Заявление президента США Барака Обамы о том, что базой для переговоров Израиля и Палестины должны быть границы 1967 года при взаимооговоренном обмене землями, вовсе не новый политический курс Америки. Израильским лидерам не следовало удивляться, считает экс-президент Соединенных Штатов Джимми Картер. Свое мнение он высказал в статье, опубликованной сегодня в International Herald Tribune.
Автор напоминает, что основой для мирного соглашения между Израилем и палестинцами служит резолюция Совбеза ООН №242 от 22 ноября 1967 года, в которой провозглашен принцип, что «приобретение территорий путем войны неприемлемо», передает «Курсор». В этой связи Картер предлагает Израилю вывести все свои вооруженные силы с территорий, занятых в ходе ближневосточного конфликта. Эти территории, пишет экс-глава США, включают Иудею, Самарию, сектор Газа, Восточный Иерусалим, а также земли Ливана, Египта и Сирии.
«Все 23 арабских страны и все 56 мусульманских стран предлагают Израилю мир и нормальные отношения, но призывают его подтвердить «полный вывод израильских войск со всех территорий, оккупированных с 1967 года», — считает Джимми Картер.
Экс-президент США видит причину арабо-израильского противостояния только в «израильской оккупации арабских земель». По его мнению, с окончанием оккупации завершится и конфликт. Сам же путь к миру, по представлению Картера, лежит через добросовестные переговоры.
Сейчас нам опять скажут, что все это вранье, и что на самом деле говорили совсем другое. И вообще, если и говорят так, то только маргиналы, которые, как всегда, несут чушь и отсебятину. И пока Израиль на самом деле не вырежут, то и обсуждать тут нечего.
где мусульмане оказываются на землях, на которых есть значительное количество иноверцев - случается геноцид. См. Чечня, Косово, Босния, теперь тут будет, если не уйдут...
Вот кто б другой такое ляпнул - удивило бы, а от Картера другуого и не ожидал. В своё время очень полезный для нас, Союза, президент был. Ну а Обамка - его реинкарнация.
> Эдак вскоре окажется, что в Израиле нет демократии!
Потом окажется что "холокост" это выдумки и более того - евреи соврешенно безосновательно судят и пытаются уничтожить еще живых "объеденителей Европы", а само государство Израиль выдуманно кровавым_усатым_упырем и силой навязано всему свободному миру.
> Слушай, а кинь ссылку, где именно. А то пропустил чё-та. Спасибо.
Прости, камрад, сейчас на работе не смогу. Несколько страниц новостей назад прочитай, там будет интервью с Кургиняном годовалой давности.
+ смотри Суть Времени, там об этом говорится.
А потом можно смело заявлять: "Мы просили по хорошему! И хотели по хорошему! Но они отказались. Пришлось бомбить и расстреливать. Люди должны жить в Мире!"
> Камрад, поаккуратней. В РФ есть и Татарстан, и Башкирия.
ммм, возможно не так сформулировал. Где мусульмане, добивающиеся каких-то земель, на которых проживают представители другой веры, оказываются без охраны на этих землях - случается геноцид. Наверное так верно будет. Татар и башкиров обидеть не имел намерения. Как и других мусульман нашей страны.
> Картер, несомненно, самый уважаемый президент США из ныне живущих. именно он в своё время помирил Израиль и Египет,
> и если кто и сможет договорится -- только он сам.
> где мусульмане оказываются на землях, на которых есть значительное количество иноверцев - случается геноцид. См. Чечня, Косово, Босния, теперь тут будет, если не уйдут...
Ты не понимаешь! На Боснию и Чечню мировой общественности строго похер, там коренное население изгоняло захватчиков, это справедливо! Но в данном случае это же натуральный Холокост!!! Что будет, что будет?!
> А потом можно смело заявлять: "Мы просили по хорошему!
Ага с 1967 года по хорошему просили, просили а вы все ни в какую.
Эдак они потом до такого договорятся. Одни будут говорить, что в Вашингтоне засели наци, а вторые про всемирный известно чей заговор.
Американцам пора учить поговорку, начинающуюся "если в кране нет воды".
> > > Эдак вскоре окажется, что в Израиле нет демократии!!!
>
> И полетят бомбить, как страшного диктатора Каддафи.
Сначала в Израиле должна разгореться гражданская война, добровольцев в ополчение будут набирать через твиттер и фейсбук, Аль-Джазира сделает серию репортажей, доказывающих всю серьезность противостояния, несколько израильских министров сбегут в Англию, а вечно нейтральная Швейцария арестует счета премьера и членов его семьи!!!
> Татар и башкиров обидеть не имел намерения. Как и других мусульман нашей страны.
Камрад, проще сказать "радикальные исламисты", а прежде "фанатичные".
Впрочем, католики вон тоже фиганули и мусльман, и евреев и даже своих христиан-мосарибов, что говорили по арабски и жили на арабский манер. Правда, это давно было - во времена Колумба.
И в Сирии, и в Ираке, и в Египте проживают более тысячи лет христиане рядом с мусульманами (те же копты). Ну еще где-то в Тунисе и Мароко - евреи, в Иране зороастрийцы.
Дело в том, что "в малых дозах" иноверцы мусултманам необходимы: они вино делают и им торгуют, содержат публичные, игорные дома, могут ссужать деньги под проценты. Ну еще много мелких радостей, что для мусульманина - харам.
Косово - там балканская специфика, все время кого-то безжалостно режут. Причем все - всех. Кавказ - примерно тоже самое. Если на это накладывается фанатичный ислам - таки да. Жди беды.
> Я другой разумной причины таких заявлений просто придумать не могу.
Серьезным людям в серьезных делах на любовь строго пофиг. Если будут лаять и кусаться, но делать то, что от них хотят, никто не расстроится. Потому и "не особо".
(i) Withdrawal of Israeli armed forces from territories occupied in the recent conflict. Вывод вооруженных сил Израиля с территорий, оккупированных во время недавнего конфликта.
> А на 0:31 виден пункт Резолюции ООН
>
> (i) Withdrawal of Israeli armed forces from territories occupied in the recent conflict. Вывод вооруженных сил Израиля с территорий, оккупированных во время недавнего конфликта.
>
> Он к чему относится?
Он имеет прямую связь с тем, что говорится во втором после него.
Хм, просветите. Получается с 1967 Израиль в результате военной агрессии отхватил себе новые границы? Что было с местным населением, которое там проживало?
> значит, как водится, в начале увидим массовые волнения граждан недовольных тоталитарным режимом и бурление говн в израильском сегменте тырнета
Покажи мне израильского политика, который в случае ухода с этих территорий не окажется политическим самоубийцей. то есть любой либерал в итоге вынужден будет удерживать эти земли. И еще: я там не живу, но как мне видится из ушаночно-балалаечно-медвежей столицы, израильское общество ОЧЕНЬ монолитно, что не в последнюю очередь обусловлено тем, что подавляющее большинство населения служило в армии.
Ну как мне кажется так.
> Израиль обещал начать обсуждение возвращение в границы 1967 года, как только США вернет Техас - Мексике, Аляску - России, а остальную территорию индейцам. Но только если получит объяснение, почему это президент британской колонии выступает без позволения королевы.
У меня вопрос приземленный, не геополитической важности. Так, для себя интересно.
Читаю я разное, в том числе и блоги некоторых пидарасов. В энтомологических целях. Вещает рунету немало влиятельных по части объема аудитории таких либерально настроенных блоггеров, среди них есть немало открыто симпатизирующих пиздатости политического устройства и внешней политики демократического Израилю и, особенно, США.
И вот стало быть если упрутся рогом евреи и, не дай ТНБ, дело дойдет до вооруженного конфликта демократических США и, как начнет выясняться, недостаточно демократического Израиля - вот эти открыто симпатизирующие блоггеры, они начнут переобуваться? Или надо, чтобы и до России дело дошло? Или и это не поможет и надо, чтобы к ним в дом пришли?
Если следовать логике из ролика, то России следует оккупировать прибалтийские страны для эффективной обороны Калининградской области.
А если вспомнить, что Калининградская область - оккупированная кровавым Сталиным территория Восточной Пруссии - то и вовсе подумать страшно, что и кому следует предпринять.
Интересно как скоро после слива "самых лучших друзей" на Ближнем востоке другие лучшие друзья США начнут, "что-то подозревать"?
И совсем не понятно как это США опровергает один из основополагающих своих принципов "защищай свои инвестиции"?
Или они специально откармливали "жертвенного агнца" и это и есть возврат инвестиций?
поразительная циничность амеров! вот уж наглядный пример Израиль лозунага - у нас нет постоянных друзей, есть только постоянные интересы, или как-то так. Израиль, как государство, мне не жалко, им за вооружение Грузии надо еще ответить. Жаль только бывших наших, многие из которых по глупости или от отчаяния в 90-е укатило туда, не будучи даже евреями. Там есть и мои дальнгие родственнки, и однокурсники, их дети. Тревожно за них.
> Хорошо, спрошу по другому - о каких территориях идет речь? С каких территорий предполагалось, что Израиль должен уйти?
Что ты хочешь чтобы я тебе сказал? Речь идет о территориях. О каких территориях лучше всего уточнить у составлявших резолюцию. Не я ведь оттуда артикль вытер.
> Второй пункт говорит об отказе всех стран от территориальных притязаний и о том, что все страны должны существовать в признанных границах.
Там нет речи о том, что кто-то там что-то должен. Не нужно додумывать то, чего нет. Речь идет о признании права стран жить в безопасных границах, не подвергаясь угрозам.
> Что ты хочешь чтобы я тебе сказал? Речь идет о территориях. О каких территориях лучше всего уточнить у составлявших резолюцию. Не я ведь оттуда артикль вытер.
Не проще сказать - "не знаю"? И что за "артикль"?
> Там нет речи о том, что кто-то там что-то должен. Не нужно додумывать то, чего нет. Речь идет о признании права стран жить в безопасных границах, не подвергаясь угрозам.
> Жаль только бывших наших, многие из которых по глупости или от отчаяния в 90-е укатило туда
Да вот что-то на фоне российских реалий, ну, настолько насколько можно судить по информации из интернета/телевидения/газет/от знакомых, то вполне себе правильный выбор. Я, по крайней мере, ни капли не жалею. Насчет того что все, мол, крышка Израилю, отвечу фразой из бородатого анекдота - не дождетесь!
Вот во всех высказываниях все говорят что для мира должен сделать Израиль, и что-то нигде особо не говорится о том, что для этого мира должны селать палестинцы. Сразу видно, очень сбалансированную внешнюю политику ведет американский обком. :-)
> Разве боснийцы до известных событий отличались радикализмом? Без иронии, мне казалось, что нет, но я не занимался вопросом подробно.
В Косово рассекали албанцы - "чеченцы Балкан".
А в войне начала 90-х особой жесткостью отличались хорваты, за ними примерно на равном уровне сербы с босанцами. Но это не религия как таковая, а особая форма национализма. У этих трех наций различия проходят по конфессиям. Потому там не столько с исламом воевали, сколько шел типичный распад соцстраны с новой консолидацией вокруг идеологий национализма. Со всеми вытекающими реками крови.
> По-моему из отправившихся в 90-е в Израиль евреев самые умные уже давно вернулись
Это только по-твоему. Вернулись в основном те, кто не смог прижиться, менталитет другой, трудности адаптации, возраст, языковые проблемы. Есть такие, кто уехал в Канаду. Им снега не хватало!!! Знаю несколько человек, что несколько лет назад вернулись в Россию, а буквально в прошлом месяце встретил их всех, они опять в Израиле. Довольно много людей зарабатывают деньги в Израиле, работают тут по нескольку лет, потом, скопив денег, уезжают назад, а потом, поистратившись, опять приезжают работать. Всякие есть.
В дополнение - есть такая категория людей, которые представляли себе Израиль страной халявы - работать не надо, все тебе с неба падает, только за "форма нос".(С)Zx7R А выяснилось что тут пахать надо, просто так никто ничего тебе не даст. Мало того, выяснилось что тут все евреи, если не по национальности, то по профессии, зазеваешься - нагреют по самое не могу, моргнуть не успеешь. Не все были к этому готовы.
Не, не только :) Но я никому своего мнения не навязываю и на объективность не претендую - считаю, каждый вправе жить, где ему нравится - так что с твоими доводами тоже согласен.
Новости
VIP
