Мир замер над пропастью нового финансового коллапса, который может оказаться куда разрушительнее, чем кризис 2008 года. Тогда обвал начался с банкротства банка Lehman Brothers, сегодня это может быть Греция, которая по ожиданиям инвесторов давно готова объявить дефолт. У каждого кризиса существует несколько сценариев развития. Перед вами самый фантастический и негативный — то, что могло бы произойти в результате банкротства одной из стран еврозоны, облигации которой находятся на балансах банков других европейских стран.
Итак, мы встретили новый, 2013 год. Что происходило в течение 15 последних месяцев?
У них приветливая загорелая, смазанная оливковым масло жопа. В такую и входить легко и приятно. А у нас закоренелая, заветренная, но такая близкая и родная, что некоторые думают что это не она.
> Лучше золото покупай.
>
> Камрад, а рецептами еды из золота поделишся?))).
Золотой шницель по-королевски.
Телячий шницель в пасте из белых трюфелей под листовым золотом (24 карата). Сервируется с летними трюфелями.
Цена одной порции 150 евро.
Сергей Гречишкин - управляющий партнер Alcantara Asset Management - начинающий фантаст.
Alcantara Asset Management - один из немногих фондов, которые стесняются публично перечислить своих генеральный партнёров на сайте.
Ну а по тексту: "Греция начинает реструктуризацию, объявив первый в истории ЕС дефолт. МВФ отказывается от выдачи Греции очередного транша €10 млрд из-за фундаментальных разногласий с правительством страны." - кто вообще будет выдавть очередной кредит уже объявившей дефолт стране.
"Замедляется межбанковское кредитование." - Почему? Все "спокойно" ожидают дефолта. Это не сюрприз с Леманом у которого пасивы были около 600 ярдов. Главное что не сюрприз.
"Ноябрь 2011. Банки BNP Paribas, Unicredit, BBVA, Societe Generale, WestLB списывают 50%" - вот тут бы всё и закончилось. Ситуация бы стабилизировалась. Все бы списали по 5-10 ярдов и всё. Другое дело что никто не списал бы по 50% - это опасный прецендент.
Ну и так далее. Перечисляются предположения из которых делаются абсолютно не следующие из них выводы.
А вот золото забавно просело. 20-го 1800р давали, а сегодня уже 1600р. Самое время покупать, я считаю. Серебро следом за ним.
С Серебром вообще фишка интересная получилась. 2 года назад торговали по 15,6р за грамм, а в том году его цена доходила и до 45р за грамм... практически в 3 раза подскочило. сейчас правда колбасит, но тенденция сохраняется к росту. (в этом году Серебро так же проседало после того как Беню Ладного замочили.)
Нет, он по другому поводу как раз. Кудрин публично заявил, что не будет работать в правительстве, если его возглавит Медведев, так как у него с ним разногласия и т.д.
Понятно, что Медведеву это сильно не понравилось. Скорее всего стул под Кудриным зашатался не вчера, спонтанно такие решения не принимаются.
В Греции полная жопа - там у людей кризис, утрата комфорта, ужасно.
А у нас нормально, мы уже настолько сильны, что скоро нагнём США прямо на их поляне.
Золото за последние дней 10 просело больше 10 процентов. Учитывая сколько в нем сидит спекулянтов и ожидающих манны небесной в случае тотального расколбаса вложение в реальные товары как-то все заманчивее. Плюс учтите что закрывать убытки ТНК будут не в золоте, а в баксах. Так что вполне вероятны резкое падение золота и резкий взлет бакса перед тем самым. Статья заставила одновременно и улыбнуться и загрустить.
> Понятно, что Медведеву это сильно не понравилось. Скорее всего стул под Кудриным зашатался не вчера, спонтанно такие решения не принимаются.
Скорее он реально понял, что приходит северный зверёк, судя по пессимистическим его статьям, и решил во время уйти. Когда зверёк придёт, он уже за это отвечать не будет. Всё навесят на Лунтика, похоже козёл отпущения был дружно избран в субботу, и Штаты его сдали.
> Учитывая сколько в нем сидит спекулянтов и ожидающих манны небесной в случае тотального расколбаса вложение в реальные товары как-то все заманчивее.
Во-первых, золото в сентябре сего года установила два рекорда - утренний и вечерний фиксинг - 5 и 6 сентября. С золотом всё в порядке. Во-вторых золото и фондовые индексы практически всегда (сейчас, например) движутся в противофазе. Ожидания роста экономики нет, золото дешеветь не может и не будет. А в-третьих, спекулянтов там и нет. 5 игроков, которые всю движуху и наводят, COMEX, например ориентируется на них и только так, все спекулянты, которые балдеют от слова "фьючерс" сидят там. Не будет золото падать. Ну, по крайней мере я твердо в этом уверен.
> Тогда обвал начался с банкротства банка Lehman Brothers
На кого расчитана эта деза, которую как заведенные повторяют все СМИ? Неужели у людей настолько короткая память? Кризис начался с крушения ипотечной пирамиды и двух ее столпов: Фанни Мэй и Фредди Мак. Долгов у них было на порядок больше, чем у Леман Бразерс. Но ипотечные фонды, банки, всякие GMC и пр. были спасены правительством США, а Леманы почему-то нет. Их сделали козлами отпущения. Почему именно их? Возможно ключ к разгадке кроется в последующих событиях: вскоре в Европе начались демонстрации обманутых вкладчиков, которые из-за банкротсва этого американского банка потеряли кучу денег. В США, что характерно, таких массовых демонстраций не было. Похоже, что госдеп выбрал для показательной порки именно тот американский финансовый институт, крах которого больнее всего ударит по иностранцам.
Но, повторюсь, сейчас в сознание вбивается тезис, что именно Леман Бразерс был источником проблем, хотя в реальности его бакнротство произошло существенно позже
На лавры Ванги не претендую. Да и я больше говорил именно о самом плохом случае вроде сабжа, когда не до золота будет и мелких игроков почти всех обыграют. А так да - сейчас коррекция и загон оленей.
> Скорее он реально понял, что приходит северный зверёк, судя по пессимистическим его статьям, и решил во время уйти. Когда зверёк придёт, он уже за это отвечать не будет. Всё навесят на Лунтика, похоже козёл отпущения был дружно избран в субботу, и Штаты его сдали.
Это врядли, Путин не так давно озвучил, что серьезные деньги будут вложены в перевооружение армии и восстановление оборонки. Кудрин и его забугорные покровители резко против, поэтому его и уволили, давно готовились, серьезная у него "крыша". Кудрин ультра либерал, крайне прозападный, со всеми вытекающими. Большое дело, что его наконец-то убрали, как раньше задвинули Чубайса и прочих из этой банды.
Статья - явный заказ-тест по раскрутке кризиса. Задача: свалить ЕС и Россию. Обратите внимание, толчком кризиса становится позиция МВФ и рейтинги агентств, все из США. Нефть вниз, Евро и рубль туда же. Золото и доллар вверх. Вот и решение проблемы госдолга и платежного баланса США.
Можно я внесу свою скромную лепт. Я не аналитек, я просто смотрю на вещи реально (кстати сейчас смотрю на план развития ситуации по евро). Сейчас евробакс торжится на уровне 1,3435. Да слом точки к росту мы прошли, но у нас остался один уровень после которого евра улетит ниже уровня 2008 года. Уровень примерно находится на 1,2900 после этого евра спуститься до уровней 1,9 1,2 и 1,09. После этих уровней я счтиаю пойдет быстрый рост) Так как коррекция закончится к росту. А пойдет она тогда когда по всем сми будут трезвонить что евре хана (неожиданно найдется чудоспасение еврозоны. В итоге почти весь народ избавится от евры в пользу бакса, тут то бакс и подопустят, в итоге в выйгрыше останутся только малая часть умных людей.
Буквально недавно я говорил, когда по всем сми стали писать что баксу хана, я сказал что в ближайшее время будет все с точностью наоборот)
Так построена эта машина, развести на бабки основную массу народа. Народ не поддавайтесь панике, все это делается искуственно, на эту машину работает огромная куча народу (аналитеки, эксперты разные и.т.д.)
Рубль привязан к нефти, нефть как и золото это активы убежища. Бакс в рост, золото и нефть дешевеет (инвесторы сейчас переходят в доллар), за дешевизной нефти падает и рубль. С этим да, в России будет кризис пока будет дорожать бакс.
P.S. По поводу хедж фондов (у данных фондов денег считай неограничено, они могут спокойно сидеть в просадке в несколько десяткой миллиардов, можно сказать с 2008 года и сидят), хедж фонды делают рынок, если хеджы закупаются то будет обвал и наоборот, это как индикатор рынка, они сохраняют свой капитал таким образом.
> Большое дело, что его наконец-то убрали, как раньше задвинули Чубайса и прочих из этой банды.
Камрад, чего я пропустил в этой жизни? Разве Чубайс не руководит стратегическим направлением нанотехнологий с миллиардными вложениями государства? Должность конечно не на виду, но средства огромные а отчётность слабая.
Во-первых, именно из-за Греции подобной херни не будет: про не уже всё всем понятно, она уже списана.
Во-вторых, банкам-"страдальцам", в основном французским, деньги найдут, если уже не нашли. На крайняк в Китае возьмут, взамен на кусочек Ливии, например.
В-третьих, рейтинговые агентства. Они а) американские, принадлежат известно кому, например, S&P принадлежит McGraw-Hill, которое частично в собственности у ConocoPhilipps, IBM, General Mills, Walmart etc, короче в руках крупнейшего мериканского бузинеса; отсюда они не могут валить вот так сразу весь мир - это самоубийство (скорее сначала вся мировая экономика наебнэ, что они потом и зафиксируют) б) этак их самих могут отменить, т.е. сменить правила игры, скажем европу будут интересовать европейские агенства.
В-четвертых, Россия - производная от цены на нефть. Как только нефтянка падает, у нас валится бюджет, со всеми вытекающими.
А то что происходит на валютных рынках вообще можно сказать не имеет смысла в реальной жизни, но оно там происходит совсем не так как должно происходить по логике)
Ладно, скажу, тренд (движение) образовался, пока тренд не выжмет все, ни чего его не сломит, может только притормозить)
В ближайшее время жду евру в район 1,3100)))
То есть снижается покупательная способность денег. Падение производства при неуменьшающемся объеме денежной массы приводит именно к такому эффекту. Причем этот эффект имеет тенденцию идти в разнос. Как дизель.
Вот ты смеешься, а у одних моих немецких знакомых в Германии их родители порывались посадить брюкву или морковку на участке рядом с домом. Помнят еще голодные годы!
> Это врядли, Путин не так давно озвучил, что серьезные деньги будут вложены в перевооружение армии и восстановление оборонки. Кудрин и его забугорные покровители резко против, поэтому его и уволили, давно готовились, серьезная у него "крыша".
Его против значения не имеет, поскольку он четко обозначил свою позицию по отношению к Медведеву. Значит при любом раскладе через полгода его нет. Стоило ли спешить в столь тяжёлый момент. Не проще ли было оставить его и сделать козлом отпущения за кризис. Посмотри правительства скольких стран стоит на ушах, и только наши красуются и любуются собой. Кто будет отвечать за провалы? Путину нельзя, он уже кандидат, завалить его и может пролететь либеральный проект.
> Кудрин ультра либерал, крайне прозападный, со всеми вытекающими. Большое дело, что его наконец-то убрали, как раньше задвинули Чубайса и прочих из этой банды.
Это как задвинули? Сто миллиардов на инновации выделили. Меня бы так задвинули, да и очень бы многие не отказались бы.
> Alcantara Asset Management - один из немногих фондов, которые стесняются публично перечислить своих генеральный партнёров на сайте
Камрад, фонд, судя по описанию, специализируется на fixed income инструментах. Сергей Гречишкин (один из неперечисленных партнеров) - бывший президент Кит Финанса, одного из самых успешных (в прошлом) российских инвестбанков, специализирующихся на "мусорных" облигациях. Это к вопросу о фантастах. Послужной список второго партнера фонда очень легко гуглится. И, кстати, сколько всего фондов действуют в России, чтобы говорить "один из немногих"?
> кто вообще будет выдавть очередной кредит уже объявившей дефолт стране.
Смотрим приложении 7 к закону об исполнении бюджета-1999 (80-фз от 19 июня 2001): получено кредитов международных финансовых организаций на сумму 29.231.495 тыс.руб, погашено на 84.048.443 (баланс -54.816.948); получено кредитов правительств иностранных государств на 45.398.778, погашено на 37.609.172 (баланс +7.789.606). За примером далеко идти не пришлось.
> Почему? Все "спокойно" ожидают дефолта.
В 2004 году банковская система России чуть не навернулась из-за слухов о банкротстве одного Альфа банка, вызванных публикациями "Коммерсанта". Не доводилось читать "черные списки"? Ты серьезно думаешь, что банкротство одной из стран Еврозоны окажет на Российский банковский рынок меньший эффект? Камрад, как ты себе представляешь рынок межбанковского кредитования и взаимосвязь событий на фондовом рынке с событиями в банковском секторе страны? Что происходит с инвесторами, как ведет себя Либор, какова структура пассивов российских банков первой "тридцатки"?
> Это не сюрприз с Леманом у которого пасивы были около 600 ярдов.
Внешний долг Греции - чуть выше 400 миллиардов Евро. Учитывая, что внешний долг Греции номинирован в Евро, сумма - практически одна и та же. Да таков ли уж был сюрприз с Леманон? Даже если не брать в расчет "мнение с рынка", запрос в гугле "LEHMQ quotes" неплохо иллюстрирует "неожиданность" банкротства.
> Мне всё это напомнило откровения бабки Ванги, так и хочется добавить в самый конец "январь 2013 - начинается инопланетное военное вторжение и на курс доллара всем резко становится похуй".
> Жалко, российские реалии неспрогнозированы. Надо бы дописать.
Я не настолько подкован в макроэкономике, чтобы выдать комплексный осмысленный прогноз (при этом я лично не встречал ни одного такого человека). Могу сделать только "обывательский" прогноз:
Отток капитала с фондовых рынков в связи с закрытием лимитов на Россию у институциональных западных инвесторов вызовут резкое снижение котировок и смену настроения остальной части инвесторов. Это, в комбинации со скачками валютного курса, частичным закрытием межбанка в Европе и убытками от операций на фондовом рынке, вызовет кризис ликвидности на межбанковском рынке России, который только усугубится после того, как утонет пара-тройка банков.
Не факт, что стаб. фонда хватит и на валютные интервенции, и на подпитку банковского сектора.
Как только в банках настанет полная жопа (западные банки денег не дают, российские - друг другу не верят, да и с деньгами - туго, у государства деньги кончились) - будет приостановлен процесс кредитования. А так как большинство компаний на рынке не в состоянии жить без постоянной кредитной нагрузки - заплатив банку кредит без возможности его рефинансировать они перестанут платить поставщикам. А вот эти поставщики уже, в свою очередь, не смогут расплатиться с банками и так далее по увеличивающейся спирали.
Это приведет к банкротству ряда компаний, причем чем больше компаний завалятся - тем больши причин к банкротству будет у остальных компаний (уже по вине поставщиков, а не банков). Когда таких компаний станет довольно много (привет банкам) это ударит по платежеспособному спросу населения (привет безработным), вовлекая в кризис все новые отрасли (опять привет банкам с кредитами безработным). Бюджет к этому времени будет дефицитным без возможности его пополнить (потратили на поддержку банковской системы и валютного курса, привет социалке и всей отрасли госзакупок, которая опять передаст приветы банкам).
Насколько глубоко придется падать - зависит от множества факторов. Падение 2008 года удалось остановить.
При этом я не анализирую цены на нефть, кросс-динамику валютных курсов, обязательства по внешнему долгу и, вероятно, еще массу факторов, т.к. моих знаний просто не хватает, чтобы сделать адекватные прогнозы. Но есть мнение, что эти факторы еще больше отыграют в минус.
Короче, камрады, по некоторым сведениям, пик кризиса придётся на 2011-2013 годы, острая фаза кризиса закончится в 2015 г., и это, конечно, не рецессия и не депрессия, а просто крах современной экономической системы, и он затронет все страны без исключения. Относительно устойчивые очертания новой экономической и политической системы будут видны в 2023-2024 г.. Вполне вероятно, что к этому времени Россия, США, Китай распадутся. Больше всех потеряют те, у кого сейчас высокие доходы; меньше всех потеряют те, кто уже сейчас находится на грани выживания. В России я ожидаю начала потрясений, по крайней мере, после президентских выборов.
Общие рекомендации по инвестированию: в первую очередь инвестируйте в себя - в своё здоровье, отдых, положительные эмоции, формальные дипломы и практические навыки, - а во вторую очередь - в отношения с нужными для вас людьми.
> Камрад, чего я пропустил в этой жизни? Разве Чубайс не руководит стратегическим направлением нанотехнологий с миллиардными вложениями государства? Должность конечно не на виду, но средства огромные а отчётность слабая.
Именно задвинули, устранили от принятия серьезных политических и экономических решений. У Чубайса есть кормушка, да, но былого влияния уже нет. Такие люди много знают, их нельзя просто выгнать, компромисс такой, влиять уже не может, но деньги есть и поэтому возникать не будет.
> Его против значения не имеет, поскольку он четко обозначил свою позицию по отношению к Медведеву. Значит при любом раскладе через полгода его нет. Стоило ли спешить в столь тяжёлый момент. Не проще ли было оставить его и сделать козлом отпущения за кризис. Посмотри правительства скольких стран стоит на ушах, и только наши красуются и любуются собой. Кто будет отвечать за провалы? Путину нельзя, он уже кандидат, завалить его и может пролететь либеральный проект.
Не факт что будет именно провал, это тоже из разряда страшилок либералов, тем более что козла отпущения найти смогут легко. Нового министра финансов например. Который в оправдание скажет, "ну мол Кудрин такого наворотил, что я мог с этим за год сделать, вы чо мужики?"
А убрать его в любом случае надо было, он ставил палки в колеса, даже бюджет сверстан был без учета средств на перевооружение, чистый саботаж.
Ну и субординацию никто не отменял. Скажи директору своему на работе при всем коллективе, что он мудак. Сильно удивлюсь если ты там хотя бы пару недель продержишься после этого.
Что-то попахивает статья госзаказом. Надо еще только подождать, вот еще чуть-чуть и у них там все станет ужас как плохо, не смотрите, что мы тут сами в жопе, потому-то руки у первых лиц не в ту сторону. Особо порадовало:
> Октябрь 2012. Россия отправляет войска в Венесуэлу для обеспечения интересов российских компаний и безопасности российских граждан. Венесуэльский кризис — самое сильное противостояние России и США со времени Карибского кризиса 1961 года. Золото выше $3000 за унцию.
Ага, уже один раз в Ливии отстаивали интересы своих компаний и безопасность своих граждан, столько же желания и в Венесуэле отставивать. А Ливия поближе будет чем Венесуэла.
Не понимаю я, серость непроцарапанная, замысла мудрого сценариста: как это на фоне краха мировой финансовой системы и всеобщего песецкого торжества зеленый пиндосский фантик почему-то как бы продолжает дорожать, у страны-эмитента фантиков хватает сил и возможностей кого-то там из числа поставщиков нефти оккупировать, с другими - противостоять по типу Карибского кризиса, и весь базар завершается благостным семейным торжеством пиндосских неоконов. Что, последние никак не могут выиграть выборы по более дешевому сценарию?
Банк умеет зарабатывать деньги, после покрытия убытков и насыщения банка деньгами для пополнения ликвидности сможет делать это и дальше. Ну или вот государство поддерживает отрасль: например у нас этим традиционно занимается ВТБ, скупая проблемные активы (например ВТБ 24 - в прошлом Гута-банк, навернувшийся в банковский кризис 2004 года).
Будет ли кому-нибудь интересен конкретный банк - зависит от множества причин (социальная роль, глубина задницы, в которой банк оказался и пр.)
> Не понимаю я, серость непроцарапанная, замысла мудрого сценариста: как это на фоне краха мировой финансовой системы и всеобщего песецкого торжества зеленый пиндосский фантик почему-то как бы продолжает дорожать
Насколько мне позволяют судить мои знания, это примерно так:
Доллар США - межнациональная резервная валюта, американские облигации - самый надежный финансовый инструмент в мире, считающийся у инвесторов безрисковым. Когда всем инвесторам становится плохо - они бегут из рискованных активов в безрисковые (а так как заметные инвесторы - институциональные, то направление бега в сторону американских облигаций им подсказывают положения, инструкции и внутренние политики, которым они должны следовать). И чудо - так как повысился спрос на доллар, его цена относительно других валют начинает расти, у США появляются новые деньги, на которые она расплачивается по старым долгам.
Именно поэтому крах финансовой системы США и доллара как основной валюты - пизцец общий и, скорее всего, непоправимый.
>Это к вопросу о фантастах. Послужной список второго партнера фонда очень легко гуглится.
- считается хорошим тоном публиковать информацию о генеральных партнёрах фонда и о их биографии на сайтах фонда. Почему профессионал передёргивает факты?
> За примером далеко идти не пришлось.
- Неубедительно. Сколько из этих кредитов было получено после дефолта? В статистике наверняка учтены ГКО которые продавали с начала того года.
> Что происходит с инвесторами, как ведет себя Либор, какова структура пассивов российских банков первой "тридцатки"?
Почти наверняка будет частичный дефолт. Давай подождём и посмотрим как отреагируют европейские банки. Уверен, будет далеко не Леман.
> Внешний долг Греции - чуть выше 400 миллиардов Евро.
Да, но в этом году нужно погасить что-то до 40 (точнее не помню). Остальное позже. А 600 ярдов активов Лемана могли идти с молотка одновременно, роняя цены на все активы других банков. Банкротство было сюрпризом.
> считается хорошим тоном публиковать информацию о генеральных партнёрах фонда и о их биографии на сайтах фонда.
Если парни смогли собрать деньги в фонд - они выполнили задачу-максимум. Остальное - фантики. Их фотографии на сайте с важными лицами доходность инвесторов не поднимут. Например у консультантов из Bain долгое время вообще не было визиток, хотя давать визитки - хороший тон. Это не помешало Bain войти в top-3 стратегических консультантов. И это явно ни делало их клоунами. К томе же, на рынке есть клоуны и с информацией о команде (лучше бы и не писали).
> Неубедительно. Сколько из этих кредитов было получено после дефолта? В статистике наверняка учтены ГКО которые продавали с начала того года.
Вся статистика - за 1999 год, т.е год после дефолта. Финансовые инструменты там раскрываются.
> Да, но в этом году нужно погасить что-то до 40 (точнее не помню). Остальное позже. А 600 ярдов активов Лемана могли идти с молотка одновременно, роняя цены на все активы других банков.
Как только эмитент (Греция) не сможет расплатиться по обязательствам этого года, на рынке упадет цена ее долговых обязательств по всем периодам, а на те обязательства, которые уже стоят на балансе компаний, тут-же будут начислены резервы согласно IFRS 39. А это - убытки, признаваемые в текущем периоде у кучи компаний. По обязательствам этих компаний, стоящим на балансе других компаний тут же в свою очередь начисляются убытки - пошла цепочка.
> Почти наверняка будет частичный дефолт. Давай подождём и посмотрим как отреагируют европейские банки. Уверен, будет далеко не Леман.
Согласен, что хрен его знает, как оно будет, но возможность полной жопы кажется мне теоретически более чем допустимой. Будем ждать.
Новости
VIP
