Если обратите внимание, под все крики о том, что чего-то там клали на полку, кого-то душили, когда эти фильмы выпустили, там оказался практически один хороший фильм «Проверка на дорогах» Алексея Германа. Остальное можно было вообще отправить в печку, а не на полку, большевики непростительную мягкотелость проявляли. Американские продюсеры подобного не допускают. Зачем? В Штатах на такую подростковую самодеятельность никто денег не дает. Кино — не самый лучший способ самовыражения. Это дорого, это государственные деньги, которые неплохо было бы возвращать назад и приносить прибыль. А если тебе так хочется самовыражаться – возьми печатную машинку, и печатай тексты. Получится значительно дешевле.
К сожалению, институт продюсерства у нас пока плохо развит. Есть у нас хороший продюсер Сергей Михайлович Сельянов, руководитель студии СТВ, которая выпустила такие художественные фильмы как «Брат», «Брат-2», «Мама не горюй», все картины Балабанова – практически все перестроечное, что заслуживало внимания. А есть и другие, которые снимают такие фильмы как «Чужая» и «Служебный роман-2». У одного получается так, а у другого вот эдак, зависит от людей. Умных людей и толковых руководителей, увы, очень мало.
> Не знаю ни одной датской кинозвезды, но в глубине души верю, что они есть.
На вскидку - Мадс Миккельсен, Николай Костер-Вальдау, Николай Ли Каас как актёры.
Режиссёры и сценаристы Андерс Томас Йенсен (неоднократный оскарообладатель), Николас Виндинг Рефн.
И это всё не считая гения арт-хауса Ларса фон Триера.
Я не отношу. Без твоих пояснений насичот этого вопроса, лично мне пока не понятно, чем ССЧ, так уж отличается от остальных советских фильмов. Куда смотрела цензура!?
> Я бы не стал называть "Иди и смотри" боевиком.
>
> а "проверку на дорогах" можно называть!!! из всего фильма выделить только "расстрел фашистов с пулеметной вышки". вот это сильно!
я высказал своё мнение, а не рецензию на фильм писал
о "проверке на дорогах": очень вредный фильм. Только пролежав пару десятков лет на полке он смог понравится народу, тому народу который уже не имел памяти и не был в курсе сути. Поясняю своё мнение:
1.О чем кино?- о страданиях преступника, предателя, который изменил присяге, стал убийцей, карателем и преуспел в этом, о чем говорит его звание и отпуск из которого он и дезертировал (смотрел 20 л.т.н. возможны мелкие неточности), собственно уже за сотворённое им он уже заслужил расстрел. Всё остальное только его сопли, лицемера который переживает только за себя любимого, а не из-за сотворённого им.(кто такие полицаи, как ими становились и чем они занимались кто не знает если интересно ищите инф.и найдёте).
2.Ком. партизанского отряда-существо вообще загадочное, я бы сказал "не от мира сего" как он вообще дотянул до конца войны при его преступном благодушии и разгильдяйстве.
3.Книгу на основе которой создан фильм не читал и насколько она соответствует фильму не знаю. По этому считаю суть фильма на совести режисёра.
продолжение:
4."кровавая гебня", как тут принято обозначать, вообще представлена никакой- вроде шипит и злобствует из-за спины ком., но ни орг ни пр. действий, значит все действия ком. одобрены.
5. сцена с мостом вообще дана без контекста и там может быть всё что угодно: может ком. п.о. продлил жизнь 3-4 сотням военнопленных, а может повинен в гибели нескольких сотен тысяч солдат..., но в любом случае при принятии решения ком.п.о. лично ничем не рисковал (см. п.4.).
6. итого: фильм покладен на полку зря надо было смыть, поскольку хотя снят качественно, но это типа "утомлённых солнцем", плод мичурина от кинематографа - "клюква"( в худшем смысле, я бы сказал пасквиль) привитая к историческому дереву..
> сцена с мостом вообще дана без контекста и там может быть всё что угодно: может ком. п.о. продлил жизнь 3-4 сотням военнопленных, а может повинен в гибели нескольких сотен тысяч солдат...
Ну так на том расчет создателей и строился, мол, какое бы решение не принял командир, оно в любом случае не будет бесспорным. Через это в очередной раз показывается трагизм военного времени...
> [«борщ-вестерн»] (по аналогии с итальянскими «спагетти-вестернами»).
Настаиваю - "борщ-вестерн", особливо если с пампушками, это продукция Украинских киностудий!!! Продукцию Российских студий надо называть "щи-вестерн"!!!
[под все крики о том, что чего-то там клали на полку, кого-то душили, когда эти фильмы выпустили, там оказался практически один хороший фильм «Проверка на дорогах» Алексея Германа.]
как насчёт фильма режиссера Александра Аскольдова "Комиссар" 1967 года выпуска с Нонной Мордюковой, Роланом Быковым и Василием Шукшиным в главных ролях?
> Настаиваю - "борщ-вестерн", особливо если с пампушками, это продукция Украинских киностудий!!! Продукцию Российских студий надо называть "щи-вестерн"!!!
> как насчёт фильма режиссера Александра Аскольдова "Комиссар" 1967 года выпуска с Нонной Мордюковой, Роланом Быковым и Василием Шукшиным в главных ролях?
> Нет, конечно. Подросткам надо показывать гетероэротику!!!
> Тут возможно недопонимание: фильм нравился мне, а гомоэротичным его назвал другой камрад :)
В наше демократическое время, люди стесняются сказать, что ездили отдыхать на "Голубое озеро"!!!
> о страданиях преступника, предателя, который изменил присяге, стал убийцей, карателем и преуспел в этом, о чем говорит его звание и отпуск из которого он и дезертировал
небольшой момент, тем не менее и среди них происходила агитация, с целью перехода на сторону Красной Армии. причем достаточно эффективная, что целыми подразделениями полицаи уходили с оружием в руках к партизанам, а порой и уничтожая перед этим немецкие гарнизоны и активных пособников немцев.
> Считать этот фильм говном - твое личное дело - тут вопросов у меня не возникает.
> Хотелось бы узнать, отчего гомоэротическое?
Ну ты пересмотри фрагмент где кавалерист Андрюша c товарищем Шиловым у окошка только что в дёсны не жахаются.
Практически Роман Виктюк "Служанки" - Пролог.
Конечно голую жопу Богатырёва Михалков тогда показать не решился: всё таки цензура и ваще могли непонять.
Пришлось ему уже в наше время реабелитироваться и ни к селу ни к городу воткнуть в последний шедевр дряблое гузно своего бывшего фаворита Меньшикова.
Да и вообще весь фильм (ССЧ) "суровые" красноармейцы, белобандиты и белогвардейцы общаются друг с другом чиста чеховские барышни: истерят, по бабски причитают, заламывают руки и рефлексируют по любому поводу.
> Я не отношу. Без твоих пояснений насичот этого вопроса, лично мне пока не понятно, чем ССЧ, так уж отличается от остальных советских фильмов. Куда смотрела цензура!?
А ССЧ и не отличается ни чем от других фильмов советского периода в творчестве Михалкова: это "Незаконченная пьеса для механического пианино" в антураже гражданской войны.
Только если "НПДМП" фильм действительно отличный т.к. чеховщина вообще в хорошем смысле созвучна творчеству бесогона, то эта же самая чеховщина в ССЧ мгновенно превращает задуманный изначально вестерн в наполненное dukhovnost-ю в говно.
Я как представлю Клинта Иствуда в мексиканской деревне тацующего жопой по тратуару гопака вокруг воткнутой шашки и суровых мексиканских бандюганов в виде дебильноватого Райкина или экстричного Михалкова - превращаюсь резко в кота Баюна, который охуел.
> Настаиваю - "борщ-вестерн", особливо если с пампушками, это продукция Украинских киностудий!!! Продукцию Российских студий надо называть "щи-вестерн"!!!
>
> а белорусских компаний? или казахских? :))))
> Фильм снимался не для детей и подростков - об этом нада помнить.
Не согласен, камрад. Для кого его снимал творецъ - уже мало кого волнует, восприниматься зрителями оно будет, как понятно, по-другому. Т.е. я не согласен с тем, что обязательно надо помнить и иметь в виду, для кого и как что-то задумывалось. Хотя соглашусь, бывает крайне любопытно.
>Совершенно неважно люблю я этот фильм или нет, он представляет из себя вторичное говно вне зависимости от моего к нему отношения.
Лукавишь, камрад - возводишь свою точку зрения ну почти что в абсолют :)
Он (фильм) в данный момент представляет из себя вторичное говно с твоей точки зрения, т.е. как раз-таки в зависимости от твоего к нему отношению.
>Для них снимались Неуловимые, но они как "вестерн" заруливают ССЧ в полные минуса.
Как там с гомоэротикой? Ну, скажем, Ксанка с мужской стрижкой, сцена порки Бурнашом Гриньки, подчеркнутая сексуальность Яшки-цыгана?
> Ну ты пересмотри фрагмент где кавалерист Андрюша c товарищем Шиловым у окошка только что в дёсны не жахаются.
> Я как представлю Клинта Иствуда в мексиканской деревне тацующего жопой по тратуару гопака вокруг воткнутой шашки
Ты вот эту сцену имеешь в виду:
http://www.youtube.com/watch?v=4VkLH5WbrG8&playnext=1&list=PLD2CCCDD2991AA638 ?
А ты не обратил внимание, что этот кавалерист таким образом перед наблюдающей за ним из сарая девушкой рисуется? Какой-то коварный гомоэротизм получается! А остальное по ходу сцены выражение радости от победы. Вспомни воспоминания людей старшего возраста, непременно в них присутствуют радостные объятия людей разного пола и возраста, и вряд ли кто-то придавал этим объятиям какое-то эротическое, тем более "гомоэротическое" значение.
Вообще г-ну Покою неплохо бы уже обратить внимание на то, как назойливо злокозненные инопланетные цивилизации насаждают среди человечества восприятие любого взаимодействия мужчин, как несущего некую "гомоэротическую" нагрузку - не иначе как с тайным желанием разрушить земную цивилизацию, которая в значительной своей степени результат кооперации мужчин и мужских коллективов. А они, злыдни, бациллы недоверия сеют! )))
З.Ы. К слову сказать, к означенному михалковскому фильму у меня отношение, скажем так, неоднозначное - прямо скажем, перемудрил молодой амбициозный Никита Сергеевич, да еще многовато у Леоне позаимствовал... Однако, такая вот претензия к фильму кажется мне надуманной.
> Я как представлю Клинта Иствуда в мексиканской деревне тацующего жопой по тратуару гопака вокруг воткнутой шашки
Я вот так и представляю, как героические бойцы красной армии молчаливо ходят по хуторам и сёлам с загадочным видом а ля Клинт Иствуд.
> А ты не обратил внимание, что этот кавалерист таким образом перед наблюдающей за ним из сарая девушкой рисуется? Какой-то коварный гомоэротизм получается! А остальное по ходу сцены выражение радости от победы.
А если вспомнить, что во время борьбы мужики тискают друг друга похлеще чем в любой порнухе, то греко-римская, вольная, самбо и др. виды борьбы это тоже сплошной гомоэротизм?!
По поводу ССЧ соглашусь с тобой, что фильм нормальный, и не надо в нём искать, то чего там нет.
Если придерживаться теорий гомоэротизмов, то фильмы с Жаном Маре и Ален Делоном ваще не знаю как и смотреть! Один педрила ещё тот, а второй тоже говорят начинал карьеру в постели какого-то режиссёра.
> Я как представлю Клинта Иствуда в мексиканской деревне тацующего жопой по тратуару гопака вокруг воткнутой шашки
>
> Я вот так и представляю, как героические бойцы красной армии молчаливо ходят по хуторам и сёлам с загадочным видом а ля Клинт Иствуд.
Э..хм... Клинта Иствуда вообще-то не я представлял, то цитата была...
>Для них снимались Неуловимые, но они как "вестерн" заруливают ССЧ в полные минуса.
>
> Как там с гомоэротикой? Ну, скажем, Ксанка с мужской стрижкой, сцена порки Бурнашом Гриньки, подчеркнутая сексуальность Яшки-цыгана?
В Неуловимых никакой гомосятины нету, ненада придумывать.
З.Ы.
Вы тут пока подискутируйте про кено, а я пойду в гараж за мотиком, да поеду катацца до понедельника.
Символ такого кино - пыльная полка с DVD-дисками в компьютерном магазине.
Там много всего... Только смотреть уже не буду. И в руки брать не буду.
Да и прочие граждане не глядя проходят мимо.
Кино - товар мало того что сезонный, но ещё и скоропортящийся.
Арт-хаус подождет, сейчас профессионалы снимут римейк советского фильма:
> Римейком "Кавказской пленницы" будут рекламировать курорты Кавказа. По данным "Известий", переговоры о съемках фильма ведутся с компаниями "Главкино" Федора Бондарчука, а также с "Централ Партнершип", которая выступает соинвестором проекта. Детали сюжета римейка, равно как и имена исполнителей главных ролей не сообщается. Создатели, однако, обещают, что среди них будут известные актеры, а зрителя "ждут сюрпризы".
http://lenta.ru/news/2011/08/24/remakes/
> Камрад, не всегда же. Вот есть, прости ТНБ, "Сумерки", которые приносят баснословные деньги. Понятно, на что и на кого там расчет, но фильмы из этой серии язык не повернется назвать даже средними. Есть "Самые лучшие фильмы", которые далеки от идеала, но каждый раз находят аудиторию, которая с удовольствием (постепенно все с меньшим) заносит деньги. А есть, скажем, "Страх и ненависть в Лас Вегасе", который в кинотеатрах кассу не собрал.
ИМХО надо определится с понятием "хороший" - иначе странно эту саму хорошесть обсуждать, интуитивно-то люди под ней разное понимают, всё от человека зависит.
Если это вася пупкин с 3 классами образования - то понимание "хорошести" одно, а если анатолий вассерман - то другое.
Также можно оценивать "хорошесть" аппелируя к моральным, этическим и эстетическим нормам (идеальному) данного общества. К слову, есть мнение, что "хорошесть" вассермана куда больше пересекается с этой идеальной "хорошестью", чем "хорошесть" нашего трёхкоридорного васи.
Никто не говорит про шедевры на все времена - они сняты так, что даже законченный дурак вася остаётся доволен, и бежит с деньгами в кассу. Грубо говоря, они настолько многослойны, что вася доволен поверхностной прелестью, а вот анатолий может копнуть вглубь и тоже остаться доволен.
Однако есть фильмы, которые для Вась скучноваты, спецэффектов там мало, поверхность скажем так мутноватая, антураж не тот, а в глубине-то всё ОК.
А есть такие, где кроме поверхности и нет нифига, нырять некуда.
Вот и как тут с "хорошестью" быть? Называть хорошим только то, что продаётся? Тогда есть опасность черпануть говна типа "сумерек" и оставить за бортом скучноватые для Вась фильмы, или называть хорошим только гениальное? тогда опять же за бортом окажется недооцененая васями, но любимая анатолиями категория, хотя сумеречное говнецо мы уже хорошим не назовём.
Тем не менее в "Свой среди чужих..." точно есть один прожженный пидор (в плохом смысле этого слова) - это стрелочник Ванюкин в исполнении замечательного актера Калягина.
> Ну ты пересмотри фрагмент где кавалерист Андрюша c товарищем Шиловым у окошка только что в дёсны не жахаются.
Все эти "конструкции" от лукавого. Помниться, как-то в своих воспоминаниях Михаил Ромм приводил случай с Эйзенштейном. Эйзенштейн посмотрел фильм "Аршин-мал-алан" и сказал, что это все махровая порнуха, и непонятно как допустили на экран подобную хрень. К этому выводу он пришел мысленно сняв на раскадровке с актеров штаны. Получились вполне похабные сцены.
> Тем не менее в "Свой среди чужих..." точно есть один прожженный пидор (в плохом смысле этого слова) - это стрелочник Ванюкин в исполнении замечательного актера Калягина.
Более мерзкого киногероя так сразу и не припомню.
Разве что белогвардейская сволочь, произносящая "да не так! за яблочко, за яблочко!" из изветсного фильма про Ленина.
> К этому выводу он пришел мысленно сняв на раскадровке с актеров штаны.
[ржОт]
[смотрит с уважением] Прям даже неловко за собственную неосведомленность. Пойду погуглю про Виктюка.
> Конечно голую жопу Богатырёва Михалков тогда показать не решился: всё таки цензура и ваще могли непонять.
> Пришлось ему уже в наше время реабелитироваться и ни к селу ни к городу воткнуть в последний шедевр дряблое гузно своего бывшего фаворита Меньшикова.
Речь шла про коммерческом успехе. Думаю количество показов Бандитского Петербурга окупило его производство десяток раз. А говно и Тарантино может снять.
> Балабанов его в "Груз 200" звал, правда не знаю на какую роль. Но Маковецкий наотрез отказался.
Отказался настолько "наотрез", что Профессор которого сыграл Леонид Громов почему-то разговаривает голосом Маковецкого. Обознаться невозможно - его голос не менее (вернее, даже более) узнаваем чем лицо.
> Не знаю ни одной датской кинозвезды, но в глубине души верю, что они есть.
Ты не знаешь Бриджит Нильсен? Рыжая Соня, бывшая супружница Слая, на заре туманной юности - главные сиськи пива "Карлсберг".
А давеча, помнится, выходил неплохой криминальный триллер в рамках 13-серийного фильма. "Убийство" называется (смотрел в переводе Сербина). По мотивам датского сериала.
> В наше демократическое время, люди стесняются сказать, что ездили отдыхать на "Голубое озеро"!!!
Нет, ну Голубое озеро - это довольно нейтрально. Как и ансамбль "Голубые береты". Но вот мультик с песнями "Голубой Щенок" по нынешним меркам - стёб химически чистый. Припев массовки "голубой, голубой, не хотим играть с тобой!" вызывает в широких общественных слоях истерику. Недавно был скандал в Е-бургском ТЮЗе в связи с постановкой музыкальной сказки "Голубой Щенок" для детей. Местный главкультурмультуртрегер (попутно шансонье и бывший сиделец) А.Новиков извлёк на свет весь наличный запас ссаных тряпок, чтобы воевать с ТЮЗом. Дескать, пидарское искусство не пройдёт! Вот это я понимаю!
> И в тоже время, фильм несёт одновременно некую смысловую нагрузку.
Да, фильм отличный. А смысл такой: бывает время, когда достаточно просто "расслабиться" не надолго, не проявить правильную (выработанную заранее) позицию - и не успеешь оглянуться, как с легкостью станешь предателем.
А вот обратно... Обратно, граждане, пиздец, как тяжело.
И еще о мужестве. Для того, чтобы рваться обратно, из предателей в люди, нужно гораздо больше мужества и самоотверженности, чем для того, чтобы оставаться. Потому как вот человек (гениальная, кстати, игра актера) он же понимал, что среди фрицев и предателей ему бутет легче, выгоднее, мобильно-эффективнее, если хотите, а среди своих ему будет тяжело, ему не будут доверять, возхможно даже расстреляют, и до конца никогда не отмоется. Но все равно пошел до конца.
Видел один наш фильм, не могу вспоминить названия. Там двое партизан попадают в плен к полицаям. Один субтильный, интеллигентского вида, только что без очков, субъект, оказывается упертой сволочью. Как ни пытались добровольные помошники цивилизованных немецких солдат объяснить ему, умному и образованному на первый взгляд человеку, глупость, бессмысленность и, т.с., неэффективность его позиции ("родину нельзя убить, а человека можно", как говорил один современный немчик), он упирался до конца. Скрепя сердце и утирая слезы, им пришлось даже выжечь у него на груди звезду, но и это не помогло, пришлось его повесить.
Второй партизан оказался человеком, скажем так, творческим, с богатым внутренним миром и развитой фантазией. НАпротяжении всего фильма он продумывал планы побега, зрительно представлял себе эту картину и каждый раз с ужасом "видел", как его убивают. Это было так страшно, что исключало любую возможность сопростивления. Полицаям даже не пришлось ему ничего выжигать, и бывший партизан опомниться не успел, как обнаружил, что только что повесил своего товарища.
В финале фильма он попытался повеситься, но даже и это у него не получилось. Финиш. Наглядная иллюстрация к тому , инструменты, вроде развитого интеллекта и богатой фантазии, могут как служить человеку, так и подчинять его себе. А так же к тому, что иногда лучше "тупо" умереть, чем "умно" остаться в живых.
Очень полезный фильм, особенно для наших "мегаинтеллектуалов".
> Вы тут пока подискутируйте про кено, а я пойду в гараж за мотиком, да поеду катацца до понедельника.
Знаю я одного «неприкаянного» в ж0лтых портках, он тоже мне раз заявил:
«вы думаете, я субботним вечером буду в вирте сидеть?
всё, я уже пошол немножечко доминировать и кхм... ну, назовём это, размножаться»
Заявил и урыл, это у вас у там на форуме специально учат, хорошенечко какать в комментариях, затем объявить присутствующих недалёкими идиотами и «элегантно» исчезать?
Или вы «по жизни» такие?
Новости
VIP
