Армия США отозвала около пяти миллионов бронежилетов, в том числе и те, которые используются военными в Афганистане и Ираке. По словами представителей командования американской армии, все они не прошли необходимых тестов на безопасность.
Масштабная проверка была инициирована Пентагоном после того, как служащие морской пехоты просканировали свои бронежилеты и выяснили, что часть из них оказалась бракованной. В пяти процентах из них керамическая пластина, которая должна защищать верхнюю часть тела от пуль, была потрескавшейся и не смогла бы защитить солдат.
Расследование, проведенное конгрессменом Луизой Слотер совместно с сотрудниками Пентагона, выявило, что семь производителей бронежилетов, с которыми были заключены контракты общей стоимостью 2,5 миллиарда долларов, не могли гарантировать надежность своих изделий.
Невидимая рука и два с половиной миллиарда.
И это ещё не рассказали о том, сколько солдат погибло от рук честных поставщиков.
> “We determined that ballistic testing and quality assurance for Interceptor Body Armor inserts did not have proper controls to ensure that the ballistic inserts met contract requirements,” the report concluded. “Consequently, the Army cannot be sure that the appropriate level of protection has been achieved.
А здеся как бы вообще не говорится, что броники бракованные. Только о недостаточном (видимо не все необходимые процедуры теста были проведены)контроле за проводимыми тестами. Похоже кто-то просто больше откатил, юристы поработали, броники отозвали.
а это не та ли РЛС, про которую так занудно и настырно гнусил Голос Америки в середине 80-х - когда вовсю шли переговоры об ОСВ и Рейган назвал СССР "империей зла" ?
мне чот казалось, наезды вроде были про Красноярск - но могу и путать за давностью лет и своим тогдашним малолетством..
помню только, что она - РЛС - больно уж поперек горла натовцам была..
потом в инете искал инфу - но так ничего и не нашел - как корова языком слизала..
> Просто на испытаниях М-16 были применены патроны высочайшего качества. С такими патронами, чистка от нагара не нужна. Нужна только протирка маслом.
Да такие патроны, высочайшего качества, кажись даже США не в состоянии выпускать массово. Тут видать применили обычное буржуйское наебалово, вот, мол, постреляли - все видели, чистить не надо, отьебитесь.
Тут, блин с "макара" на стрельбах пару раз выстрелишь - заебёшься чистить. А там, в боевых условиях винтовку и чистить не надо!
бизнес с брониками уж слишком лукративен, суммы бешенние. ясен пень там за патент на них война идет. у меня друг в ВМС служит, так я его броник мерял, тяжелий сука, и не оссобо удобний. так он мне расказивал сто им както видали новие броники, намного легче и удобний, но сразу забрали, мол какието там тести не прошли.
> Госкормушка везде идиентична . Как у нас, так и у них.
скорее идентичен образ мысли долобоебов и способы "экономии". Можно было закупить чуть более дорогие броники, обеспечивающие и большую защиту и предполагающие более строгий контроль. А возможно, дешевые бронежилеты победили на тендере как раз за счет дешевизны
хотя это не отменяет того, что любой бронежилет должен проверяться с большей тщательностью, чем другие изделия, откуда следует, что кто-то у производителя знал, что подсовывают брак
> Керамическая пластина... даже и не знал, что керамику в броню пихают. Был свято уверен, что кевлар -- наше всё.
это же ткань )
разорвать ее нельзя, но и жесткости у нее нет. Если много слоев, то пуля ее не пробьет, но если она пронзит тело намотав на себя материю, то толку от такого бронежилета. Без пластин сейчас делают легкие бронежилеты, для полиции и т. п. - против "гражданских" короткостволов, где не такая острая пуля и низкая скорость позволяет эффективно останавливать и без пластин
в армейских образцах сплошные жесткие элементы использовались задолго до изобретения кевлара. Сейчас используются металлические пластины и более новые виды жесткой защиты. Керамика хороша тем, что легче и при попадании разрушаясь, принимает на себя кинетическую энергию пули или осколка
> мне чот казалось, наезды вроде были про Красноярск - но могу и путать за давностью лет и своим тогдашним малолетством..
Может быть в Скрунде, тогдашняя ЛССР ? Вроде как самая западная РЛС подобного типа была. Помню как её взрывали ( американцы кстати ),гордость и радость местных долб****в, типа всё, знаковое событие, конец оккупации.
Да вы правы. Это часть единого и уникального комплекса РЛС, разбросанного по всему союзу. Действительно он сильно поперёк горла нашим заокеанским друзьям (Горячо любимым! Кнопка "перегрузка" будь она не ладна). Сам видел это сооружение своими глазами не в под Иркутском правда, а в городе Печора - очень внушительное зрелище, которое видно фактически из любой более-менее возвышающейся точки города. Не по наслышке знаю что во все времена (и в постсоветские в том числе) эти объекты охранялись по высшему разряду. Это значит, что если вы увидели табличку "Стой!Стреляют!" - будтье уверены это действительно так. Взорвали значит... . Вообще от таких новостей писюн стоять переставает на самом интересном месте (метафора если что..). Грустно это. Печально.
> Вроде бы, в Иркутске собираются ставить более новую станцию Воронеж.
Оно конечно не плохо было бы, но... "- где деньги Зин?" Комплекс действительно уникальный и в целом сравним со стройкой века типа "БАМ". Было бы лепо "отредактировать" (усовершенствовать), а не строить с нуля в контексте нынешних времён. Подозрительно всё это...
> А здеся как бы вообще не говорится, что броники бракованные. Только о недостаточном (видимо не все необходимые процедуры теста были проведены)контроле за проводимыми тестами.
Так и есть, см. выделенное.
>They found that the testers did not consistently use the correct-size plates, that they did not use a consistent methodology for measuring the velocity of test rounds and that they did not always test at the required altitude and weather conditions.
>“We determined that ballistic testing and quality assurance for Interceptor Body Armor inserts did not have proper controls to ensure that the ballistic inserts met contract requirements,” the report concluded. “Consequently, the Army cannot be sure that the appropriate level of protection has been achieved.
>[The report stopped short of saying the plates might be defective], noting that the auditors did not conduct independent testing.
>И это ещё не рассказали о том, сколько солдат погибло от рук честных поставщиков.
На ленте есть ссылка на первоисточник - там в последнем абзаце мощно выступает некая Louise M. Slaughter.
И есть ссылка на то, что она имеет в виду - а там уже можно понять, что 80% ужаленных в Ираке пулей в верхнюю часть тулова выжили бы, имей броники некую доп. защиту, от которой Пентагон отказался в свое время - из-за большого веса и т.п. Статистика правда хреновата - анализировали 93 случая - из них 74 кончились летально - вот и 80%. Ну а далее приводятся данные, что прим. 340 американских солдат погибли именно по причине попаданий в торс.
Так что если тамошняя дальнейшая проверка чего интересного выяснит - видать можно будет записать невидимой руке рынка минима 340*0,8=272 покрытых флагом.
Хотя, может у меня с английским совсем хреново, да и еще две страницы читать лень - может чего упустил.
> Может быть в Скрунде, тогдашняя ЛССР ? Вроде как самая западная РЛС п
точно помню что в Сибири..
тогда много говорили про ПРО "Звездные войны"
я то голоса послушивал - интересно же..
А они за каждым словом - ОСВ и РЛС ПВО под Красноярском..
а я всё удивлялся - нафига ПВО в сибири?
мол нато же в европе - туда и надо локаторы ставить..
потом уж думал - мож чонить вроде ХААРПа у нас было?
тем более что гораздо позже был знаком с одним сварщиком, который служил в конце 70-х в стройбате и всерьез рассказывал, что в подмосковье работал на на стройках объектов с какими-то плазменными излучателями - мол антенна излучает - в стратосфере появляется сгусток плазмы - боеголовка начинает кувыркаться и куда летела - не прилетает..
до сих пор сомневаюсь, что он сочинял - не похоже на него - просто не того типа был чел - и газеты-то использовал только штоб селедку стелить.. а ТВ - не любил смотреть..
да тогда пока еще и не говорили/не писали про это..
но данных так и не нашел..
Просто в довесок пару слов об этой РЛС, - многие камрады попросту не в курсе. Представтье ситуацию, что ваши мобильники вышли из строя, спутники уничтожены - нет их. GPS в жопе, а в России всё равно в курсе, что на планете творится... - вот что такое наш комплекс РЛС. И кстати. Именно этот комплекс послужил краеугольным камнем в вопросе установки станции РЛС и ракетного комплекса в восточной Европе силами НАТО-юсовскими. Пока есть такой комплекс РЛС в России, та версия которую предлагают американцы в оправдание установки станции слежения и перехвата в Польше-Чехии-и т. д. мягко говоря звучит нелепо.
> в армейских образцах сплошные жесткие элементы использовались задолго до изобретения кевлара.
Ну в общем-то и во время второй мировой и во время Кореи и Въетнама те же американские летчики носили flack vest-ы (противоосколочные жилеты) из многослойного нейлона. Которые пулю, понятное дело не держали, а осколки - иногда. Вообще бронежилеты в приянтом сейчас виде - у них - середина Въетнама, у нас где-то в районе Афганистана.
P.S. И про наши ШИСБР-ы, и про более раннее - знаю, но это несколько не то
> Хотя о чём это я? Разве в США такое может быть? Это только у нас все поголовно воры и убийцы.
При случае найди и почитай книгу The Pentagon Wars: Reformers Challenge the Old Guard полковника в отставке James G. Burton. Это история создания и принятия на вооружение БМП М2/M3 Bradley. Море откровений за американский ВПК. Был ещё одноименный фильм, но книжка, понятное дело лучше.
Ещё, для понимания атмосферы можно почитать Ли Яккоку (президента компании Chrysler, которая выпустила танк М1 "Abrams" в том виде, в каком мы его знаем), благо у нас его мемуары переводились и издавались :
>Несколько позднее я пришел к заключению, что нам ничего не остается, как продать наши >предприятия по производству танков фирме «Дженерал дайнэмикс» за 348 миллионов долларов. Это >было трудное решение, так как отделение военной продукции являлось единственным подразделением >корпорации, которое фактически га-Рантировало годовую прибыль в 50 миллионов долларов эт >правительственных заказов. Но нам требовались наличные активы, которые помогли бы убедить >поставщиков согласиться на отсрочку платежей по нашей задолженности им.
>Я с большой неохотой пошел на это решение, отчасти потому, что речь шла о производстве >единственного вида продукции, в котором японцы по закону не имели возможности составить нам >конкуренцию. Я даже испытывал искушение продать автомобилестроительные отделения и сохранить у >себя производство танков! Казалось бы, с финансовой точки зрения это было значительно более >логично. Но производство танков не было главным, профилирующим для корпорации. Если стоял вопрос >о будущем фирмы «Крайслер», это будущее могло ей обеспечить лишь сохранение ее в качестве >автомобилестроительной компании.
>Но при всем этом решение было болезненное. Наше отделение по производству танков было очень >сильным подразделением, и в нем работали отличные специалисты. За плечами у нас было уже 40 лет >истории танкового бизнеса.
>В период второй мировой войны мы составляли органическую часть «арсенала демократии». Наши >инженеры сконструировали и построили лучший в мире средний танк, а всего лишь несколько месяцев >назад я лично повел с конвейера танк «М-1» с турбинным двигателем. Мы уже имели в чертежах >проекты замечательной и прибыльной новой продукции. И руководили этим отделением некоторые из >самых талантливых в корпорации менеджеров.
>Никто в фирме не хотел отказаться от этого отделения. Но в конце концов нам пришлось принести в >жертву нашу привязанность к нему, с тем чтобы накопить необходимые средства и выбраться из >кризиса. У нас не было иного выбора, как сосредоточить все силы и средства на производстве и >сбыте легковых и грузовых автомобилей.
>В то время процентные ставки были так высоки, что, если бы все эти деньги не были нам нужны для >сохранения жизнеспособности корпорации, мы могли бы выручить за год 50 миллионов долларов лишь в >результате разрешения полученной от «Дженерал дайнэмикс» суммы на денежном рынке. А 50 миллионов >долларов — это было почти столько же, сколько мы выручали от одного лишь отделения по >производству танков.
> Фирма Кольт, делая свое заявление, основывалось на данных испытаний М16 с патронами, снаряженными порохом IMR. К тому же, условия, в которых проводились испытания, скажем мягко, несколько отличались от Вьетнама.
Из книги Исаева "Десять мифов о Второй мировой":
> Когда разочарованные первыми боями с участием свежезакупленных «Аэрокобр» англичане спросили у фирмы «Белл», почему самолет не разгоняется до заявленной скорости, ответ был убийственным. Американцы, потупив глазки, сообщили, что в рекламных проспектах была указана скорость самолета с тщательно отполированной поверхностью и почти на тонну легче серийных образцов.
Что бы не парится надо свой броник расстрелять самому .Наш держал пулю АКМС со 100 метров (правда пластину чуть не пополам складывало ). Насколько знаю нормальный ротный это показывает всем .Иначе ты задолбаешся объяснять через 5 км по горам нафига этот гемор на тебе нужен.
А вот если кто помнит - вроде года два назад (может раньше, может позже - не помню) был судебный процесс над одним нашим генералом, который заведовал снабжением войск - он закупал бронежилеты на фирме своей приятельницы, а они оказались говном - выяснили это после того, как в Чечне был убит солдат пулей из ПМ через грудную пластину бронежилета
> 6 апреля 1986 г. - сбит Су-25 командира 378-го ОШАП подполковника Руцкого Александра Владимировича. Самолет поражен во время нанесения удара по позициям душманов вблизи пакистанской границы в районе города Хост. Самолет уже был прошит очередью ЗГУ, когда ракета ("Ред Ай") попала в воздухозаборник левого двигателя и "выключила" его, вызвала помпаж соседнего и повредила осколками систему управления. Едва державшийся в воздухе штурмовик добила следующая зенитка, и летчик успел покинуть валившуюся на бок машину уже над самой землей. Летчика выбросило к земле. К месту его приземления устремились душманы. Летчика спасли афганские военные. Из-за неудачного приземления Руцкой А.В. повредил позвоночник, сломал руку и разбил голову. Несмотря на запрет врачей он, позже, уже в должности заместителя командующего ВВС 40-й армии, летал на самолете Су-25, участвуя в боевых действиях в Афганистане.
Поговаривают, что позднее на земле нашли пилотский бронекороб от этого самолёта, весь искорёженный осколками и остальными смертельными подарками. Вот так вот Советская Армия "заваливала пушечным мясом" душманов в Афгане. В отличие от.
> как в Чечне был убит солдат пулей из ПМ через грудную пластину бронежилета
У нас на стрельбище частенько стреляли из АПС, рельсы с мишенями были прикрыты стальными листами 5 мм толщиной, так с десяти метров АПС те листы пробивал, ясен перец, что не титан, но всё же.
Пробитие из ПМ это конечно жесть (в прямом и переносном смысле).
> в Чечне был убит солдат пулей из ПМ через грудную пластину бронежилета
Действительно жестко, сэкономил генерал на жизни одного(может и не одного) солдата. Хоть сам эти бронежилеты покупай, тестируй, а затем только пользуйся.
Этот факт оброс таким количеством легенд и мифов, чёрт ногу сломит, как там на самом деле было.
Сам Руцкой рассказывал про пару Ф-16 с американцами и тщательную работу ЦРУ с его ведомым.
Все эти легенды конечно, не отменяют факта крепости су-25 на рану.
> Сам Руцкой рассказывал про пару Ф-16 с американцами и тщательную работу ЦРУ с его ведомым.
Это уже другой случай:
> 4 августа 1988 г. - сбит Су-25 378-го ОШАП заместителя командующего ВВС 40-й ОА полковника Руцкого Александра Владимировича. При нанесении удара восьмеркой Су-25 под прикрытием четверки МиГ-23 удара вблизи границы с Пакистаном в районе города Хост самолет Руцкого А.В. был сбит двумя ракетами AIM-9L "Сайдвиндер", выпущенными с пакистанского истребителя F-16A. Летчик катапультировался. Самолет упал на пакистанской территории. Летчик попал в пакистанский плен. Впоследствии был обменян. Указом Председателя Президиума Верховного Совета СССР от 8 декабря 1988 г. полковнику Руцкому Александру Владимировичу присвоено звание Героя Советского Союза. По воспоминаниям Федченко В.П. никто из летчиков ведомой группы не видел, когда Руцкой А.В. катапультировался. О пленении летчика узнали по сообщениям из-за границы.
Я про это вот и говорил - там по ссылке как раз и говорится, что это был повторный процесс и что по первому его оправдали - о повторном не знал, спасибо
> Я про это вот и говорил - там по ссылке как раз и говорится, что это был повторный процесс и что по первому его оправдали - о повторном не знал, спасибо
Да не за что, я вот про первый процесс не знал, вот про второй судебный процесс у меня даже газета осталась, читал на работе.
Комэск Дикий рассказывал про пуск залпом ЗРК с пакистанской базы ПВО в Мирамшах, ведомый (Кудрявцев) крутился над местом пока не отозвали, вот про какие я легенды.
Да уж какие тут звинения, камрад. Я-то и сам хорош - про бронекороб я ещё слыхал такое, что он весь был утыкан стержнями, то есть он скорее всего как раз к случаю с Сайдвиндерами относится, ибо Ред-Ай был поголовно осколочно-фугасный.
> а это не та ли РЛС, про которую так занудно и настырно гнусил Голос Америки в середине 80-х - когда вовсю шли переговоры об ОСВ и Рейган назвал СССР "империей зла" ?
>
> мне чот казалось, наезды вроде были про Красноярск - но могу и путать за давностью лет и своим тогдашним малолетством..
Гнусил про Красноярск. Какая-то уникальная загоризонтная РЛС. Вроде видела пуски ракет даже с той стороны шарика. Чтобы её взрывали не слышал. Говорили, что войска часть блоков изъяли и ушли. Потом дети победившей гласности и демократии вырубили оставшееся на металлы.
Новости
VIP
