено 03.04.11 15:48 # 208


Кому: Хоттабыч, #197

> Дельтапланы рулят!!!

Как говорил наш руководитель: "Дельтаплан - для дельтанутых."


easternbear
отправлено 03.04.11 15:55 # 209


Кому: Stom, #202

> Посадочная скорость больше взлётной - нет?

Не, ну какие молодцы, ШтабсЪ-КапитанЪ, зацени! Не те люди у нас летают, не те...

Допустим, "забыл" выпустить лапы, и думаешь, что садишься в штатном режиме, а тут - шварк! летишь головой вперед, тормозишь об приборную доску, сознание рассыпается на звездочки. А у них все легко. Теория!


andrew81
отправлено 03.04.11 16:19 # 210


http://oper.ru/visitors/rules.php

Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки. Это можно сделать автоматически, если выделить мышкой цитируемый текст и нажать кнопку "цитировать".

Злоупотреблять выделением не нужно.



G-git
отправлено 03.04.11 16:44 # 211


Кому: easternbear, #209

> Допустим, "забыл" выпустить лапы, и думаешь, что садишься в штатном режиме, а тут - шварк! летишь головой вперед, тормозишь об приборную доску, сознание рассыпается на звездочки. А у них все легко. Теория!

СтОит ли так явно демонстрировать не только свое невежество, но и неспособность прочесть предыдущие комментарии?


G-git
отправлено 03.04.11 17:41 # 212


А между тем Боинг и Эйрбас наперегонки обвиняют друг друга в получении незаконных субсидий.

В частности, в выдержке из отчета WTO на сайте Эйрбас сообщается, что Боинг получил субсидий в виде денег американских налогоплательщиков как минимум на 5,3 миллиарда долларов.

Понятное дело, Боинг не отстает. На их сайте большая диаграмма сообщает, что Эйрбас получил 20 миллиардов долларов незаконных субсидий.


easternbear
отправлено 03.04.11 18:25 # 213


Кому: G-git, #211

Мне больше нечего сказать.
.


Renegade
отправлено 03.04.11 18:25 # 214


>Официальный самолет президента РФ Дмитрия Медведева - Ту-214ПУ - в настоящее время не пригоден для эксплуатации.

Потому, что фирма "Ту" выпускает х[censored]ту.

>По словам собеседника агентства, у Ту-214 неисправна стойка шасси. Источник добавил, что "если дальше так пойдет, то не на чем будет летать президенту великой страны".

Очень смешно, учитывая, что если маячок аварийной посадке на шасси наверняка не сорван, и многоуважаемые пилоты борта №1 садились под неправильным наклоном крена. Хотя кого это волнует, Дмитрию №1 повезло, что он летел не в Смоленск.


AKIO
отправлено 03.04.11 18:26 # 215


здравствуй новый Боинг


УниверСол
отправлено 03.04.11 18:26 # 216


Кому: easternbear, #209

> Допустим, "забыл" выпустить лапы, и думаешь, что садишься в штатном режиме

Я, конечно, извиняюсь, но это сколько надо выпить, чтобы не заметить, что с убранными стойками планер ни хрена не в штатном посадочном режиме идёт? Прежде всего - скорость и обороты. Ну и некоторые остальные моменты, которые должны были бы насторожить экипаж еще до дальнего привода.
А то что ж получается - идёт уже отсчёт скорости и высоты, а у нас - оппа! - колёса в гондолах! Абсурд, чесслово.


easternbear
отправлено 03.04.11 18:44 # 217


Кому: УниверСол, #216

> Абсурд, чесслово.

Нет, скорее страшный сон.

> Ну и некоторые остальные моменты, которые должны были бы насторожить экипаж еще до дальнего привода.

На современных машинах вроде как ставится голосовой информатор, с нежным женским голосом. "Режим. Посадка. Шасси. Убрано. Тангаж. Велик. Смотри. На. Экран." Как-то так.


G-git
отправлено 03.04.11 18:49 # 218


Кому: УниверСол, #216

> Я, конечно, извиняюсь, но это сколько надо выпить, чтобы не заметить, что с убранными стойками планер ни хрена не в штатном посадочном режиме идёт? Прежде всего - скорость и обороты.

"Планер"? Еще один планерист!!! [бегает кругами]

Скорость - это заданный параметр, который выбирают в зависимости от посадочного веса, положения закрылок и т.п. Режим работы двигателей не так сильно зависит от того, выпущены шасси или нет, это можно и не заметить, особенно если включен автомат тяги. А вот почему не сработала сигнализация "Выпусти шасси", которая включается, если закрылки выпускаются при убранных шасси (на "М" только если угол выпуска 36 или 45, на "Б" - по-моему при любом угле выпуска)? Или венгры ее отключили? А если ты про Боинг-737, так там экипаж ее сознательно выключил. Ну а основная причина в том, что оба экипажа пренебрегли чтением контрольных карт. Там есть пункт про шасси.


G-git
отправлено 03.04.11 18:55 # 219


Всем, кому еще интересна методика посадки при боковом ветре - вот нашел на YouTube http://www.youtube.com/watch?v=m-SoMLElWFo . Совершено четко видно, что Боинги на видео заходят и садятся без крена, а энергичная работы рулем направления начинается после приземления.


УниверСол
отправлено 03.04.11 19:34 # 220


Кому: G-git, #218

> Режим работы двигателей не так сильно зависит от того, выпущены шасси или нет, это можно и не заметить, особенно если включен автомат тяги.

Я, признаюсь, насчёт читерских современных новшеств не в курсе, но после выпуска шасси тягу таки надо прибавлять. Иначе свалишься, ибо лобовое сопротивление планера резко увеличивается после выпуска шасси.
Ну а применительно к описываемому случаю - Не было ли у пилотов мысли перед посадкой, что что-то таки упустили? Ну так, некую мелочь, как то изменения режима полёта, которые как-то не произошли? Всё-таки выпуск шасси влечёт за собой целую последовательность действий, которые нужно произвести, чтобы обратно таки не свалиться и не уехать с глиссады.

Кстати, насчёт глиссады - меня учили довольно давно, насколько это сложная траектория. Ну да гражданских это совсем не касается - 2 градуса и 40 минут стандартно, а вот на боевых самолётах с КИС (крыло изменяемой стреловидности) - там полный караул. Классическая глиссада у них начиналась за 42 км, и потом - площадки после выпуска крыла, потом - после выпуска закрылков, затем - после выпуска шасси. Это уже над дальним. Охренеть можно. Ну да это так, к слову.
А после выпуска шасси тягу таки надо прибавлять, факт)


Beefeater
отправлено 03.04.11 20:02 # 221


Кому: УниверСол, #220

> Не было ли у пилотов мысли перед посадкой, что что-то таки упустили?

Пыталась выяснить комиссия МАК при расследовании событий под Смоленском в прошлом году.

Это к тому, что раз в год и палка стреляет, и на старуху тоже бывает проруха.


G-git
отправлено 03.04.11 20:03 # 222


Кому: УниверСол, #220

> Я, признаюсь, насчёт читерских современных новшеств не в курсе, но после выпуска шасси тягу таки надо прибавлять. Иначе свалишься, ибо лобовое сопротивление планера резко увеличивается после выпуска шасси.

Режим на 2-3 процента нужно добавить, это не очень заметно. "Боинг" заходил со включенным АТ, не думаю что пилоты особо смотрели на обороты.

> Ну а применительно к описываемому случаю - Не было ли у пилотов мысли перед посадкой, что что-то таки упустили?

Были бы - сели бы на колеса.

> Всё-таки выпуск шасси влечёт за собой целую последовательность действий, которые нужно произвести, чтобы обратно таки не свалиться и не уехать с глиссады.

Это что за "последовательность действий"?

> Кстати, насчёт глиссады - меня учили довольно давно, насколько это сложная траектория.

У тебя там все нормально? Глиссада - это прямая линия.

> а вот на боевых самолётах с КИС (крыло изменяемой стреловидности) - там полный караул.

Это на каких же?


УниверСол
отправлено 03.04.11 20:44 # 223


Кому: G-git, #222

> Кстати, насчёт глиссады - меня учили довольно давно, насколько это сложная траектория.
>
> У тебя там все нормально? Глиссада - это прямая линия.
>
> > а вот на боевых самолётах с КИС (крыло изменяемой стреловидности) - там полный караул.
>
> Это на каких же?

Ты, видимо, пилот. И насчёт всяких пилотских нюансов наверняка знаешь больше меня. Но тут всё-таки необходимо расставить некоторые акценты.
Глиссада - не может быть прямой по определению. Это всё-таки траектория движения самолёта. Самолёт никогда не летит по прямой. Не способен в силу физического строения мира. Многие глиссадой называют директивную линию снижения. Но глиссада - это всё-таки траектория движения самолёта. Я упомянул, что учили меня таким делам довольно давно. И в те времена на вооружении ВВС находилось изрядное количество самолётов с КИС - МиГ-23, МиГ-27, Су-17, Ту-22М(2,3). Посадочная траектория у них была непростой. Самая причудливая, наверное - у МиГ-27. В чём особенности их глиссады - я упомянул в прошлом посте. У гражданских лайнеров и нелайнеров угол наклона глиссады снижения - стандартный. У военных грузовиков - тоже. Боевые самолёты же обладают некоторой спецификой в пилотировании - вот о чём я заметил ранее. Отсюда и особенности захода на посадку.


AntBas
отправлено 03.04.11 20:46 # 224


Кому: Renegade, #214

> Потому, что фирма "Ту" выпускает х[censored]ту.

Не оскорбляй напрасно людей - это нехорошо.

Кому: УниверСол, #220

> Кстати, насчёт глиссады - меня учили довольно давно, насколько это сложная траектория.

Сложно может быть с момента IAF, а глиссада - прямая. Не путаешь глиссаду и схему захода?

> Ну да гражданских это совсем не касается - 2 градуса и 40 минут стандартно

Стандартно 3 градуса. Для ILS- и для VOR/DME-заходов. Бывают отклонения.

Кому: G-git, #218

> Ну а основная причина в том, что оба экипажа пренебрегли чтением контрольных карт. Там есть пункт про шасси.

"Gear down? Three green!". Убегаю читать трактат про Грецию.


УниверСол
отправлено 03.04.11 21:05 # 225


Кому: AntBas, #224

> Сложно может быть с момента IAF, а глиссада - прямая. Не путаешь глиссаду и схему захода?

Да чего там путать - у меня в книжке более пяти тысяч посадок. Говорю же: глиссада - это траектория движения самолёта при выполнении предпосадочного маневра. Ни к чему её путать с линией, задаваемой маяками КГС. Та, кстати, тоже глиссадой называется. Но это - уже часть оборудования аэродрома. А самолёт заходит так, как указано в РЛЭ. С учётом, разумеется, условий захода.

> Стандартно 3 градуса. Для ILS- и для VOR/DME-заходов. Бывают отклонения.

Ну и тут. В Советском Союзе типовым значением угла наклона глиссады было принято 2°40′. Международная организация гражданской авиации рекомендует УНГ 3°.


Медведь
отправлено 03.04.11 21:30 # 226


Копал один интересный сайт. Там приведена возрастная структура парка гражданских воздушных судов на конец 2006 года. Если округлить:
70% самолетов имеют возраст свыше 15 и до 30 лет.
15% самолетов имеют возраст свыше 30 и до 40 лет.

Данные по иноземным бэушным банкам там не приведены.
http://www.gks.ru/bgd/regl/b07_68/IssWWW.exe/Stg/01-10.htm


AntBas
отправлено 03.04.11 21:39 # 227


Кому: УниверСол, #225

Понял, таки были подозорения, что про одно и то же говорим, но в терминологии разных организаций.


УниверСол
отправлено 03.04.11 22:05 # 228


Кому: AntBas, #227

> Понял

Спасибо за понимание.

А по поводу всяких лётных происшествий - в СССР ежегодно выпускались сборники "Методических рекомендаций по повышению безопасности полётов". Так вот там - натуральный паноптикум. Там перечислялось всё, что наши авиаторы вытворяли по категории ЛП и ПЛП (лётных происшествий и предпосылок к ним). Крайне полезное было издание, и много там приходилось увидать совершенно невероятного. О тех случаях, когда лётчики вместо выпуска шасси выпускали тормозной парашют, наверное, нет смысла упоминать - есть мнение, что по подобным причинам и кое-каким другим (АРЗ, регламент, опять АРЗ, тупые механики в ТЭЧах) из боевого состава ВВС в советское время уходило до дивизии летательных аппаратов (это до 90 машин). Неимоверно.
Но вот хочу указать на один случай с Су-24МР (фронтовой разведчик). Там было у них что-то системное в автопилоте, что он не отличал позиции "вверх дном" и "вверх килем". Так вот, когда пилоты на заходе на посадку катапультировались из-за пожара и сопутствующего штопора, то САУ (система автоматического управления - автопилот) автоматически выровняла самолёт вверх ногами и протащила его на предельно малой высоте (менее 200м) еще километров 30. Вот это была новость, да)Документальных подтверждений, увы, не видал. Зато на своей практике повидал такого, что позволяет предположить "а может и такое случиться". Нормально, правда?


Sibirt
отправлено 04.04.11 00:21 # 229


У меня просто нет слов,хоть я и не авиатор но прожил в сотнях метров от аэропорта много лет и всё детство наблюдал за взлётами и посадками Ан-24б,Ан-24рв,Ан-30 L-410 и Як-40.
А если и не наблюдал то уж прекрасно слышал прямо из окна...
А теперь-малую авиацию ликвидировали,а на дальние расстояния накупили забугорной техники и уже всё чаще вижу над головой эти игрушки.


G-git
отправлено 04.04.11 07:33 # 230


Кому: AntBas, #224

> "Gear down? Three green!". Убегаю читать трактат про Грецию.

Да, это гораздо интереснее, чем нудные препирательства здесь :)


easternbear
отправлено 04.04.11 07:44 # 231


АН-2 заруливает всех - у него шасси не убираются :)

- Товарищ курсант, как полагаете, летит самолет - по ортодромии или по локсодромии?
- Товарищь полковник, полагаю, самолет летит по воздуху!


easternbear
отправлено 04.04.11 07:44 # 232


Кому: УниверСол, #228

> Вот это была новость, да)

Мой же бывший начальник как-то рассказывал о похожем. Случай был дикий. Были учения, два МиГ-21 работали парой. Ведущий отдал неверную (или невнятную) команду ведомому на маневр, в итоге ведомый "сел на голову" ведущему. Ведущий сразу насмерть, ведомый катапультировался. Так самолет ведомого пролетел еще километров 50 и каким-то чудом сел "на брюхо" в поле. Когда прилетели поисковики, двигатель еще работал.


G-git
отправлено 04.04.11 07:44 # 233


Кому: УниверСол, #223

> Глиссада - не может быть прямой по определению.

Может, ибо это воображаемая линия.

> У гражданских лайнеров и нелайнеров угол наклона глиссады снижения - стандартный.

Нет, зависит от аэропорта.

> У военных грузовиков - тоже.

Вот у этих-то точно нет. Что такое "заход по градиенту", они знают, пожалуй, лучше всех.

Кому: AntBas, #224

> "Gear down? Three green!". Убегаю читать трактат про Грецию.

"Шасси? Выпущено, три зеленые горят." :)


G-git
отправлено 04.04.11 08:22 # 234


Кому: Sibirt, #229

> У меня просто нет слов,хоть я и не авиатор но прожил в сотнях метров от аэропорта много лет и всё детство наблюдал за взлётами и посадками Ан-24б,Ан-24рв,Ан-30 L-410 и Як-40.

Аналогично. На посадку прямо над моим окном заходили Ан-2, Ил-14 (часто в полярной окраске), Ан-12, Ту-134 (шумный был не по размеру :)), Ан-24, Ил-18 (потом ему на смену пришел Ту-154, и это было круто - просто инопланетный корабль по тем временам). Если бы не "демократия и гласность", сейчас бы вовсю летали Ил-114, Ту-204/214, Ил-96, Ту-334. Это я перечислил только те, разработка которых закончилась или хотя бы началась в 1980-е. Наверняка еще бы спроектировали, при тоталитаризме-то.


Мichael
отправлено 04.04.11 08:37 # 235


Кому: G-git, #234

> потом ему на смену пришел Ту-154, и это было круто - просто инопланетный корабль по тем временам

А мне больше всех Ил-62 нравился!

[мучительно ностальгирует]

Ну и Ту-114 изрядно смотрелся. Заход на посадку исторического перелета Москва - Алма-Ата с автобусной остановки наблюдал. :)


G-git
отправлено 04.04.11 08:39 # 236


Кому: easternbear, #217

> На современных машинах вроде как ставится голосовой информатор, с нежным женским голосом. "Режим. Посадка. Шасси. Убрано. Тангаж. Велик. Смотри. На. Экран." Как-то так.

На Ту - женский, на Боингах - мужской.


dimdya
отправлено 04.04.11 08:42 # 237


а что сделал ты, Дима, для того , что бы он был.. этот ТУ?


G-git
отправлено 04.04.11 09:31 # 238


Кому: Мichael, #235

> А мне больше всех Ил-62 нравился!

У нас таких дальних рейсов не было для него. А Ту-154 на 2 часа быстрее в Москву прилетал, чем Ил-18.

> Ну и Ту-114 изрядно смотрелся. Заход на посадку исторического перелета Москва - Алма-Ата с автобусной остановки наблюдал. :)

114 или 144? В любом случае - завидую белой завистью!


Гном чирдашный
отправлено 04.04.11 12:14 # 239


Кому: G-git, #207

> И это к ним еще "Мрия" не прилетала!

Как то надо мной пролетела эта птица, был в машине, ехал по дороге, так ужас не передать словами, огромная тень, дикий рёв, стёкла дрожат, да что там стёкла всё дрожит и трясётся, и эта дура в небо уходит (а страх остаётся).

Многие съехали на обочину, выдохнуть и подгузник сменить, я в том числе.


easternbear
отправлено 04.04.11 12:20 # 240


Кому: G-git, #236

> на Боингах - мужской.

Не знал, благодарю за инфу. Вообще, психологи признали, что спокойный женский голос не вызывает тревоги и способствует концентрации внимания (у мужчин). В военной авиации ее зовут "Надя" :)


Гном чирдашный
отправлено 04.04.11 12:27 # 241


Кому: easternbear, #240

> В военной авиации ее зовут "Надя" :)

А разве не "Рита" от (речевой информатор) образованное.


Voljanin
отправлено 04.04.11 12:33 # 242


Кому: Ламивит, #206

> А что не так с камеди ? Я просто не смотрю его.

Лучше б встретился с Масляковым и КВНщиками, это было понятнее. Или вообще не встречался бы ни с кем, а по Людмиле Марковне скорбел.


easternbear
отправлено 04.04.11 12:34 # 243


Кому: Гном чирдашный, #241

Может, в разных местах по-разному. Я слышал "Надя", как расшифровывается, не знаю.


easternbear
отправлено 04.04.11 12:39 # 244


Кому: easternbear, #240

> Вообще, психологи признали, что спокойный женский голос не вызывает тревоги и способствует концентрации внимания

Кстати, камрадессы, прислушайтесь к мнению психологов :)


Гном чирдашный
отправлено 04.04.11 12:48 # 245


Кому: easternbear, #243

> Я слышал "Надя", как расшифровывается, не знаю.

Изделие типа РИ-65 (речевой информатор) женский голос кстати призван привлечь внимание, а не успокоить в нештатной ситуации, потому как команды и общение в основном мужскими голосами а тут типа бах и вкрадчивый женский голос, борт такой-то у вас жопа отвалилась, масло перегрелось или там угол атаки предельный.

Американцы кстати планировали, даже голоса детей пилотов записать. Исключительно для привлечения внимания в нештатных ситуациях.


УниверСол
отправлено 04.04.11 12:52 # 246


Кому: Гном чирдашный, #241

> А разве не "Рита" от (речевой информатор) образованное.

Именно так - Рита. Речевой информатор РИ-65Б.


G-git
отправлено 04.04.11 13:00 # 247


Кому: Гном чирдашный, #245

> Изделие типа РИ-65 (речевой информатор) женский голос кстати призван привлечь внимание, а не успокоить в нештатной ситуации, потому как команды и общение в основном мужскими голосами а тут типа бах и вкрадчивый женский голос, борт такой-то у вас жопа отвалилась, масло перегрелось или там угол атаки предельный.
>

У Фролова в повести "Бортжурнал" есть смешной эпизод, связанный с "Ритой" :).


easternbear
отправлено 04.04.11 13:04 # 248


Кому: Гном чирдашный, #245

Я немного неверно выразился. Лучше сказать, не вызывает паники в экстремальной ситуации.

> Американцы кстати планировали, даже голоса детей пилотов записать.

Лучше голос инструктора. ИМХО, конечно :) А голоса детей... "Пап, у тебя задница отвалилась!" "Сынок, не умничай, иди в кроватку, уже поздно."


Александр (обычный)
отправлено 04.04.11 13:28 # 249


Кому: berserk_75, #186

> А это уже страшно, камрад! Кто доверил то?

Как и положено в демократической стране - народ!!!


Гном чирдашный
отправлено 04.04.11 13:30 # 250


Кому: G-git, #247

> У Фролова в повести "Бортжурнал" есть смешной эпизод, связанный с "Ритой" :).

Разберитесь со своими бабами!!!

Читал и перечитывал, толково изложено, с юмором, но иной раз аж в пот бросает, когда боевые описывает.

Кому: easternbear, #248

> А голоса детей... "Пап, у тебя задница отвалилась!" "Сынок, не умничай, иди в кроватку, уже поздно."

Там не известно, чем эта затея закончилась.


Клаус
отправлено 04.04.11 15:01 # 251


Кому: Stom, #202

> Крен в принципе нужен чтобы изменить аэродинамические характеристики судна и заставить его заиметь составляющую скорости в сторону.

Да, при боковом ветре фюзеляж экранирует воздушный поток, что компенсируется креном в соответствующую сторону.


Хоттабыч
отправлено 04.04.11 15:19 # 252


Кому: AntBas, #224

> "Gear down? Three green!".

Мягкий женский голос "Когти. Выпущены. Зелёные. Горят" 600

Кому: УниверСол, #246

> Именно так - Рита.

Ещё вспомнил. Рита подсказывает:"Отказ масляной помпы"
КВС: "Уберите эту блядь из эфира! У меня давление масла падает!"


Niklaus_K
отправлено 04.04.11 15:49 # 253


Кому: Хоттабыч, #252

> "Gear down? Three green!".
>
> Мягкий женский голос "Когти. Выпущены. Зелёные. Горят" 600

Gear даже у надмозгов когтями не станет, когти это claws.
:-)


Хоттабыч
отправлено 04.04.11 16:04 # 254


Кому: Niklaus_K, #253

В курсе! Я умный, я паровоз видел!!!
Даже смутно догадываюсь, что "three" это "три", а не "горят"!!!
Исчо про "хенде хох", знаю, и про Карлу Марса и откуда в хлебе дырочки!!! О как.

[важно поправляет пенсне]


G-git
отправлено 04.04.11 16:08 # 255


Кому: Клаус, #251

> Да, при боковом ветре фюзеляж экранирует воздушный поток, что компенсируется креном в соответствующую сторону.

Планерист? Похоже, только им непонятна суть методики посадки при боковом ветре. Вот еще раз ссылка, Боинги садятся при боковом ветре. http://www.youtube.com/watch?v=m-SoMLElWFo

Где вы там крены видите?


G-git
отправлено 04.04.11 16:11 # 256


Кому: Niklaus_K, #253

> Gear даже у надмозгов когтями не станет, когти это claws.
> :-)

"Шестерёнка упала? Три, зеленые!"


Хоттабыч
отправлено 04.04.11 16:21 # 257


Кому: Niklaus_K, #253

> "Gear down? Three green!".

Гир даун? Сри зеленью! 600


Мichael
отправлено 04.04.11 16:22 # 258


Кому: G-git, #238

> У нас таких дальних рейсов не было для него. А Ту-154 на 2 часа быстрее в Москву прилетал, чем Ил-18.

Я в Ленингад из Алма-Аты и обратно регулярно на нем перемещался. Очень красивый самолет. И по отзывам летного состава - легче в управлении, чем Ту-154.

> 114 или 144? В любом случае - завидую белой завистью!

Конечно 144-й! Опечатался и не проверил. :(

[кается изо всех сил]

Но это было зрелище, да. Такая гордость за Страну взяла!


G-git
отправлено 04.04.11 16:37 # 259


Кому: Мichael, #258

> Я в Ленингад из Алма-Аты и обратно регулярно на нем перемещался. Очень красивый самолет.

Прозвище - "лайнер".

> И по отзывам летного состава - легче в управлении, чем Ту-154.

Насколько я знаю, те, кому довелось попробовать оба типа - говорят обратное :) Скажем так, не вдаваясь в подробности - есть свои плюсы и минусы у обоих.

> Конечно 144-й! Опечатался и не проверил. :(

[начинает завидовать с новой силой] Блин, Ту-144 в полете увидеть! А ведь у меня был шанс на нем слетать, причем по льготному билету...


УниверСол
отправлено 04.04.11 18:12 # 260


Кому: Хоттабыч, #252

> Ещё вспомнил. Рита подсказывает:"Отказ масляной помпы"
> КВС: "Уберите эту блядь из эфира! У меня давление масла падает!"

Вспомнилось вдогонку:
Заходит на посадку Ми-8. Докладывает: "Ближний прошёл, к посадке готов"
РП: "Проверьте выпуск шасси, посадка в районе третьей РД"
Небольшая пауза.
"Шасси выпущены и законтрены в 1968 году. Посадка разрешена."


easternbear
отправлено 04.04.11 18:31 # 261


Кому: УниверСол, #260

> Вспомнилось вдогонку

Про "Антошку" такое-же рассказывали. Но сдется мне, это досужие байки в курилке.


G-git
отправлено 04.04.11 18:39 # 262


Кому: Мichael, #258

> Я в [Ленингад] из Алма-Аты и обратно регулярно на нем перемещался.

Фигасе, опечаточка!!!


Хоттабыч
отправлено 04.04.11 18:46 # 263


Кому: УниверСол, #260

> "Шасси выпущены и законтрены в 1968 году. Посадка разрешена."

+1


easternbear
отправлено 04.04.11 19:05 # 264


Кому: УниверСол, #260

"Антошка. Антошка, пойдем сажать картошку" У-у, чих, бурр!!!


Мichael
отправлено 04.04.11 19:09 # 265


Кому: G-git, #262

> Фигасе, опечаточка!!!

Транслит, будь он неладен! Нет на работе русской "клавы". :(
Неудобно получилось.


easternbear
отправлено 04.04.11 19:24 # 266


Кому: УниверСол, #260

И что-бы не трепали теоретики, "Антошка" - великое произведение человеческой мысли, согласен?


УниверСол
отправлено 04.04.11 19:54 # 267


Кому: easternbear, #266

> "Антошка" - великое произведение человеческой мысли, согласен?

Да с вами невозможно спорить!!!

К слову, не только он оказался таким удачным изделием.
Тот же Ми-8 - самый массовый двухдвигательный вертолёт в мире, входит в список самых массовых вертолётов в истории авиации.
Ми-24 - признан лучшим боевым вертолётом, заметно отметился в двух десятках конфликтов.
Ан-24 - "король перрона", перевёз в своём брюхе чуть ли не полпланеты.
Да полно примеров замечательной отечественной авиатехники.
Но Ан-2, несомненно, "первый среди равных".


easternbear
отправлено 04.04.11 20:40 # 268


Кому: УниверСол, #267

> Но Ан-2, несомненно, "первый среди равных".

А кто с ним равнялся? Думаю, это последний в мире удачно сконструированный биплан.

> Ми-24 - признан лучшим боевым вертолётом, заметно отметился в двух десятках конфликтов.

Он дорабаатывался, и не раз. Последние модификации существенно отличались от исходного прототипа. Но - хороший! Не то, что Камовские дрова.

> Да полно примеров замечательной отечественной авиатехники.

Было. камрад. Как ни больно писать, но только в прошлом времени.


easternbear
отправлено 04.04.11 21:20 # 269


Кому: УниверСол, #267

К месту, нет, но когда увидел "факел" из выхлопной трубы "Антошки" при посадке, охренел. До этого рассказывали, что "факел" ослепляет при посадке, считал рассказками, но когда сам увидел... Как не поверить очевидному?


ALEX_61
отправлено 05.04.11 01:00 # 270


Кому: AntBas, #189

> О, да, пассажиры - это железно. Результат произведения мощнейшей логики на отсутсвие познаний в предметной области возведённый в степень отсутсвием фактов в подавляющем большинстве случаев даёт суровый результат. Ничего личного.

Камрад, дело в том что оспаривать оффициальный отчет, я не собираюсь, сам привык доверять бумагам.
Выразил свое мнение.
Р.С. Согласно оффициальной версией КД-авиа тоже была убыточна, при наличии транзитного аэропорта.


Хоттабыч
отправлено 05.04.11 04:35 # 271


Кому: G-git, #259

> Насколько я знаю, те, кому довелось попробовать оба типа - говорят обратное :) Скажем так, не вдаваясь в подробности - есть свои плюсы и минусы у обоих.

Поддерживаю. Общался с КВС, который пилотировал и лайнер и туполя. За посадку в аэропорту Красноярска с обратным курсом из-за возгорания двигателя Ил-18 после взлёта его дрюкнули выговором, хотя приземлился без вопросов, а если бы делал круг, двигатель мог бы снова воспламениться, а огнетушители уже тю-тю.
Зато когда после взлёта на Ту-154 развернуло носовое шасси и пилот также совершил безаварийную посадку - поощрили.
Так вот, пилот хорошо отзывался об обеих машинах. Недостатки имелись, но они чисто характер человека, надо просто привыкнуть.


G-git
отправлено 05.04.11 07:34 # 272


Кому: Хоттабыч, #271

> Так вот, пилот хорошо отзывался об обеих машинах. Недостатки имелись, но они чисто характер человека, надо просто привыкнуть.

Ну да, оба типа летают же, значит, не такие и плохие :) А сравнивать по пилотированию некорректно - один с прямым крылом, другой - со стреловидным и с очень мощной механизацией. У одного - чисто механическое управление - тросы, тяги, у другого - мало того, что бустерное необратимое, так еще и АБСУ участвует в управлении, со своей логикой.


creaze
отправлено 05.04.11 07:51 # 273


Кому: AntBas, #95

> Вот экипаж и перенервничал, что полосы может не хватить (см. индикатор закрылков), в нервозной обстановке забыв выпустить шасси.

Простите, я к авиации причастен только в рамках симулятора-Х, но. Как это можно не почувствовать выпущенных закрылков? Я просто представил себя в симе: вот я решил, что закрылков нет и сажаю ВС узлах этак на двуста при выпущенных по факту закрылках. Его же к земле хрен придавишь! Там и тангаж и реакция на режим совсем другие будут.


G-git
отправлено 05.04.11 08:23 # 274


Кому: creaze, #273

> Простите, я к авиации причастен только в рамках симулятора-Х, но. Как это можно не почувствовать выпущенных закрылков?

Сначала экипаж выпустил закрылки на 1 градус, как предписано. Потом стали выпускать на 5, но выпуск, по указателю, стал происходить несимметрично. Поэтому их убрали на ближайший угол, при котором они выпускаются синхронно, то есть на 2. В дальнейшем заход и посадка выполнялся при этом угле. Так что вопрос я не понял.

Или ты считаешь, что им надо было забить на указатель, и пытаться выпустить в любом случае? А если бы действительно проблема была в самих закрылках, а не в указателе? Понятно ли, что при этом возникает мощный кренящий момент, который, возможно, нельзя полностью парировать элеронами? Не говоря уже о том, что Боинг предусмотрел защиту от таких ухарей, и при несимметричном выпуске закрылок привод отключается.


Хоттабыч
отправлено 05.04.11 17:15 # 275


Кому: G-git, #274

> Не говоря уже о том, что Боинг предусмотрел защиту от таких ухарей, и при несимметричном выпуске закрылок привод отключается.

Ага, хренушки! А как во Фьюмичино на посадке у Боинга закрылок оторвало и самолёт перевернуло на спину?
Хорошо КВС вовремя скомандовал уборку и ручечкой подвернул. Сели с высокой посадочной, но зато никого не убило. Что же касается Боингов, то там можно летать и с неисправностями, вплоть до отказа реверса на одном из движков. Инструкция допускает, типа отсроченная неисправность. Вот в Иркутске похоже за это и поплатились.


Хоттабыч
отправлено 05.04.11 17:28 # 276


Кому: G-git, #272

У Ил-18 четыре турбовинтовых АИ-20 на крыльях, а у туполя три реактивных Д-30КУ-154 в хвосте, на посадке чисто молоток рукояткой вперёд, пока полосу не схватил, реверс ссыкотно. Таки две большие разницы.


G-git
отправлено 05.04.11 18:36 # 277


Кому: Хоттабыч, #275

> Ага, хренушки! А как во Фьюмичино на посадке у Боинга закрылок оторвало и самолёт перевернуло на спину?

[вздыхает] Как самолет должен "узнать", что у него оторвало закрылок? А вот при несимметричном [выпуске] при определенной разнице показаний индикатора выпуска механизм блокируется гидравлически.

> Инструкция допускает, типа отсроченная неисправность. Вот в Иркутске похоже за это и поплатились.

Это ты про катастрофу [Эйрбас] А-310?

Кому: Хоттабыч, #276

> У Ил-18 четыре турбовинтовых АИ-20 на крыльях, а у туполя три реактивных Д-30КУ-154 в хвосте,

Это у М, до этой модификации - НК-8-2.

> на посадке чисто молоток рукояткой вперёд, пока полосу не схватил, реверс ссыкотно.

Эту фразу не понял, если честно. Совсем.


G-git
отправлено 06.04.11 09:57 # 278


Кому: Хоттабыч, #276

> на посадке чисто молоток рукояткой вперёд, пока полосу не схватил, реверс ссыкотно.

А, понял. Но это заблуждение. Центровка у него в тех же пределах, что и у любого другого самолета. Кстати, диапазон допустимых центровок у 737-го шире, чем у "туполя".

Насчет реверса - запрет на его включение ("большого") в воздухе связан с тем, что при его работе резко падает эффективность руля направления, поэтому если вектор скорости направлен за пределы дальнего торца полосы, есть вероятность выкатывания вбок. Дополнительно отмечу, что работа реверса создает кабрирующий момент относительно основных стоек шасси.


creaze
отправлено 06.04.11 15:19 # 279


Кому: G-git, #274

> Так что вопрос я не понял.
>
> Или ты считаешь, что им надо было забить на указатель, и пытаться выпустить в любом случае?

Да нет, просто был не в курсе, что лайнер можно сажать с закрылками на два градуса. =)

> А если бы действительно проблема была в самих закрылках, а не в указателе? Понятно ли, что при этом возникает мощный кренящий момент, который, возможно, нельзя полностью парировать элеронами?

Так я про то и спрашиваю. Его же жопой чувствуешь. Ну и наоборот, индикаторы говорят, что закрылки несинхронны, а ВС идёт ровненько. Значит?

...Ну, раз там автомат не дал, то примерно понятно.


G-git
отправлено 06.04.11 15:48 # 280


Кому: creaze, #279

> Да нет, просто был не в курсе, что лайнер можно сажать с закрылками на два градуса. =)

Да хоть вообще с невыпущенными :) Только скорость больше будет, полосы может не хватить.

> Так я про то и спрашиваю. Его же жопой чувствуешь. Ну и наоборот, индикаторы говорят, что закрылки несинхронны, а ВС идёт ровненько. Значит?

Значит, читаем отчет МАК. С 1 на 5 закрылки выпустились только до 2, дальше индикатор показал несинхронность в 2 градуса, т.е. левые остались на 2, правые уехали на 4. В принципе, 2 градуса - это не так много. На малых углах выпуска их эффект не так заметен, 737-й даже почти не "вспухает".



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 280



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк