Государство - это мы

26.10.11 14:38 | Goblin | 480 комментариев »

Политика

Цитата:
Власть это такие же люди как и мы, это часть общества, вот когда мы станем европейцами в глубине души, вот тогда и правители станут более заботливые, а пока, если обычные люди ненавидят всех вокруг, то почему власти должны вести как-то по особенному?! Работая на рынке, я насмотрелся уже такого....., люди не задумываясь продают испорченные продукты, обвешивают, обсчитывают, хамят друг другу и тд. А когда это начинаешь пресекать, проводить теже рейды по испорченным продуктам и обвесам, народ называет нас именно так, как в ЖЖ называют власть, это и фашистами и оккупантами, и зажравшимися олигархами и тд., хотя мы хотим только одного, соблюдения закона и уважения к покупателям.

Недавно мы ввели штрафные санкции для тех, кто вовремя не оплачивает аренду, вернее они были раньше, но из-за гуманности мы их отменили, всё свелось к тому, что люди перестали платить вовремя, а некоторые не платят месяцами, так вот, не так давно приходит управляющий и рассказывает, что пришла "бабушка" которая только что получила пенсию и просит не брать с неё штраф, а с неё 1000 рублей, я спросил чем она торгует, выяснилось что она торгует вещами и у неё 4 павильона (!!!). Если не можешь платить, зачем тебе столько торговых мест? Пусть будет 3 или 2, но у неё 4. Я сказал что с неё брать обязательно и больше чем уверен, что она тоже орала как резанная что мы обнаглели. Ну где логика?
Государство — это мы

Кто их выращивает, этих европейцев в душе, не знающих, что и как в жизни устроено?

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 480, Goblin: 33

Goblin
отправлено 26.10.11 14:38 # 1


Последнее время много приходит вопросов, почему я поменял свои взгляды по Путину и его политике, некоторые думают что я из какого-то "аппарата" или засланный "казачек".

Не хотел писать, но видимо всему приходит своё время.

Нет, я не из аппарата, я живу в маленьком городе в 40т населения, я предприниматель, моя компания занимается управлением рынком, обычным торговым рынком. Я конечно там не один, у меня есть компаньоны. У нас около 1000 арендаторов в выходные наш рынок посещает до 10.000 человек. Я нахожусь в постоянном контакте с людьми и знаю о чем они думают.

Для меня многое что прояснилось, когда я сравнил себя с Путиным, а моё предприятие со страной, я понял на сколько сложно нами управлять. Сначала я принимал сам всех торгашей, общался с ними, но потом по разным причинам, я начал их понемногу ненавидеть и сейчас разговоры с ними ведет другой человек. Народ постоянно недоволен, одним холодно, другим жарко, постоянное вранье, у них ВСЕГДА плохо идут дела, лично я ни разу не слышал ни одного ответа что "все отлично". Как не спросишь, дела хорошо шли вчера, сегодня плохо, а завтра будет ещё хуже. При этом чувствуется классовая ненависть. В 2005 году когда мы его купили, там была грязь, лужи и вонь, на всю эту толпу был один ржавый унитаз, к которому была очередь как в мавзолей, когда мы сделали реконструкцию, многие говорили нам спасибо, но прошло время, все уже забылось, и сейчас осталась только ненависть.

Я знаю всю верхушку нашего города, я вижу что и как они делают. Конечно это не святые люди и они объясняют это по своему. Они мне говорят: почему ты думаешь, что мы должны быть альтруистами и работать на народ бесплатно? Я не хочу их как-то судить, я вижу что в соседних городах вообще ничего не делают, ни за деньги, ни бесплатно.

Что касается интернета, в моем городе есть сайт, там добавляют разные новости и люди их комментируют, так вот, зная все процессы внизу и наверху, я с легкостью определяю где комментаторы врут, где заблуждаются, а где правы и вы знаете, на 70% это одно сплошное вранье, домыслы, сплетни и выдумки. Я там пытаюсь людям объяснить что и как, но у народа четко сформированное мнение, что "всё плохо и всё украли" и никто и ничего даже не хочет слушать. В городе за последние три года произошли большие изменения, отремонтировали некоторые дороги, построили огромный спортивный комплекс, отремонтировали детский парк, но у интернет-активистов это считается что "стало ещё хуже", а все изменения, это показуха. Тогда что такое НЕ показуха?
Доходит до смешного, кто-нибудь услышит какую-нибудь сплетню про рынок, я пытаюсь это опровергнуть, а мне начинают доказывать, что это я пока еще не в курсе. Чего только я не слышал, и стоянку будут строить вместо рынка и конезавод, и автобазу, и автосалон, что его уже продали москвичам, что мы обанкротились и тд..
Весной был в одной воинской части, сделал несколько фото и выложил в ЖЖ, но по какой-то "случайности" я сразу же нарвался на отставного полковника ВС, который сказал: "Всё враньё, не может быть". Поэтому все что пишут в интернете, в том же ЖЖ, я делю на 2, на 5, а порой на 10.

Обо всем хорошо рассуждать сидя на кухне, не имея ни малейшего представления как это сделать и просчитать последствия. С этой работой я многое пересмотрел по поводу власти, так как все примеряю на себя.

Власть это такие же люди как и мы, это часть общества, вот когда мы станем европейцами в глубине души, вот тогда и правители станут более заботливые, а пока, если обычные люди ненавидят всех вокруг, то почему власти должны вести как-то по особенному?! Работая на рынке, я насмотрелся уже такого....., люди не задумываясь продают испорченные продукты, обвешивают, обсчитывают, хамят друг другу и тд. А когда это начинаешь пресекать, проводить теже рейды по испорченным продуктам и обвесам, народ называет нас именно так, как в ЖЖ называют власть, это и фашистами и оккупантами, и зажравшимися олигархами и тд., хотя мы хотим только одного, соблюдения закона и уважения к покупателям.

Недавно мы ввели штрафные санкции для тех, кто вовремя не оплачивает аренду, вернее они были раньше, но из-за гуманности мы их отменили, всё свелось к тому, что люди перестали платить вовремя, а некоторые не платят месяцами, так вот, не так давно приходит управляющий и рассказывает, что пришла "бабушка" которая только что получила пенсию и просит не брать с неё штраф, а с неё 1000 рублей, я спросил чем она торгует, выяснилось что она торгует вещами и у неё 4 павильона (!!!). Если не можешь платить, зачем тебе столько торговых мест? Пусть будет 3 или 2, но у неё 4. Я сказал что с неё брать обязательно и больше чем уверен, что она тоже орала как резанная что мы обнаглели. Ну где логика?

У нас на рынке мы сделали от себя для пенсионеров скидки, чтобы они могли продавать свои овощи и фрукты выращенные на огороде, свыше 65 лет мы сделали эти места бесплатна, но нашлись предприимчивые старушки, которые договорились с оптовиками и начали продавать не пучками, а мешками. Когда эта «схема» вскрылась, крику было….., и что мы «твари», и что «у бабушки кусок хлеба вырвали» и т.д..

С туалета постоянно пропадает мыло, недавно торгаши украли сушку для рук. Один украл, причем он не бомж, не нищий, а предприниматель, а 500 человек теперь буду ходить с мокрыми руками. Постоянно что-то воруют друг у друга.

У меня есть вопросы к властям, их тоже не мало, но в целом я оцениваю их работу как положительную, так как поминаю откуда весь этот дурдом. Вчера я разместил пост про то, как технически переехать заграницу, в заключении я написал про общую атмосферу в Европе, что "все сделано людьми и для людей и их удобства". В эти строки я закладывал немного другой смысл, чем поняли читатели, так как я написал, что "сделано людьми", а не быдлом, стадом или толпой. Вчера мне задали один очень хороший вопрос, почему наши люди приезжающие жить на ПМЖ ведут себя по другому? Отвечу, потому что там нет халявы, на которую все мы привыкли рассчитывать дома, там никто тебе и ничем не обязан, там не на кого обижаться, кроме как самого себя, но дома можно найти "кто виноват". Потому что мы считаем их страну чужой, а не своей, потому, что мы находимся в гостях, а в гостят мы привыкли вести себя более сдержаннее и уважительнее чем дома, это дома мы привыкли делать что хотим. Конечно и в Европе наших граждан можно "узнать" или "услышать", так как всё-таки "Тагил рулит". Там люди стоят на пешеходе на светофоре на красный свет в ожидании зеленого и ни один ни идет, даже когда в поле зрения что в одну сторону, что в другую, нет машин и ширина дороги не превышает 6метров, но они стоят и ждут. Там закоренелый капитализм, там все хуярят как проклятые, там за всё нужно платить и люди платят, но у нас почему-то они считают что платить не нужно, так как у нас есть нефть и газ, которые захватила шайка жуликов, которых нужно свергнуть и «раздать фабрики и заводы рабочим, а землю крестьянам». Там люди экономят считая каждый евро, у меня есть знакомые которые запасаются дождевой водой, чтобы потом смывать гавно в туалете, так как вода стоит денег, но у нас это воспринимается как "скоро суки за воздух будут брать деньги".

У меня на рынке куча небольших магазинов в них подведено центральное отопление и естественно стоят счетчики. Торгаши открывают на полную кран, там начинается жара и вместо того, чтобы этот кран прикрыть, они открывают дверь на улицу, но когда приходит время платить по счетам, орут что "дорого" и что мы обнаглели. На рынке есть ветеринарная служба и лаборатория, которая нам "неподконтрольна", но естественно мы им помогаем, покупаем разные реактивы и оборудование, взамен просим только одного, чтобы они как можно более тщательнее выполняли свою работу, так как только контроль за арендаторами падает, наши "бедные и несчастные" предприниматели, которых душит государство, сразу завезут какую-нибудь просрочку или явно испорченный и залежавшийся товар, который под видом "свеженького" продают покупателям, а кто эти покупатели? Это мы с вами, наши родные, близкие и дети.

Когда-то у меня был автобусный бизнес, как-то я решил устроить на работе субботник, почистить территорию от мусора. Помимо того, что я закупил необходимые инструменты, пакеты и перчатки, я накрыл стол, закупил мяса на шашлыки, овощей и фруктов, а так же пару «пузырей», думал что люди поработают, покушают, расслабятся и разойдутся по домам, думал что это как-то сблизит коллектив, но я ошибся в «расчетах». Всё закончилось дракой, а в 3 часа ночи мне позвонила охрана, что кто-то пытался взломать сейф с деньгами, где лежали приготовленные зарплатные деньги.

Так как на предприятии была жесткая дисциплина и за разного рода дурь, пьянство и воровство, наказание было только одно, это увольнение без выплаты зп, управленческий состав начал «жалеть» нарушителей порядка, скрывать от меня разные нарушения и в последствии вошел в сговор с работниками, поэтому мне пришлось установить видеонаблюдение. Это было финалом моего разочарования. На будущее всем, если вы собираетесь поставить видеонаблюдение, десять раз подумайте, так как есть некоторые вещи, которые лучше вам не знать. Как выяснилось вследствие просмотра камер, я не знал про своё предприятие ничего, всё было горазда хуже. Бухгалтер оплачивала левые счета за солярку, сторожа ночью её сливали, не задумываясь, что автобусу ехать на линию и он там может заглохнуть, водители с гордостью рассказывали как и сколько они воруют денег, причем вовлекая в эту «схему» вновь принятых на работу водителей, они объясняли им сколько «нужно» показывать выручки и что им «будет» если они начнут работать по честному, слесарь рассказывал про предыдущую работу охранника на телевизионном заводе и как он на второй день уже «влился» в коллектив и из трех спизженых с его разрешения двд он забирал себе одну. После разных «вливаний» и уговоров, было интересно посмотреть на реакцию людей, некоторые, после того как я выходил из помещения, громко посылали меня на 3 буквы.
Конечно были и порядочные люди, но им было очень тяжело, так как они выделялись из коллектива, на них стучали по разной мелочи, угрожали, звонили ночью с угрозами домой. Был случай с кондуктором, ко мне на работу устроилась глубоко верующая женщина, врать и воровать которой, было запрещено верой, что тут началось….., вся база стояла на ушах. Я ставил её на разные маршруты и «почему-то» выручка на этих маршрутах оказалась выше в 1.5 -2 раза, естественно началась чистка кадров. Она была кристально честным человеком, но у неё был один недостаток, она не очень хорошо вела необходимые документы, каждый день ко мне кто-то приходил и рассказывал, что она плохая, всё делает неправильно, что рано или поздно из-за неё мы нарвемся на проверку или большой штраф, что её нужно уволить. Поняв, что меня этими рассказами не пробить, работники начали давить на неё, в конце концов она пришла вся в слезах и сказала что так больше работать не может и не будет, а жаловаться на кого-то, она не хотела. Возможно такая ситуация за границей? Думаю что точно нет.

Чем больше я понимал степень ответственности перед 20.000 людьми которых каждый день возили мои автобусы, тем больше росли требования к персоналу, но…., люди опаздывали на работу, тем самым подставляли всё предприятие и пассажиров, приходили на работу с «душком», специально ломали автобусы, чтобы пересесть на более лучший, стучали друг на друга для получения личной выгоды, высаживали пассажиров с детьми в дождь, когда они просили провести их лишних 200 метров, так как остановка была по требованию, воровали солярку, запчасти, масло и т.д., причем размер зарплаты не отражался на качестве работы, можно было платить много или мало, результат был один, люди не держались за работу. Мне никогда не жалко денег если они есть и если есть с чего поднять зарплату, то я это делаю не дожидаясь, что люди придут сами с этой просьбой, но для этого есть одно условие, нужно просто лучше работать, не больше, а более качественно выполнить то, что тебе было поручено. В какой-то момент, поняв, что я теряю контроль над предприятием, я его продал. Конечно были и мои ошибки, я с себя ответственность не снимаю.

Про Европу, к вопросу о толерантности. Почему там живут другие люди, почему там все на много добрее? Потому что люди относятся к людям как к людям, а не как к мусору, уважают друг друга, то есть, ведут себя толерантно. А во что у нас превратилась «толерантность»? Людей, призывающих к терпимости по отношению к друг другу, называют «толерастами», от слова «пидораст», то есть, отвергается даже сама эта идея, уважения друг друга. Недавно ездил в Европу и специально сфотографировал их кладбища, так как для меня это показатель того, как люди относятся друг к другу, и если там всё по-людски, то в моём городе людей хоронят рядом с мусорной свалкой и это не вчера и не при Путине начали так делать, и не при Ельцине, и не при Горбачеве, там хоронят с того момента, как Калининградскую область отняли у немцев.


http://www.youtube.com/watch?v=XT7KKOntaMI »




В моем городе есть 2 озера, одно большое, считается городским, а другое маленькое в парке, при немцах там плавали лебеди, сейчас в одно озеро выходит городской коллектор с целого микрорайона, в другое озеро стекали ливневые воды с нефтебазы и оно уже не один раз горело и это тоже не вчера началось.

Если вам в Европе наступили на ногу, то обязательно извинятся, независимо в каком состоянии человек. Был в Испании, они любят и умеют веселиться, практически каждый день испанцы пьют вино, а в выходные тем более, плюс у них постоянные «фиесты», где тоже все пьют, но где бы я не был, я не видел ни одного падающего пьяного или каких-то пьяных драк. Был в Мюнхене на «октоберфесте», в день этот праздник посещает до 200.000 человек, все пьют пиво тоннами, но ни пьяных, ни хулиганства нет, всё культурно и толерантно, все уважают друг друга. Возможно у нас такое?

В Европе очень тяжело с парковкой и если ты нашел какое-то место для стоянки и при этом тебе нужно сдать назад, ни один человек тебе не посигналит, а если нужно, то и сдаст назад для вашего удобства. Если парковочных мест нет, но есть свободные места на «местах для инвалидов», то ни один человек даже в мыслях не допустит чтобы встать на это место «на 5 минут», помимо того что за это большой штраф, это нарушение не приемлет само общество, люди смотрят на это с призрением и осуждением, и еще подойдут и скажут, что «вы встали на места для инвалидов», а у нас?
В Германии очень четко работает система наказания, если ты виноват, то это штраф, причем без разницы кто вы, чиновник или простой человек. Многие скажут, а «у нас такого нет, у нас чиновники неприкасаемые», но ведь это наши с вами граждане, а не инопланетяне или засланные шпионы запада, это МЫ с вами. Мы все хотим чтобы был порядок, но почему-то хотим чтобы этот порядок начали наводить не с вас, а с соседа. Я много разговариваю с друзьями на тему коррупции и взяток, получается парадоксальная ситуация, все жалуются только до того момента, пока это не касается лично человека. Менты козлы и взяточники только до того момента, пока самого не взяли за жопу, а только такое случается, все начинают метаться «с кем бы порешать». Конечно это первая защитная реакция вменяемого человека, но ведь «ты только что говорил обратные вещи, ты хотел неотвратимости наказания или нет?».
Мой знакомый выехал на встречку и у него отобрали водительские права, сначала он говорил что «менты пидорасы, так как не взяли взятку на месте», потом, когда он «договорился» через управление, уже говорил что «менты пидорасы и взяточники» и как ему всё это противно. С другим произошла такая же история, только права не отдали и он тоже остался «недоволен». Мы удивляемся, что на западе порядок, так ведь у них и общество другое. Я думаю что из миллионов законопослушных людей, там можно найти несколько тысяч лучших, которые будут следить за этим порядком, а у нас? Мы хотим чтобы наша милиция нас берегла и уважала, но как мы сами к ней относимся? Мы называем их ментами и мусорами, а что они должны делать в ответ, улыбаться? И как туда должны придти работать лучшие люди нашего общества, зная о том, что уже завтра он для всего общества станет пидорасом и мусором?

В Германии на автобанах нет ограничения по скорости, можешь ехать столько, сколько можно выжать из машины, но в некоторых участках дорог стоят ограничения скорости и когда едешь в общем потоке, то люди сами сбрасывают скорость до указанной на знаке. Если на дороге образовалась многокилометровая пробка, те кто ехал в правом ряду, прижимаются максимально вправо, а те кто в левом ряду, прижимаются влево, для того чтобы в центре организовался проезд для экстренных служб и ни один человек даже в мыслях не допускает, чтобы рвануть по этой созданной резервной полосе, у нас такое возможно?

Я много думаю над вопросом, почему люди стремятся уехать из страны, какие причины на это и прихожу в выводу, что одна из основных причин, люди устали от бардака, но кто это бардак создает? Путин? Или всё-таки как было еще сказано много-много лет назад, что в России 2 беды, «дураки и дороги»? Разве не мы с вами его создаем? Аааа, я забыл, рыба же гниет с головы, власть виновата.
Про мусор. В Европе всё чисто не потому что там убирают хорошо, а потому что не мусорят, относятся к своему городу, к своей улице, к своей стране как к своему дому. Помимо того, что у нас вывоз мусора практически ничего не стоит, по сравнению с Европой, мы ведь даже в контейнер выбросить не можем. Вокруг мусорных площадок горы мусора, приезжаешь в лес, а там как на мусорной свалке, это что, тоже чиновники сделали или все-таки это наши граждане? Почему мы берем с собой 5 пакетов еды и ни одного мусорного пакета?

Многие привыкли по старинке считать, что «мы Великий народ», извините, вы о чем? От того народа который выиграл войну, уже ничего не осталось, осталась серая и не понятная масса, которая даже память о тех людях не может сохранить. В моём городе какие-то подростки сожгли в вечном огне венки, которые стояли возле него, это что, были дети чиновников? Нет, это были дети обычных наших граждан. А что происходит на кладбищах, не мы ли надламываем цветы, чтобы их не украли и не отнесли опять продавать, от кого мы предохраняемся? От депутатов? Кто-то сейчас скажет, что государство не занимается воспитанием молодежи, что идет отупление через СМИ и ТВ, возможно. Недавно группа деятелей культуры предложила создать рабочую группу по фильтрации разной этой грязи, но интернет отреагировал по своему, «послал их в жопу», причем это попало в топ ЖЖ, потом в разные газеты и как результат – «блогеры возмущены созданием цензуры на ТВ», но разве не это в основном вменяется в вину сегодняшней власти? Тогда почему мы против? Или боимся что это будет и политическая цензура, так она и так есть и всегда была.

Очень часто читаю в новостях, что в какой-то школе или детском саду дети отравились некачественными продуктами. Даже если представить что чиновники из отдела образования сэкономили на продуктах чтобы украсть себе побольше, так ведь кто-то их принимал, или он тоже в доле? А куда смотрела заведующая заведением, тоже в доле? А куда смотрела заведующая столовой, тоже в доле, а повар? Тут 2 варианта, или в доле все или всем похуй, так как дети не их.

Недавно были выборы Матвиенко, в интернете разразилась истерия, что власти опять всех обманули, что в последний момент поменяли участки для голосования, да это плохо, но ведь это был небольшой город, неужели жители города так и не смогли узнать где им голосовать, ведь для этого у них было 12 часов, не смогли или не захотели? А может они в этот солнечный и выходной день все поехали на речку и на шашлыки?

Последнее время очень часто слышу про пресловутый «человеческий фактор», что это, это ли не наша безответственность, когда капитан воздушного судна рискуя жизнями даёт «порулить» самолетом своему сыну, который в последствии "завалил" его и погибли все пассажиры.

Подведем общий итог, если завтра начать всех поголовно сажать в тюрьму и привлекать к ответственности, так в тюрьме мы будем сидеть все, так как практически все мы жулики и воры и то, что сейчас понемногу всех прижимают и привлекают и наводят порядок, а не рубят шашками, я расцениваю, как глубокое понимание этого.

Мы привыкли винить всё и всех вокруг: дворники винят граждан, что те мусорят, граждане дворников, что те плохо убирают, водители ругают гаишников, что те берут взятки, гаишники ругают водителей, что те нарушают правила, врач пришедший домой с работы и решивших приготовить ужин, обнаружил что ему продали некачественное мясо, торгаш пошел в больницу с острой болью и там просидел 2 часа в очереди, строитель ругает производителей бетона, так как вместо раствора один песок и цемент видимо украли, заказчик винит строителя, так как еще не прошел месяц, а всё уже развалилось и т.д., и вот в обществе царит атмосфера напряженности и хамства.

Всё что я написал выше, я не делю на своих и чужих и не пытаюсь выставить себя с лучшей стороны, так как я тоже часть общества и такой же как и мы все.

Закончить хочу словами Кеннеди:
«Не спрашивай у Америки, что она сделала для тебя, спроси себя, что ты сделал для Америки».

Я понимаю, что для того чтобы всё поменять нужны годы, а чтобы сделать жизнь такой, как в Европе, может и столетия.

Есть такая пословица:
«За несколько лет в России может поменяться всё, а за 100 лет не меняется ничего».

У нас есть такой день «чистый четверг», идея конечно бредовая, но может хотя бы в этот день нужно не брать взятки или перенести этот "ритуал" на другой день, не хамить, относиться к друг другу уважительно, более качественно относиться к своей работе, «заложить» в этот день 2 часа работы для/на общества, для страны, для окружающих. Если вы заметили человека лежащего на земле, не нужно поднимать его и тащить его к себе в Мерседес или домой, хотя бы позвонить и дозвониться «куда следует». Если не можете оторваться от интернета, то «Навальный вам в помощь», только не нужно сразу браться за глобальное, за войну с мировым правительством, займитесь вашей управляющей компанией, которая необоснованно завысила тариф или плохо убирает подъезд, или помогите соседу-пенсионеру пробить дополнительные льготы, если вы знаете что в соседнем подъезде торгуют наркотиками и боитесь заявить от своего имени, хотя бы напишите анонимку.

http://www.youtube.com/watch?v=lgaHOEcBb2w »

Никто за нас с вами этого не сделает, а изменить ситуацию можно, для этого нужно только желание.

К чему я это всё "размазал", может пора посмотреть на себя в зеркало?

Очень интересное интервью Кончаловского, очень рекомендую

http://www.youtube.com/watch?v=lsEns1dmNE4 »

http://otecsergiy.livejournal.com/432306.html


Дадли Смит
отправлено 26.10.11 14:47 # 2


>В моем городе есть 2 озера, одно большое, считается городским, а другое маленькое в парке, при немцах там плавали лебеди, сейчас в одно озеро выходит городской коллектор с целого микрорайона, в другое озеро стекали ливневые воды с нефтебазы и оно уже не один раз горело и это тоже не вчера началось.

Немецкой сосиски за щеку захотелось?


Дадли Смит
отправлено 26.10.11 14:50 # 3


>Про Европу, к вопросу о толерантности. Почему там живут другие люди, почему там все на много добрее?

Ну так чтож ты не живешь в этой охуенной Европе? Чтож у тебя рынок не там, а тут? Чтож ты здесь деньги делаешь, среди всего этого быдла? Не западло рублики брать, а?


jimmilee
отправлено 26.10.11 14:55 # 4


Кому: Дадли Смит, #3

> Ну так чтож ты не живешь в этой охуенной Европе? Чтож у тебя рынок не там, а тут? Чтож ты здесь деньги делаешь, среди всего этого быдла? Не западло рублики брать, а?

Бизнес у него тут, Родина и все такое.
Хочет человек, чтобы там где он живет стало лучше, а не уехать в другую страну.

Очень хорошо его понимаю в том, что он пишет.


polinov85
отправлено 26.10.11 14:59 # 5


Как густо дельное перемешано с наивным.


Vivek
отправлено 26.10.11 15:01 # 6


> если завтра начать всех поголовно сажать в тюрьму и привлекать к ответственности, так в тюрьме мы будем сидеть все, так как практически все мы жулики и воры

Странно, не вижу тезиса о том, что если всех действительно заставить отвечать за свои поступки - получится gulag со сталенизмумом. В остальном автор раскрылся как следует.


Goblin
отправлено 26.10.11 15:02 # 7


Кому: Дадли Смит, #3

> Ну так чтож ты не живешь в этой охуенной Европе?

Он там никогда не был.


Goblin
отправлено 26.10.11 15:02 # 8


Кому: polinov85, #5

> Как густо дельное перемешано с наивным.

А что дельное, камрад?


Хмурый_Сибиряк
отправлено 26.10.11 15:03 # 9


> Про Европу, к вопросу о толерантности. Почему там живут другие люди, почему там все на много добрее?

Хы, "добрее".


Дадли Смит
отправлено 26.10.11 15:05 # 10


Кому: jimmilee, #4

> Хочет человек, чтобы там где он живет стало лучше, а не уехать в другую страну.

Во времена далекие, теперь почти былинные, были у нас такие люди. Которые любили свою Родину. Которые хотели, чтобы на ней стало лучше. Которые не уезжали в другие страны и тяжело работали, а при необходимости жестоко за Родину воевали. Они учились у других стран многому, но никогда не приклонялись перед ними. Они образовывали свой народ, не называя его стадом или быдлом.

Назывались эти люди Большевиками.


ESTONEC
отправлено 26.10.11 15:05 # 11


Кому: Goblin, #1

> Закончить хочу словами Кеннеди:
> «Не спрашивай у Америки, что она сделала для тебя, спроси себя, что ты сделал для Америки».

Автор прекрасен


Человекъ
отправлено 26.10.11 15:07 # 12


Надо же - вот и капитализм тоже неправильный. Опять либералам не повезло с народом.

> а не быдлом, стадом или толпой

О, пополнил коллекцию либеральных эпитетов.

> Там люди стоят на пешеходе на светофоре на красный свет в ожидании зеленого и ни один ни идет

Хехе. Благословенный Запад. Это где такое - Тирион-на-Туне, Альквалондэ, Ривенделл?


orke.fil
отправлено 26.10.11 15:09 # 13


Кому: jimmilee, #4

> Хочет человек, чтобы там где он живет стало лучше, а не уехать в другую страну.

Возьмёмся за руки друзья!

У Михалкова фильм есть 12, там эпизод, в исполнении Алексея Горбунова

- Когда большие люди не думают о маленьких, маленькие живут, как умеют.


Человекъ
отправлено 26.10.11 15:10 # 14


Кому: jimmilee, #4

> Очень хорошо его понимаю в том, что он пишет.

Давайте с восьми до семнадцати у нас будет капитализм, мы будем наёбывать, отжимать и вырывать последнее, а в обеденный перерыв и по утрам мы будем кланяться друг другу и мыть тротуары с шампунем.


jimmilee
отправлено 26.10.11 15:10 # 15


Кому: Дадли Смит, #10

> > Назывались эти люди Большевиками.

В общем я надеюсь, что таки люди и сейчас есть.
Безотносительно политической принадлежности.

Хочется верить в лучшее


Дадли Смит
отправлено 26.10.11 15:11 # 16


Кому: ESTONEC, #11

> Кому: Goblin, #1
>
> > Закончить хочу словами Кеннеди:
> > «Не спрашивай у Америки, что она сделала для тебя, спроси себя, что ты сделал для Америки».
>
> Автор прекрасен

Ну, для Америки автор и его друзья сделали действительно очень многое


CheKisst
отправлено 26.10.11 15:12 # 17


Кому: Человекъ, #12

> Хехе. Благословенный Запад. Это где такое - Тирион-на-Туне, Альквалондэ, Ривенделл?

Подобным гражданам необходима к обязательному прочтению книжка Зиновьева "Запад".


192kbps
отправлено 26.10.11 15:13 # 18


Кому: Goblin, #7

> Он там никогда не был.

Вчера друг рассказывал как он быстрее хочет отсюда свалить в ЕС, сначала в Чехию (побывал там летом две недели), как там всё классно и здорово и чисто, супротив России - рай. Живет на деньги мамы, "числится" в университете и т.п.
На вопрос а что он такого умеет чтобы быть там полезным (или чем он отличается от орд негров и арабов которые паразитируют там) - ответить он не смог.


Пан Головатый
отправлено 26.10.11 15:14 # 19


> На будущее всем, если вы собираетесь поставить видеонаблюдение, десять раз подумайте, так как есть некоторые вещи, которые лучше вам не знать.

Какая прелесть.


PWBT
отправлено 26.10.11 15:15 # 20


Гы. Вроде взрослый ДЯДЯ)))) А такое смишное пишет, а в коментах орды согласных и перепостивших людей охуеть не встать. А эта че делать тем кому не перепало деляны с рынка то? Не понятно)


jimmilee
отправлено 26.10.11 15:16 # 21


Кому: Человекъ, #14

> Давайте с восьми до семнадцати у нас будет капитализм, мы будем наёбывать, отжимать и вырывать последнее, а в обеденный перерыв и по утрам мы будем кланяться друг другу и мыть тротуары с шампунем.

других вариантов нет?


den-sosiska
отправлено 26.10.11 15:16 # 22


во многом согласен с автором. насрать на путина, насрать на чиновников. почти каждый водитель кидает бычки в окно, при этом у 90 процентов стоит пепельница в машине. это не преступление. это показатель культуры.


ElMephisto
отправлено 26.10.11 15:16 # 23


Да, в Испании помню поразило - пьют ка бы не больше нашего, но все какие-то не агрессивные и ощущаются безопасно. Причем испанцы. Ирландцы и англичане были ваще атас. Регулярные драки около их баров.


Человекъ
отправлено 26.10.11 15:18 # 24


Кому: jimmilee, #21

> других вариантов нет?

Есть, называется "социализм" - когда человек человеку друг, товарищ и брат.


PWBT
отправлено 26.10.11 15:19 # 25


Кому: den-sosiska, #22

> это показатель культуры.

Ууу как нам тебя тут не хватало то.


heSpe
отправлено 26.10.11 15:19 # 26


> как технически переехать заграницу

Как-как. На танках в 44-45 вышло неплохо. :)

Кому: jimmilee, #4

> Очень хорошо его понимаю в том, что он пишет.

Ну, недостатки своих подчинённых он отметил толково. Но с какого перепугу призывает снова равняться на выдуманный идеализированный запад? И — самое страшное — почему оно сейчас вот так, если уже 25 лет назад мы уже начали равняться?


CheKisst
отправлено 26.10.11 15:20 # 27


> Недавно ездил в Европу и специально сфотографировал их кладбища, так как для меня это показатель того, как люди относятся друг к другу, и если там всё по-людски, то в моём городе людей хоронят рядом с мусорной свалкой и это не вчера и не при Путине начали так делать, и не при Ельцине, и не при Горбачеве, там хоронят с того момента, как Калининградскую область отняли у немцев.

А после 1991-го года на мусорной свалке стало можно еще и жить.


Goblin
отправлено 26.10.11 15:20 # 28


Кому: orke.fil, #13

> У Михалкова фильм есть 12, там эпизод, в исполнении Алексея Горбунова
>
> - Когда большие люди не думают о маленьких, маленькие живут, как умеют.

Это в Цитадели.


Goblin
отправлено 26.10.11 15:21 # 29


Кому: Пан Головатый, #19

> На будущее всем, если вы собираетесь поставить видеонаблюдение, десять раз подумайте, так как есть некоторые вещи, которые лучше вам не знать.
>
> Какая прелесть.

Обрати внимание - владелец немалого бизнеса ничего не знает о том, кто у него работает и чем при этом занимается.


polinov85
отправлено 26.10.11 15:22 # 30


Кому: Goblin, #8

> А что дельное, камрад?

Наблюдения за работниками автобусного парка например. У меня на работе такие же остолопы, кричат что мало платят и не работают. Те кто работает хорошо и с умом, тем зарплату мы поднимаем. Я правда не знаю как у автора текста с методами воспитания трудового коллектива, очень уж на эльфа похож


Скиталец
отправлено 26.10.11 15:24 # 31


Кому: jimmilee, #4

> Хочет человек, чтобы там где он живет стало лучше, а не уехать в другую страну.

старается сильно, да. но чё та как то не идёт. с народом не повезло, вестимо


ilq
отправлено 26.10.11 15:26 # 32


Кому: 192kbps, #18

> Вчера друг рассказывал как он быстрее хочет отсюда свалить в ЕС

Тоже имеются. Хотят недорогие айпады и "вообще там хорошо", или в ВТО вступить. Но в аргументации не силен, молчу.


Майкл_С
отправлено 26.10.11 15:27 # 33


Кому: Goblin, #1

> Очень интересное интервью Кончаловского, очень рекомендую
>
> http://www.youtube.com/watch?v=lsEns1dmNE4 »

Ох, прям фф точку!!! [сплевывает]

Он там вопрошает:

> Почему в Кущевской никто из граждан не мешал насиловать девушек?

Наверное потому, что его там не было.


Mumitroll
отправлено 26.10.11 15:30 # 34


> А что дельное, камрад?

ездят в Германии/Швейцарии лучше. это факт. правда, последнее время культура вождения тут тоже постепенно падает и все дичают. регресс, что поделать.


Скиталец
отправлено 26.10.11 15:30 # 35


Кому: Пан Головатый, #19

> Какая прелесть.

это всё равно как частного детектива нанять и по следу жены пустить.
нельзя так. видеонаблюдение, осведомители, отчётность, сдержки-противовесы - зло.
руководить надо так, чтобы всё по-людски было, со всем уважением. ну, как в европе

да не руководил автор опуса никогда никем. даже собственной женой


Абдурахманыч
отправлено 26.10.11 15:30 # 36


Хорошо хоть он мелкий бандит, и только одним рынком рулит. А то бы сказал как Людовик 14.


Мишган
отправлено 26.10.11 15:32 # 37


Кому: Goblin, #8

К дельному и неоспоримому относится то, что вороватость, подлость, наглость, бескультурие и хамство пришли не с демократами, а возникли до них и, видимо, вообще своейственны значительному проценту местного населения вне прямой зависимости от государственного строя. При социализме с вышеуказанными явлениями власть пыталась бороться, хотя и без особого успеха, ну а при капитализме никто даже и не пытается. Нельзя не отметить, что будучи за рубежом, наш гражданин ведет себя намного приличнее чем дома. Там он бросит окурок в урну, дома же - просто на мостовую, да еще и харкнет. От этого грустно, вот и автор затосковал. Возможно, ему незадолго до написания заметки поцарапали машину гвоздем по всем бортам, и возникла жгучая потребность возопить, отчего же у нас не как в Дании.


jimmilee
отправлено 26.10.11 15:32 # 38


Кому: Скиталец, #31

> старается сильно, да. но чё та как то не идёт. с народом не повезло, вестимо

Я хз кому и с чем не повезло, но многие вещи, описанные в этом "крике души" вполне имеют место быть повсеместно (поведение сотрудников, всеобщее нае..во и тд)

Кому: Человекъ, #24

> Есть, называется "социализм" - когда человек человеку друг, товарищ и брат.

А Швеция-то, или вот Норвегия - они где?

Т.е. если ты создаешь предприятие, производишь товар, создаешь рабочие места, платишь зарплату, то ты уже мерзкий капиталист?


Vivek
отправлено 26.10.11 15:33 # 39


Кому: polinov85, #30

> Я правда не знаю как у автора текста с методами воспитания трудового коллектива

Вот он пишет:
> наказание было только одно, это увольнение без выплаты зп

Именно так, по-европейски и нужно поступать - выкинуть быдло на улицу, присвоив его деньги.


polinov85
отправлено 26.10.11 15:34 # 40


Кому: Скиталец, #35

> это всё равно как частного детектива нанять и по следу жены пустить.
> нельзя так. видеонаблюдение, осведомители, отчётность, сдержки-противовесы - зло.

У нас на объекте стоит порядка 50 видеокамер и на совещании, разнося одного генерального фирмы подрядчика, в прямом эфире показали ему кино "Рабочий день ООО "..." на объекте". Он даже немного покраснел. К его чести больше никто из его людей не отлынивал от работы.


192kbps
отправлено 26.10.11 15:35 # 41


Кому: ilq, #32

> Но в аргументации не силен, молчу.

Меня просто всегда интересует сначала вопрос - на какой хер такие нужны ЕС, если они ничего не умеет в жизни вообще ? И с другой стороны они негодуют по поводу того, что Эта тупая Россия им ничего не дает.


polinov85
отправлено 26.10.11 15:35 # 42


Кому: Vivek, #39

> Именно так, по-европейски и нужно поступать - выкинуть быдло на улицу, присвоив его деньги.

Ну это как раз не воспитание, это признак бессилия.


192kbps
отправлено 26.10.11 15:36 # 43


Кому: Пан Головатый, #19

> На будущее всем, если вы собираетесь поставить видеонаблюдение, десять раз подумайте, так как есть некоторые вещи, которые лучше вам не знать.
>
> Какая прелесть.

Это как родители дают серьезные деньги своим тупым детям и бояться узнать на что они их тратят вечерами. Пока писал, напомнило - "вот тебе сто тысяч на кино, а когда придешь у нас с тобой будет серьезный разговор - откуда ты берешь деньги на кокаин!"


Скиталец
отправлено 26.10.11 15:36 # 44


Кому: jimmilee, #38

> но многие вещи, описанные в этом "крике души" вполне имеют место быть повсеместно

тебе не понятно, что дело руководителя - руководить?
теми, кто есть и так, как надо именно вот такими?
а не "кричать душой"


Муромец
отправлено 26.10.11 15:37 # 45


>там хоронят с того момента, как Калининградскую область отняли у немцев.


Предлагаете вернуть?


bahus
отправлено 26.10.11 15:37 # 46


Кому: Скиталец, #35

> да не руководил автор опуса никогда никем. даже собственной женой

По прочтению, тоже складывается такое осчучение. Даж не знаю, на уровне чтения возникает конгнитивный, ну не может человек который руководит рынком, а до этого автобусным парком так писать. (Хотя хз, все бывает когда-нибудь в первый раз)


Дадли Смит
отправлено 26.10.11 15:38 # 47


Кому: jimmilee, #38

> производишь товар

Вот это вот ключевое понятие - "производишь товар"

Что производит конкретно автор? Что производит вся наша капиталистическая страна? Почему понятие "производишь товар" это сейчас про социалистический Китай?

Кому: Мишган, #37

> При социализме с вышеуказанными явлениями власть пыталась бороться, хотя и без особого успеха

Эти при социализме Цапки пару десятилетий контролировали крупные населенные пункты и никто им не мог и слова сказать?


Talan
отправлено 26.10.11 15:39 # 48


Да уж, дело Юры-музыканта живет и процветает.

Кому: Mumitroll, #34

> последнее время культура вождения тут тоже постепенно падает и все дичают

В Риме то же самое, что в Москве.

Кому: ElMephisto, #23

> Ирландцы и англичане были ваще атас. Регулярные драки около их баров.

Так это у них вековая вражда. Странно, что местные правозащитники не объявляют такое "криками отчаяния".


jimmilee
отправлено 26.10.11 15:39 # 49


Кому: Vivek, #39

> Вот он пишет:
> > наказание было только одно, это увольнение без выплаты зп
>
> Именно так, по-европейски и нужно поступать - выкинуть быдло на улицу, присвоив его деньг

Ты очень здорово передернул - очень удобно взять нужный кусок из текста.

Полностью звучит вот так:

>Так как на предприятии была жесткая дисциплина [и за разного рода дурь, пьянство и воровство,] наказание было только одно, это увольнение без выплаты зп.

Пункт 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ предусматривает пять грубых однократных нарушений работником своих трудовых обязанностей, и каждое из них является самостоятельным основанием для увольнения работника даже при отсутствии у него дисциплинарных взысканий. Одно из этих оснований - появление работника на рабочем месте в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения (пп. "б" указанного пункта).

http://www.hrmaximum.ru/articles/labor_law/dismissal/241/

Я не знаю, как там было в СССР, но предполагаю, что было ровно тоже самое


Goblin
отправлено 26.10.11 15:40 # 50


Кому: polinov85, #30

> А что дельное, камрад?
>
> Наблюдения за работниками автобусного парка например.

Что ж там дельного, если он не знает, чем занят личный состав?

> Я правда не знаю как у автора текста с методами воспитания трудового коллектива, очень уж на эльфа похож

Да никак - он ничего не знает о реальном положении вещей, за спиной смеются и воруют.


Просто Изя
отправлено 26.10.11 15:42 # 51


Кому: Скиталец, #44

>тебе не понятно, что дело руководителя - руководить?

Люблю читать такое. Вроде и не сказал нихера а сразу человека на поставил.

>теми, кто есть и так, как надо именно вот такими?
а не "кричать душой"

Какими такими? Вокруг есть очень разные, можно отобрать то что тебе нужно не говоря о том что многих можно обучить, подобрать нужную мотивацию итд. Жизнь это же не армия.


polinov85
отправлено 26.10.11 15:43 # 52


Кому: Goblin, #50

> Что ж там дельного, если он не знает, чем занят личный состав?

Надо на товарища лично взглянуть, все таки рынок, парк, дел много, подчиненных много, сам один за всем не уследишь. Или времени нет и никому не доверяет, или спустя рукава к делу относится.


orke.fil
отправлено 26.10.11 15:44 # 53


Кому: Goblin, #28

> Это в Цитадели.

В Цитадели, там не помню кто, раскрывает сокровенное, - Если бы не было нас маленьких, то вы бы не знали, что вы большие (не точно, но как-то так там)

В 12 Алексей Горбунов, персонаж директор кладбища, задвигает несколько другую мысль.


Goblin
отправлено 26.10.11 15:45 # 54


Кому: orke.fil, #53

> В Цитадели, там не помню кто, раскрывает сокровенное, - Если бы не было нас маленьких, то вы бы не знали, что вы большие (не точно, но как-то так там)
>
> В 12 Алексей Горбунов, персонаж директор кладбища, задвигает несколько другую мысль.

[от неожиданности приседает]

Извиняй, камрад - не обладаю такими глубокими познаниями в шедеврах!!!


Пан Головатый
отправлено 26.10.11 15:45 # 55


Кому: Goblin, #29

> Обрати внимание - владелец немалого бизнеса ничего не знает о том, кто у него работает и чем при этом занимается.

Ага - там откровение на откровении про себя любимого.


Goblin
отправлено 26.10.11 15:46 # 56


Кому: polinov85, #52

> Надо на товарища лично взглянуть, все таки рынок, парк, дел много, подчиненных много, сам один за всем не уследишь.

Чё там глядеть - рынок без бандитов держать невозможно.

Раз он про них не говорит - значит, от начала до конца ложь.


Goblin
отправлено 26.10.11 15:46 # 57


Кому: Пан Головатый, #55

> Обрати внимание - владелец немалого бизнеса ничего не знает о том, кто у него работает и чем при этом занимается.
>
> Ага - там откровение на откровении про себя любимого.

О чём ещё может говорить интеллигентный человек?

Только про себя, любимого.


f.a.94
отправлено 26.10.11 15:47 # 58


Ну то что в России воровать выгоднее чем зарабатывать не новость, так как же может быть по-другому если это с детства культивируется.


Goblin
отправлено 26.10.11 15:47 # 59


Кому: Просто Изя, #51

> Жизнь это же не армия.

Любое производство - тоталитаризм.

Гораздо более тоталитарный, чем был в СССР.


Vivek
отправлено 26.10.11 15:48 # 60


Кому: jimmilee, #49

> Ты очень здорово передернул - очень удобно взять нужный кусок из текста.
>
> Полностью звучит вот так:

Камрад, речь о том, что цивилизованный автор, сетуя на дикий народец, выгонял дураков пьяниц и крадунов без выплаты зп. Есть ли такая статья в ТК РФ и имеет ли смысл поискать подобное в УК РФ?


SonArt
отправлено 26.10.11 15:49 # 61


Кому: den-sosiska, #22

> почти каждый водитель кидает бычки в окно, при этом у 90 процентов стоит пепельница в машине

Лет 10 назад, у нас в городе появился новый мэр. Город был прямо скажем не ахти. Грязно, фонарей нет и тп. Благоустройство началось с установки урн, возле каждого подъезда, каждого дома, на каждой остановке. Сначала поставили страшненькие, со временем поменяли на красивые. Первые пару лет, не могу сказать что меньше мусорили. Но те, кто не хотел мусорить и не хотел приносить бычки домой, вздохнули с облегчением, теперь есть куда выбросить. Ну а потом, пример "донеси бычок до урны" стал заразительным.
Мне кажется тем кто наверху, культура в рамках страны, не уперлась.


den-sosiska
отправлено 26.10.11 15:49 # 62


Кому: PWBT, #25

> Ууу как нам тебя тут не хватало то.
Собственно, здравствуйте!


Пан Головатый
отправлено 26.10.11 15:50 # 63


Кому: Абдурахманыч, #36

> Хорошо хоть он мелкий бандит, и только одним рынком рулит. А то бы сказал как Людовик 14.

Ни за что не поверю, что рулящий рынком и бывший собственник автобусного парка в 40-тысячном городе не имеет/имел отношения к городским властям.
Возможно всё это фантазии.


jimmilee
отправлено 26.10.11 15:51 # 64


Кому: Скиталец, #44

> тебе не понятно, что дело руководителя - руководить?
> теми, кто есть и так, как надо именно вот такими?
> а не "кричать душой"

Камрад, вот я люблю "покричать душой", что на рынке очень мало хороших спецов.
И что я обычного аналитика (эксель, аксесс, понимание фин.инструментов на уровне чуть выше базового, голова на месте и желание работать)на 70к искал 3 месяца.
Мне в итоге оказалось проще подтянуть знакомого из другой сферы (но с хорошей головой) и переучить чутка.

90% претендентов либо нихера не умеют, либо умеют и хотят неадекватные деньги.

мне тоже надо учиться руководить, работать с кем есть и молчать в тряпочку?


W!nd
отправлено 26.10.11 15:54 # 65


Кому: Просто Изя, #51

> Вокруг есть очень разные, можно отобрать то что тебе нужно не говоря о том что многих можно обучить, подобрать нужную мотивацию итд.

Это если выбор есть. Если его нет - работаешь с тем, кто есть.


polinov85
отправлено 26.10.11 15:54 # 66


Кому: Goblin, #56

> Чё там глядеть - рынок без бандитов держать невозможно.
>
> Раз он про них не говорит - значит, от начала до конца ложь.

Товарищ вроде компаньон, ну и что ловко недоговаривает - понятно, а может и целиком врет.Но у меня есть такие знакомые, держали клуб, рынок и кладбище в Ленобласти. Генеральный немного эльф, но респектабельно выглядит, необходим чтобы в нужных моментах уважаемых товарищей не смущать, зато остальной "совет директоров" как на подбор, кто глаз в отделении потерял, кому трубой нос сломали. В целом когда генерального нет на собраниях пиздят провинившихся работников.


Скиталец
отправлено 26.10.11 15:54 # 67


Кому: Просто Изя, #51

> Вроде и не сказал нихера а сразу человека на [бабки?] поставил.

было бы неплохо

> Вокруг есть очень разные, можно отобрать то что тебе нужно не говоря о том что многих можно обучить, подобрать нужную мотивацию итд.

у меня суммарный опыт руководства - 3.5 года, до 60ти человек. а у тебя?

даже когда 5 человек надо - отобрать то что нужно и обучить получается за неск. мес.


dead_Mazay
отправлено 26.10.11 15:55 # 68


>Кто их выращивает, этих европейцев в дУше

Европеец в дУше - это пикантно!


Дюк
отправлено 26.10.11 15:55 # 69


Кому: Пан Головатый, #63

> Ни за что не поверю, что рулящий рынком и бывший собственник автобусного парка в 40-тысячном городе не имеет/имел отношения к городским властям.
> Возможно всё это фантазии.

Это они и есть.


dead_Mazay
отправлено 26.10.11 15:55 # 70


> Европеец в дУше - это пикантно!

Азиатка, полагаю, тоже ничего.


Пан Головатый
отправлено 26.10.11 15:56 # 71


Кому: jimmilee, #64

> Камрад, вот я люблю "покричать душой", что на рынке очень мало хороших спецов.

Автор на отсутствие специалистов не жаловался.


Человекъ
отправлено 26.10.11 15:59 # 72


Кому: jimmilee, #38

> А Швеция-то, или вот Норвегия - они где?

Шведский "социализм" приказал долго жить в 1994 году, а в Норвегии его никогда и не было. Там население 4 млн и нефть с газом - точно как в Ливии.

> Т.е. если ты создаешь предприятие, производишь товар, создаешь рабочие места, платишь зарплату, то ты уже мерзкий капиталист?

Поправка - производят товар твои наемные работники, а реализовав его, ты платишь им зарплату, покрываешь издержки, отдаешь процент за кредит, земельную ренту и забираешь себе прибавочную стоимость.

И да - ты именно этот самый мерзкий капиталист, история СССР показывает, что ты не нужен вообще.


Скиталец
отправлено 26.10.11 15:59 # 73


Кому: jimmilee, #64

> мне тоже надо учиться руководить, работать с кем есть

было бы неплохо

> молчать в тряпочку?

это уж как тебе комфортнее. хочешь кричать - кричи


den-sosiska
отправлено 26.10.11 16:02 # 74


Кому: SonArt, #61

> Мне кажется тем кто наверху, культура в рамках страны, не уперлась.

Соглашусь, но в авто чиновники мусорки не ставят. В городе, в котором я сейчас проживаю, с мусорками совсем беда, у многих домов даже нет ни одной рядом. Тогда как в "Российском Чикаго" Тольятти почему-то у каждого подъезда и даже по 2. Хотя ставил один и тот же СССР.


Едкий Натр
отправлено 26.10.11 16:02 # 75


>Кто их выращивает, этих европейцев в душе, не знающих, что и как в жизни устроено?

Хорошо там, где нас нет.


Дюк
отправлено 26.10.11 16:02 # 76


Кому: Пан Головатый, #71

> Кому: jimmilee, #64
>
> > Камрад, вот я люблю "покричать душой", что на рынке очень мало хороших спецов.
>
> Автор на отсутствие специалистов не жаловался.

Если для человека открытие - примитивные схемы, которыми его обворовывают - это значит по-меньшей мере, что он вообще ни хуя не представляет как построена работа на предприятии или в автопарке.

Он. Руководитель. Не представляет. Ага.

А как он стал руководителем?

Я еще могу поверить, что в реале такую хуйню может нести только сынок-мажор богатеньких родителей, которого "пристроили" хоть под какое-то дело. Дыру заткнули.

Но дедушка Резо Оккам с места подсказывает - что это очередной интернет-пиздобол и его фантазии.


Зелибоба
отправлено 26.10.11 16:03 # 77


Кому: Goblin, #8

> А что дельное, камрад?

Могу ошибаться, - то, что автор призывает начать менять окружающий мир к лучшему с себя, вроде весьма дельное.
Ну а "как в европах" идеализировать глупо, имхо.


jimmilee
отправлено 26.10.11 16:03 # 78


Кому: Vivek, #60

> > Камрад, речь о том, что цивилизованный автор, сетуя на дикий народец, выгонял дураков пьяниц и крадунов без выплаты зп. Есть ли такая статья в ТК РФ и имеет ли смысл поискать подобное в УК РФ?

В половине случаев (кража, умышленная поломка ТС) можно было и уголовку впаять.
Какая ответственность на водителях общ. транспорта в состоянии алк. опъянения - хз.

В остальных случаях - то ли по серому чувак работает, либо внаглую ТК нарушает


Едкий Натр
отправлено 26.10.11 16:04 # 79


Да он там по ходу ни разу не был. Вот с моей улицы два брата в Германию уехали. Так все считают что они там деньги лопатой гребут. А один из них возвращался сюда за дипломом купить, потому что на работу даже простую не берут.
Многие почему то считают что их там прям ждут.


dead_Mazay
отправлено 26.10.11 16:05 # 80


Кому: Пан Головатый, #71

> Автор на отсутствие специалистов не жаловался.

Он не понимает, зачем они нужны.


orke.fil
отправлено 26.10.11 16:05 # 81


Кому: Goblin, #54

> не обладаю такими глубокими познаниями в шедеврах!!!

Ага! Кабы не вы стал бы я это смотреть, уж больно ядрёные рецензии.
Хош ни хош а посмотришь, а ну как Goblin не прав!!!


Miffon
отправлено 26.10.11 16:07 # 82




adeptus
отправлено 26.10.11 16:07 # 83


Особенно повеселило про культурную Европу.
Автор наверное не видел, как эти культурные европейцы, пока ты сидишь на лавочке, подходят и буквально в паре метров от тебя начинают ссать на ближайшую стену, вообще никого не стесняясь. При этом на просьбу не ссать, смотрят странно.
Или не видел дичайшие горы говен, которые как-раз и отмывают шампунем.
Он, это, наверное по Европе на автобусе катался.


PWBT
отправлено 26.10.11 16:10 # 84


Кому: den-sosiska, #22

> это не преступление. это показатель культуры.

Прикинь че, намусорил - штраф, а штраф ещё и возьмут, а не заплатишь ещё и сядешь.
Будешь мусорить, бычки кидать? А содержание инфраструктуры знаешь сколько стоит?
Ну и эта - привет ,ага. И Автор вообще, в чем прав то? Ась?


dead_Mazay
отправлено 26.10.11 16:11 # 85


Кому: adeptus, #83

> Особенно повеселило про культурную Европу.

Камрад, расскажи нам, к примеру, про некультурную Германию. Желательно в сравнении с Россией. На примере нынешнего тысячелетия.


jimmilee
отправлено 26.10.11 16:11 # 86


Кому: Человекъ, #72

> Поправка - производят товар твои наемные работники, а реализовав его, ты платишь им зарплату, покрываешь издержки, отдаешь процент за кредит, земельную ренту и забираешь себе прибавочную стоимость.
>
> И да - ты именно этот самый мерзкий капиталист, история СССР показывает, что ты не нужен вообще.

А войну выиграл сам народ, вопреки.


Кому: Скиталец, #73

> было бы неплохо

Я себе специалиста-то нашел и работал с ним (на прошлой работе дело было).
Однако это не мешает мне жаловаться, что толковых спецов, которые хотят работать мало.
Я это все к тому, что одно другому не мешает.


Кому: Дюк, #76

> Но дедушка Резо Оккам с места подсказывает - что это очередной интернет-пиздобол и его фантазии.

Все возможно, хотя мне тяжело представить, что такого надо выкурить и о чем думать, чтобы это все придумать, накатать длинный текст и выложить в ЖЖ.


KatyKat
отправлено 26.10.11 16:11 # 87


Вспомнился фильм "Гараж", сцена с директором рынка:
- Что она может украсть на рынке? Это же не магазин, в конце концов.
- Что я могу украсть? Весы? Белый халат? Рынок открывается в семь утра.
- Она встает в 6.
- Я встаю в половине пятого. И работаю, как каторжная.
- Это правда. Вид у нее тюремный. (с)


adeptus
отправлено 26.10.11 16:14 # 88


Кому: dead_Mazay, #85

> >
> Камрад, расскажи нам, к примеру, про некультурную Германию. Желательно в сравнении с Россией. На примере нынешнего тысячелетия.

Камрад- пишу то, что лично видел этим летом в Бельгии.
При этом, то были не негры и не арабы. Люди совершенно разных возрастов и в разных городах.
Про некультурную Германию ничего сказать не могу.


Golem
отправлено 26.10.11 16:14 # 89


Кому: 192kbps, #18

> Вчера друг рассказывал как он быстрее хочет отсюда свалить в ЕС, сначала в Чехию (побывал там летом две недели), как там всё классно и здорово и чисто, супротив России - рай.

Недавно из Праги. После шести вечера стрёмно ходить по спальным районам, магазины не работают, свет практически нигде горит, на улицах нет людей не говоря про детей. Веселье только в историческом центре. Литр бензина полтора евро. Подавляющее число продавцов фастфудов бывшие соотечественники. После общения с бывшими земляками стало жалко чехов, которые экономят вообще не всём.


Дюк
отправлено 26.10.11 16:15 # 90


Кому: jimmilee, #86

> Но дедушка Резо Оккам с места подсказывает - что это очередной интернет-пиздобол и его фантазии.
>
> Все возможно, хотя мне тяжело представить, что такого надо выкурить и о чем думать, чтобы это все придумать, накатать длинный текст и выложить в ЖЖ.

Ты просто сильно хорошего мнения о людях.

Можно выдумать и более достоверную историю. Но дьявол будет как всегда в деталях.

По тексту это сильно видно.


CheKisst
отправлено 26.10.11 16:16 # 91


Кому: Golem, #89

> Недавно из Праги.

[смотрит на ник]


Просто Изя
отправлено 26.10.11 16:17 # 92


Кому: Goblin, #59

>Любое производство - тоталитаризм.

Гораздо более тоталитарный, чем был в СССР.

Именно поэтому можно отбирать с кем работать.


jimmilee
отправлено 26.10.11 16:19 # 93


Кому: Дюк, #90

> Можно выдумать и более достоверную историю. Но дьявол будет как всегда в деталях.

Можно, я если денег дадут и лучше выдумаю;)
Если больше дадут, то и детали достоверные будут)

А просто так - не пойму зачем;)


Кому: Едкий Натр, #79

> Да он там по ходу ни разу не был. Вот с моей улицы два брата в Германию уехали. Так все считают что они там деньги лопатой гребут. А один из них возвращался сюда за дипломом купить, потому что на работу даже простую не берут.
> Многие почему то считают что их там прям ждут.

Ну если он туда без диплома хорошего поехал, то он чего ожидал?

По-разному бывает.
У меня камрад (ай-тишник, специализация - банковское ПО) щас работает в Швейцарии на схожей позиции что и в Мск. На выходе после вычета налогов и более высокой чем в мск стоимости жизни выходит в 1.5 раза больше.
Специалист хороший и голова варит.

А если туда уезжать низкоквалифицированным трудом заниматься, ничего удивительного нет в том, что не ждут.
Сложно отрицать при этом, что среднее качество жизни в т.н. "цивилизованных странах" выше чем у нас.


High
отправлено 26.10.11 16:22 # 94


Кому: Goblin, #1

> Кто их выращивает, этих европейцев в душе, не знающих, что и как в жизни устроено?

Дим Юрьевич, а Вы с запятыми не напутали? Или это я туплю...


Дюк
отправлено 26.10.11 16:22 # 95


Кому: jimmilee, #93

> Кому: Дюк, #90
>
> > Можно выдумать и более достоверную историю. Но дьявол будет как всегда в деталях.
>
> Можно, я если денег дадут и лучше выдумаю;)
> Если больше дадут, то и детали достоверные будут)
>
> А просто так - не пойму зачем;)

Как зачем?

Чтобы выебнуться.


спиртсмен
отправлено 26.10.11 16:22 # 96


Кому: W!nd, #65

> Кому: Просто Изя, #51
>
> > Вокруг есть очень разные, можно отобрать то что тебе нужно не говоря о том что многих можно обучить, подобрать нужную мотивацию итд.
>
> Это если выбор есть. Если его нет - работаешь с тем, кто есть.

Здесь что интересно: если руководить не способен - даже при "выборе" большинство кандидатов будет не "то, что тебе нужно".

Это не говоря о том, что, действительно, как правило работаешь с тем, кто есть.


Просто Изя
отправлено 26.10.11 16:24 # 97


Кому: Скиталец, #67

>было бы неплохо

то есть ты деньги уже приготовил?

>меня суммарный опыт руководства - 3.5 года, до 60ти человек. а у тебя?

5 лет от 5 до 20 ти человек.

>даже когда 5 человек надо - отобрать то что нужно и обучить получается за неск. мес.

я сказал что это быстро?


_phoenix_
отправлено 26.10.11 16:24 # 98


Вообще интересно, что в одной и той же статье каждый для себя разное увидел. Ктото из всей статьи понял только что, что в европе ппц как хорошо а у нас нет. Кто-то, что автор ругается на то что подчиненные падонки а на самом деле он просто сам руководить не умеет.
А мне кажется, что автор пишет про то, что нужно всетаки начать с себя а не ныть и жаловаться на все подряд. Все отсальное - антураж.
Недавно шел вместе с коллегой по улице, он курит и выбросил окурок на тратуар. На мое замечание, что мусорить всетаки не хорошо ответил - власти сами виноваты, что мусорки не поставили. Т.е. он получается властям города отомстил так. И никаких мыслей о том, что мэр тут врятли ходить будет, и любоваться мусором будет прежде всего он сам даже не возникает.


Человекъ
отправлено 26.10.11 16:26 # 99


Кому: jimmilee, #86

> А войну выиграл сам народ, вопреки.
>

Неужто капиталисты?!!


bahus
отправлено 26.10.11 16:27 # 100


Кому: jimmilee, #78

> В половине случаев (кража, умышленная поломка ТС) можно было и уголовку впаять.
> Какая ответственность на водителях общ. транспорта в состоянии алк. опъянения - хз.

Не знаю как в общественном транспорте, но по рассказам дружбана (работает в метро, раньше работал пом. машем на железке), перед самым рейсом они дышат в трубку, ну и проходят медкомиссию. Да же, если выпил кефир или квас перед рейсом, то тебя снимают. Думаю на общественном тоже как-то так долно быть.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 480



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк