Как известно, при большевиках на Колыме сидел миллиард человек.
И все до единого там уничтожены ни за что.
Поразительно, но ещё на Колыме были вольнонаёмные.
Северо-Восток осваивали не только заключенные, но и многие-многие представители вольнонаемного населения, включая многочисленную молодежь и комсомольцев. Еще задолго до лагерной системы Дальстроя на Северо- Востоке работали золотодобытчики- старатели, первые молодые геологи открывали полезные ископаемые, работники рыбной промышленности Акционерного Камчатского общества (АКО). На предприятиях горного управления работали молодежь и комсомольцы.
В августе 1945 года на Колыму по путевкам ЦК комсомола прибыло 2 тыс. девушек- комсомолок, в 1955 г. на Колыму приехало 790 молодых рабочих, окончивших ремесленные училища. В1956 г. прибыл новый отряд молодежи — 7,5 тыс. А всего было более 15-ти призывов ЦК ВЛКСМ к молодежи страны поехать работать на Крайний Север. Тысячи рабочих прибывали на Колыму по договорам. А с образованием Магаданской области в 1953 г., начались ударные комсомольские стройки на Колыме: 1961-1965 гг. — ЛЭП Певек- Билибино; 1966 г. начало строительства Билибинской АЭС, в 1967г. — строительство ГЭС «Синегорье» и т.д. и т.п.
А вот памятников вольным энтузиастам освоения Колымы так и нет, кроме небольшого камушка в Магадане на Аллее Славы, сооруженного по инициативе и настойчивости председателя Магаданского городского Совета Ветеранов Комсомола Татьяны Федоровны Лысовой. На прошедшие торжества, посвященных 50-летию Магаданской области, приехали и некоторые бывшие вольнонаемные ветераны Колымы. Они рассказывали, что Колыма и Чукотка развивались не только и не столько бывшим Гулагом, но и многочисленной армией вольнонаемных.
Как известно заключенных катастрофически не хватало, то ломиком в бриллиантовые брызги разобьют, то в раковый корпус определят, поэтому кровавый режим обманом заманивал вольнорабочих!
> А вот памятников вольным энтузиастам освоения Колымы так и нет
Нормальная заявочка. То-есть всем теперь надо памятники ставить? Это ж какое поле для творчества! То-есть если человек добросовестно сделал работу, то зарплаты (и возможных социальных льгот типа квартиры) мало, надо еще памятник. Иначе жутко недооценили.
Еще можно поставить памятник строителям подводных лодок например. Или памятник музыкантам. Я не знаю может эти уже стоят, но если нет - срочно поставить!
В общем натыкать всем памятников, чтобы никто не остался обиженным.
З.Ы. Приятно видеть что хотят памятник только вольнонаемным! Остальные понятно - нелюди.
З.З.Ы. Еси чо простите, день не задался.
А сейчас кровавость режима ослабла, поэтому не идеологических мотивов направить туда после МГИМО и МГУ "нашистов", ни бытовых заманить длинным рублем и хорошими условиями нет. Так, только показать потопы на Лене и федеральные трассы в стиле Апокалипсис сегодня. Даже в достаточно благополучном Приморском крае я, живя в военном городке при размытиии ручьем дороги в ближайшую больницу попасть не мог с наступлением 90-х.
> От нас правду не утаишь - полстраны сидело, а другая половина охраняла!!!
А судили всех лично СТалин с Берией.
Пожрут студня из интеллигентов, запьют кровью младенцев и сразу на куске кожи снятой с со спины диссидента кровью комсомолок пишут указ, 5 миллионов крестьян сослать на Колыму. Пешком, без еды, босиком. И конвой из упырей, несется по городам и селам, хватает первых встречных и гонит штыками на Колыму. Женщин по пути яростно насилуют, детей сжырают живьем. Не то что цивилизованные европейцы, те или жарили или просто расстреливали.
Хорошо было- окончил ПТУ, едь работай по специальности. Общаги, комсомолки, винище, романтика! Сейчас после учебы ты никому нахуй не нужен. Тем более по специальности мало кто работает.
> То-есть всем теперь надо памятники ставить? То-есть если человек добросовестно сделал работу, то зарплаты (и возможных социальных льгот типа квартиры) мало, надо еще памятник. Иначе жутко недооценили.
> Еще можно поставить памятник строителям подводных лодок например. Или памятник музыкантам. Я не знаю может эти уже стоят, но если нет - срочно поставить!
> В общем натыкать всем памятников, чтобы никто не остался обиженным.
Ну, если планируется поставить памятник евреям - жертвам ГУЛАГа, то почему бы и остальным не сделать памятники?
Кстати, моей бабульке - колымской сиделице. Или моему деду, того даже до Колымы не довезли, на месте репрессировали, в западной Украине.
Да что там они!? Я, внук ихний, вынужден был в Магадане родиться.
> Нормальная заявочка. То-есть всем теперь надо памятники ставить? Это ж какое поле для творчества! То-есть если человек добросовестно сделал работу, то зарплаты (и возможных социальных льгот типа квартиры) мало, надо еще памятник.
Ничего, что стоят памятники шахтёрам, металургам, первопроходцам, хлеборобам, космонавтам и т.д.. Скульптура "Рабочий и колхозница" не смущает?
Здесь же не о памятнике конкретным рабочим, а людям, совершившим одно из самых полезных дел России в 20-м веке.
> Ничего, что стоят памятники шахтёрам, металургам, первопроходцам, хлеборобам, космонавтам и т.д.. Скульптура "Рабочий и колхозница" не смущает?
Меня постановка вопроса возмутила. Это примерно как сидят бабки, которые нихрена не делали всю жизнь и возмущаются что пенсии маленькие, что все им должны и тд и тп. А рядом сидит дед, ветеран войны, и слова не скажет что ему кто-то должен что-то.
> Пожрут студня из интеллигентов, запьют кровью младенцев и сразу на куске кожи снятой с со спины диссидента кровью комсомолок-[девственниц] пишут указ.
Извините.
А ещё есть правда, чтоб миллиард в Сибирь засунуть, Сталин урок из Сибири в Молдавию высылал. Чтобы всех запутать. А урки - это нация такая.
>Сюжет книги вкратце таков: в 1938 году по приказу Иосифа Сталина из Сибири в приднестровский город Бендеры ссылают общину урок. Урки в изложении Николая Лилина — это не обычные воры или бандиты, а древний сибирский клан благородных преступников, фактически отдельная малая народность.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1781720
> Урки грабят сберкассы, товарняки, корабли и склады, но живут очень скромно, тратя награбленное лишь на иконы и оружие. Они зверски расправляются с милиционерами, но всегда приходят на помощь обездоленным, старикам и инвалидам. Чуть ли не с пеленок учатся убивать, но уважают женщин
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1781720
> Меня постановка вопроса возмутила. Это примерно как сидят бабки, которые нихрена не делали всю жизнь и возмущаются что пенсии маленькие, что все им должны и тд и тп. А рядом сидит дед, ветеран войны, и слова не скажет что ему кто-то должен что-то.
Что-то у меня энтузиасты освоения Колымы с бабками, "которые нихрена не делали всю жизнь и возмущаются, что пенсии маленькие" не ассоциируются.
Кстати, а с кем ты ассоциируешь деда, ветерана войны, в этой аналогии?
> Это примерно как сидят бабки, которые нихрена не делали всю жизнь и возмущаются что пенсии маленькие
Всю жизнь - в смысле всю [твою жизнь]?
Ты родился, рос, взрослел, а они всё сидели на лавочке и получали пенсию, да?
И решил ты, что так было всегда.
И не были бабки молодыми, и не пахали как лошади, создавая промышленность, в войну не были санитарками и не получали пули в живот, или в тылу не пахали за себя и за ушедшего на фронт мужа, а потом опять-таки не вкалывали, восстанавливая разрушенное войной?
А когда демократическое государство их кинуло через хуй, назначив пенсии ниже физиологического минримума - они ещё чем-то возмущаются, бездельницы. Так?
P.S. Я понимаю, что у тебя день не задался. Но такого писать не следует, иначе тебе в ответ напишут много всякого, и твой день не задастся ещё сильнее.
По-моему, всякому, в тех краях бывавшему, совершенно очевидно, что никаких миллионов там не было и быть не могло. От них остались бы громадные брошенные города, дороги для подвоза снабжения и т.п. А реально - там нет нихрена.
Я по жизни заметил, что кричат обычно те, кто реально из себя мало представляет.
Никогда не обращал внимания хотя бы в общественном транспорте? Дед будет стоять и слово не скажет, чтобы ему что-то уступили. А бабки иногда чуть ли не выдергивают мол сесть дайте (я в общественном принципиально не сажусь, чтобы не вскакивать).
И в освоении Колымы были люди, которые в мороз и стужу работали по 15 часов. А были те кто сидел на складе и консервы выдавал, втихаря лопая за дверью.
Кстати не удивлюсь, что про памятник журналист приписал по своей инициативе, типа нагнать жути за то что страна якобы забыла героев.
> Ты родился, рос, взрослел, а они всё сидели на лавочке и получали пенсию, да?
> И решил ты, что так было всегда.
Мне есть с чем сравнить. И мой дед и бабка работали до смерти. Он на войне был санитаром и вынес с поля боя 200 человек. Она на заводе работала. Никто из них ни разу не сказал, что кто-то им чего-то должен.
В моем доме живет куча вдов генералов. Которые за всю жизнь палец о палец не ударили. Вопят и лезут везде со страшной силой как им все должны.
И раз ты не знаешь как я вырос и рос не суди) Я с 19 лет работаю по 9 часов в сутки и за всю жизнь ни разу не был в отпуске. Безусловно это не сравнить с войной. Но и бездельником себя не считаю.
> Если в башке не нассано, то можно бодро шагать по карьерной лестнице, даже без блата.
С блатом - намного проще, что тогда, что сейчас. Если говорить не о старте, а о движении, скажем, после института. В этом разрезе мало что поменялось. Другой вопрос - куда эта лестница ведёт. Не все же хотят шагать в госдуму или в бизнес, даже по блату, а шагать в авиаконструкторы или физики-ядерщики сейчас практически невозможно по причине упадка науки и техники.
Относительно стартовых условий всё, конечно, сильно поменялось.
> Я по жизни заметил, что кричат обычно те, кто реально из себя мало представляет.
> Никогда не обращал внимания хотя бы в общественном транспорте? Дед будет стоять и слово не скажет, чтобы ему что-то уступили. А бабки иногда чуть ли не выдергивают мол сесть дайте (я в общественном принципиально не сажусь, чтобы не вскакивать).
Ты с трудовой биографией этих бабок знаком, что такие мощные мегавыводы делаешь?
> С блатом - намного проще, что тогда, что сейчас.
Безспорно.
>Если говорить не о старте, а о движении, скажем, после института.В этом разрезе мало что поменялось.
Как раз наоборот, именно в этом разрезе изменения огромные!
Тогда были шансы в виде квалификационных комиссий, комсомольских и партийных собраний. Сейчас пришёл на должность - на этой должности и состаришся.
Другой вопрос - куда эта лестница ведёт. Не все же хотят шагать в госдуму или в бизнес, даже по блату, а шагать в авиаконструкторы или физики-ядерщики сейчас практически невозможно по причине упадка науки и техники.
> Вот те на! А как же миллиарды жертв Кровавой Гэбни? Это что же получается, светозарный Солженицын врал?!?!
>
> Он не врал, он, как честный фраер, просто наёбывал.
> Никто из них ни разу не сказал, что кто-то им чего-то должен.
Даже когда пришла демократия и их пекрестали нормально лечить? Стали пенсию на год задерживать? Когда у их ровесниц стали отжимать квартиры, а их самих убивать - масса случаев?
Они не сказали, что государство должно обеспечить пенсионерам нормальное лечение? Нормальный доход? Остановить криминальный беспредел - тоже никто не был должен?
Твои родственники либо святые, либо умерли до 1991 года.
> В моем доме живет куча вдов генералов. Которые за всю жизнь палец о палец не ударили.
Даже когда они лейтенанскими жёнами мотались по гарнизонам? Прислуга им всё делала?
> Вопят и лезут везде со страшной силой как им все должны.
Я не в курсе, что там у вас с соседями произошло, но из моего подвала видно следующее:
1) Либо "им должны" на бытовом уровне, и тогда это следствие личного неумения уживаться с соседями - которое ты почему-то обобщил со своих конкретных соседок на "бабок" как таковых;
2) либо "им должны" на государственном уровне, и тогда они абсолютно правы.
98-й год. июль. пошли с другом к директору завода на котором практику проходили (по честному все было, без прогулов и основательным изучением матчасти и процессов - выращивание монокристаллов соединений А3В5 (если кому интересно) и для работы на котором собственно и учились. И что мы от него услышали? Почти дословно "ребята! мне своих рабочих кормить нечем, а тут еще вы... поищите в другом месте"...
Вот до чего Элтсин страну довел!
> Преступник должен себя вести так, как будто милиционеров не существует.
> Урка не должен смотреть представителю правоохранительных органов в глаза. А если он упоминает его в своей речи, то должен называть его ругательными словами типа "мусор", "собака", "кролик", "урод", "жертва аборта" и так далее"
Зря, судя по приведенным отрывкам "автобиографичной" саги, Николай Лилин — "потомственный сибирский урка" жжот аки дуговая сварка.
> Автор рассказывает об очень личных вещах. Он описывает интеллигентного и общительного мальчика, интересующегося литературой, но вынужденного убивать.
Это ж праздник какой-то!!! Если кино по мотивам будет, считаю надо идти.
Мои дед с бабушкой в 1949 году приехали работать в Магадан. Я там и родился. Ни разу не рассказывали о каком-то большом количестве заключенных. Да и не могло там быть много заключенных, чисто из соображений логистики - железной дороги нет, шоссе нет, навигация не слишком длительная.
> Я там и родился. Ни разу не рассказывали о каком-то большом количестве заключенных. Да и не могло там быть много заключенных, чисто из соображений логистики - железной дороги нет, шоссе нет, навигация не слишком длительная.
Быть может, кто-то скажет: - Зря!
Как так решиться всего лишиться,
Ведь там сплошные лагеря,
А в них убийцы, а в них убийцы!
Ответит он: - Не верь молве.
Их там не больше, чем в Москве.-
Потом уложит чемодан -
И в Магадан, и в Магадан. (С) Владимир Высоцкий
Отец работал в Воркуте с 53 по 58. Распределили доброволцем из московского Вуза был инженером электростстем ездил всюду в том числе и по лагерям. Послушаешь его ужас -ужас, а для него воспоминания о лихой молодости. Как на него бывшие ССовцы работали, как ночевал в лагерях как в москву на праздники летал.
Чтобы привлечь народ, чтобы он ехал работать в Сибирь, на Крайний Север, надо почерпнуть из нашей истории. У наших предков этот опыт есть. Осталось изучить его нашей власти и использовать. Ничего нового не надо придумывать. Так нет, они какого-то Столыпина с его якобы результативными реформами пихают. Особенно Михалков его рьяно пропагандирует. Известно, что его реформа по привлечению населения в Сибирь потерпела крах. Менеджером он оказался никудышным.
> По-моему, всякому, в тех краях бывавшему, совершенно очевидно, что никаких миллионов там не было и быть не могло
Так получилось, что я сам наблюдал, будучи подростком, как уроды-журналисты в конце 80-ых снимали фильм о "невинно замученных". В качестве декораций "лагерей" снимали заборы с колючей проволокой Магаданского погранотряда: у нас по сопкам много где колючка погранцами натянута. Вот уроды её и снимали, выставляя "остатками кровавых лагерей".
P.S. Дмитрий Юрьевич, в Магадане не могло быть "жертв ГУЛаг'а" - на территории Хабаровского края, куда до 1959 года входила и Магаданская область (а в неё входил Чукотский АО) был Севвостлаг (СВИТЛ, УСВИТЛ) и находился в структуре ГУ СДС "Дальстрой". Это совершенно отдельная структура.
P.P.S. У меня отец как раз приехал в Магадан после армии по одному из таких комсомольских призывов.
я думаю что это счастье работать по распределению. черт я не ленивый , но как приятно знать что после учебы тебе готово место, хорошая компания и дело на благо страны. А то гондонство , что мол добивайся всего сам и лезь по трупам вверх -это болезнь. я может хочу ГЭС строить в Сибири, да ктож даст иди торгуй мобилой .
...Жил я с родителями когда-то в Спас-Деменске Калужской области. Рядом с нашим домом на улице был книжный магазин. Работал там дед Лёва, как я его всегда знал и помнил по далекому детству. Потом уж "Лев Михайлович" возникло. Хороший был книжный магазин и продавец в нем хороший. Интересно было туда захаживать. Выбор был такой, что и в Москве годы спустя поискать нужно было. И деда Лёву, как-то так получилось, я навсегда запомнил. Отец уже много времени спустя туда заезжал по пути на охоту/рыбалку, книжки привозил. С тех книжных пор прошло много времени, и уже учась в институте, видел документальный фильм про начало освоения золотых приисков. В титрах и дед Лёва упомянут был. Как один из 6-ых, если не ошибаюсь, к тому времени оставшихся в живых из тех, кто начинал (судьбы разные). Вольнонаемный геодезист. Фамилию в титрах не запомнил, но отец сразу сказал, что это он. Потом уже, рыская по редким воспоминаниям и ссылкам, сопоставил имя, время - Лев Михайлович Тренин. Одним словом - начинал. Потом войну прошел. Один из самых уважаемых людей и ветеранов в Спас-Деменске. Умер уже. Но кое-где воспоминания найти можно. Дальстрой, Берзин, Тренин - история страны. А люди его, знаю, помнят.
Кстати, из тех же воспоминаний: "Одним из труднейших вопросов освоения Колымы, - писал Берзин, - является вопрос кадров. К 1947 году мы должны прийти со 100%-м вольнонаемным населением".
В этом году, в рейсе, сходили на берег в певеке. Бесплатный музей не разочаровал. Помимо залов с пушниной, поделками детей и зала славы, сделана специальная комната 'чукотлага'. Бодрая заведущая ловко поясняла, что ни смотря на официальные документы жертв лагерей было не тысячи, а в тысячу раз больше. На вопрос 'а как же документы?' просто отвечала - ну так приписки, сокрытия и прочее. Само собой ссылочка на солженицына присутствовала.
Почитал каменты, да тут пол тупичка из тех самых двух половин - кто сидел, а кто охранял!!! ) Я вот тож за малым в качестве места рождения не поимел поселок Ягодное Магаданского края. Маму после мединститута понесло на Север - за романтикой. Спрашивал, уже в наше время как там насчет Гулага, "мильенов" зеков, говорит, ну ничего прям этакого не видела, но люди - да, какие-то другие, не как на материке. Запомнила колоритных таких мужичков сидящих в шеренгу на корточках возле автостанции.
Как коренной колымчанин, могу поделится следующим наблюдением.
В поздне советское время (вопреки расхожим мифам) Колыма, а особено районы крайнего севера, были самыми декриминализироваными местами в СССР. С конца 50-х, в них действовали условия особой пограничной зоны, т.е. не только лагерей, но даже людей с судимостями (за исключением местных народов) там просто не было.
Что удивительно, самое большое и наглое скопление русско-говорящего криминалитета довелость встретить не на Колыме и не в сибирской глубинке, а в аэропорту Франкфурта-на-Майне. Вот такой вот парадокс! Который возможно объясняет, почему иностранцы верят в 100 миллионов зеков.
Не по всем специальностям, камрад. Есть очень хорошие фирмы, куда можно попасть с улицы. Но есть и другая проблема - раздутые зарплаты в столицах, за которыми тянется молодежь. У меня есть несколько знакомых, которые сидят в Москве после института без опыта и ждут зарплату не ниже 80, а иначе им западло работать за копейки.
По поводу миллионов, сидевших на Колыме, есть неплохая, на мой взгляд, статья (главное небольшая :)) http://www.kolyma.ru/magadan/engine/print.php?newsid=389 > Последние данные в свое время явились досадной опечаткой... Неужели Д. И.
> Райзман об этом не знал? Возможно, что и так. Однако о том, что никаких
> миллионов заключенных нет в документах Дальстроя, знает каждый магаданский
> историк, но только при условии, если он работает с ними в фондах
> Государственного архива Магаданской области. Д. И. Райзман, несмотря на свои
> многочисленные публикации о "белых пятнах" истории лагерной Колымы, к данным
> документам и не прикасался, так как привык популяризировать результаты
> изысканий других исследователей. И это при всем при том, что еще 28 ноября
> 1992 г. в том же "Вечернем Магадане", начавшем впервые публиковать "Списки
> граждан расстрелянных на территории Магаданской области, реабилитированных
> посмертно", согласно данных т. н. этапного журнала из архива УВД Магаданской
> области, говорилось: "Достоверно известно, сколько человек в период с 1932 по
> 1953 г. включительно было доставлено в б. Нагаева по этапу - 740 434".
>
> Остальное домыслить нетрудно. И если взять период с 1932 по 1956 г. и
> включить в него завоз заключенных также на Чукотку и в часть Якутии, входивших
> в свое время в сферу деятельности Дальстроя, то как раз и получится цифра
> более чем в 800 тысяч человек. Согласно данным ГАРФ (а их необходимо признать
> более точными) из этого количества затем убыло по окончании срока 546 972
> человека, умерли 127 792 человек, бежали 7877 человек, а остальные были переведены в другие лагеря страны
Новости
VIP
