Как видно, у Яблока, ЛДПР, СР и КПРФ электорат на участке более-менее предсказуемый. Например, КПРФ по большинству участков выразить поддержку пришло 10-15% избирателей. ЛДПР — 5-8%, СР — 7-10%, Яблоко — 3-7%. Это вполне естественно, учитывая что на одном избирательном участке около 2 000 избирателей в среднем. Поэтому по закону больших чисел по каждому отдельно взятому участку результат от совокупного отличается не сильно. Но вот только у ЕР поддержка колеблется в широких пределах от 8% до 50% и больше. Это статистическая нелепица и несуразица. Если б нам Д.А. Медведев по телевизору и интернету не объяснил, что выборы были честные, я бы на основе этих графиков подумал, что имела место громадная фальсификация методом вброса.
http://pda.itar-tass.com/c/289669.html ---
"По поводу идеологических предпочтений хочу сказать, что довольно странно, что когда человек всю жизнь голосовал за правых и вдруг начинает голосовать за левых; если это делается назло системе, то это дело вкуса, это означает, что у человека никогда не было стойких правых убеждений", - сказал сегодня он на встрече с членами Общественного комитета сторонников.
Понятно, что когда у кого-то что-то убывает, кому-то что-то прибывает, но, мне кажется, что мы все тоже должны потихонечку взрослеть, потому как есть люди, которые назло голосуют - и это тоже нормально, это знак протеста", - сказал Медведев. "Можно и графу "против всех" вернуть. Ничего страшного не случится, - заметил он. "Хотя, на мой вкус, это довольно странный способ выражения своего мнения", - добавил президент.
---
Поскольку следующие федеральные выборы будут насквозь электронные, ничего страшного не случится, можно графу вернуть.
Не понял, почему автора удивляет зависимость прОцента проголосовавших за партию от [общего] числа избирателей от явки? Если никто не явился - никто и не проголосовал, 0. Половина пришла - ну, сколько там, четверть от всех - за ЕР. Все пришли - половина за ЕР. Вроде так.
Кстати, по поводу реально честного голосования...
Недавно, читая habrahabr, наткнулся на описание одной очень интересной системы подсчета и анонимного учета голосов, которую сам избиратель может легко контролировать http://habrahabr.ru/blogs/e_gov/133815/
> "По поводу идеологических предпочтений хочу сказать, что довольно странно, что когда человек всю жизнь голосовал за правых и вдруг начинает голосовать за левых; если это делается назло системе, то это дело вкуса, это означает, что у человека никогда не было стойких правых убеждений", (c) ДАМ.
А вот российские нейрофизиологи с ним не совсем согласны!
> Специалисты в политических науках утверждают, что политические взгляды прочно встроены в нашу конституцию: либерализм и консерватизм. И пытаться убедить кого-то не быть например, либералом, - это все равно, что пытаться убедить его не иметь карие глаза. (с) Юрий Александров, нейрофизиолог, доктор психологических наук.
Странно, у четырёх партий - "электорат на участке более-менее предсказуемый". У пятой, количество набранных голосов в которой должно быть 100% - сумма, набранная четырьмя "предсказуемыми" партиями, результат вдруг " колеблется в широких пределах"...
Автор делает из статистических данных далеко идущие выводы, которые из них не следуют. Так часто делают люди, которые недучили статистику.
То что у ЕР наибольший разброс по избирательным участкам - совершенно логично. Чем больше у партиии электорат, тем больше должен быть разброс. Это видно на нижнем графике, если сравнить например КПРФ и Яблоко.
Линейная зависимость проголосовавших за ЕР от явки может означать две вещи: либо то что электорат ЕР самый многочисленный, но самый неактивный и косит выборы больше сторонников проигравших партий; либо то что голоса непришедших отдавали за ЕР. Какой именно вариант имел место, только из данной статистики определить невозможно.
Дело пахнет керосинкой однако.
Я работаю на производственном предприятии, инженер-электронщик, хожу везде, общаюсь со многими.
Конечно это, ммм..., непринято распространятся за кого портил бюллютень, но тем не менее, в свете последних событий многие распространяются.
Например в нашем отделе никто не голосовал за ЕР, родственники-друзья то же.
Работяги в основном КПРФ-ЛДПР, в бухалтериях, финансовых и прочих кабинетах ЛДПР-ЯБЛОКО-КПРФ, Сельские родсвенники КПРФ-ЛДПР.
Действительно, самые весёлые выборы, голосовали за одних - выбрали других, чудеса...
Причины неголосования за партию власти (мои):
1.Популизм и политическая шизофрения - пиздим одно, делаем другое, показываем третье.
2.Все проблемы в стране решаются запретами (которые для некоторых групп населения не работают), игнором, дон Кихотством и переименованиями.
3.Финансы выделяются в основном на нефтегазовый (в целом сырьевой) сектор, а также на транспортировку сырья из страны. Финсовая отдача для народного хозяйства от этих транспортировок весьма сомнительна, БАБЛО куда то девается.
4.Чукотский губернатор развлекается в Лондонах рассказами про операции с баблом, оно у него видно нажито честным трудом, сразу после развала и распила народного добра.
5.Цены на бензин радуют, Авианову слили - никто даже не пикнул (тандем одобрил), простое перемещение граждан по стране к родственникам, по делам - становится делом очень затратным.
6.Новые дороги не строятся (плакаты ЕР пиздят), старые ремонтируются (в основном в провинциях) высером заплат через жопу.
7. ЖКХ - НЕХ, медицина по полису - что это?
8. И еще более 9000 других мелких недоразумений и претензий к ЕР.
Нехорошо поворачиваться к людям жопой. Жалко старну и народ, которых трахают уже 20 лет без вазелина.
И как заметил недавно ДЮ - промолчи, и сотона восторжествует.
Я сегодня тоже немного проанализировал. Если кому интересно.
Залез на сайт Избирательно комиссии Астраханской области.
В моей школе было 3 участка для голосования: №560,№561,№562.
На моем(самом малочисленном) №561 была электронная система подсчета голосов.
Вообщем результаты таковы:
Участок 560 - 1397 действительных бюллетеней
1.СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ 17.67%
2. "Либерально-демократическая партия России" 7.07%
3."ПАТРИОТЫ РОССИИ" 0.42%
4."Коммунистическая партия Российской Федерации"7.42%
5."ЯБЛОКО" 1.84%
6. "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 63.60%
7. "ПРАВОЕ ДЕЛО"0.71%
Участок 561(Электронная система подсчета) - 1329 действительных бюллетеней
1.СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ 20.84%
2. "Либерально-демократическая партия России"13.75%
3."ПАТРИОТЫ РОССИИ" 1.77%
4."Коммунистическая партия Российской Федерации"18.63%
5."ЯБЛОКО" 2.81%
6. "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 40.13%
7. "ПРАВОЕ ДЕЛО" 0.30%
Участок 562 - 1592 действительных бюллетеней
1.СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ 20.88%
2. "Либерально-демократическая партия России"3.92%
3."ПАТРИОТЫ РОССИИ" 0.00%
4."Коммунистическая партия Российской Федерации"4.23%
5."ЯБЛОКО" 0.00%
6. "ЕДИНАЯ РОССИЯ" 69.92%
7. "ПРАВОЕ ДЕЛО" 0.00%
То есть люди, живущие на одном районе вот так по-разному голосуют. Или же кто-то еще не умеет обманывать электронного болвана.
Карад Кравецкий, если ты читаешь, расскажи пожалуйста в какой программе анализировал, с помощью каких инструментов? Интересуюсь с профессиональной точки зрения.
> Специалисты в политических науках утверждают, что политические взгляды прочно встроены в нашу конституцию: либерализм и консерватизм. И пытаться убедить кого-то не быть например, либералом, - это все равно, что пытаться убедить его не иметь карие глаза. (с) Юрий Александров, нейрофизиолог, доктор психологических наук.
Так правильно, если человек - подросток по жизни, то скорее всего - либерал.
Вот сколько читаю тупичек, уяснил одну мысль. Д,Ю. "премудрый пескарь" Делает свои дела и не жужжит. лишь только моль (или колорадский жук) в своем огороде погоняет, что б грядка не увяла.
Сейчас Явлинский на ютубе отметился. Вывесил ролик, типа это без него два дня народ протестовал сам по себе, но он возглавит всех на митинге в субботу, только приходите. Призывает свергнуть Чурова и прочих нерукопожатных (так и сказал!) людей. Не потерпим, не простим.
Явлинский член КПСС с 1985 года, работник Совета министров СССР с 1989, разработчик экономической программы "500 дней". Одну страну развалил, через 20 лет гнида хочет продолжить начатое.
Есть у меня такое чувство, что это только плавное начало вашингтонских мероприятий, достигнет всё кульминации по ходу президентских выборов, читай гражданской войны по ливийско-сирийскому сценарию. Давить либерогадов в зародыше вместе с их предводителями, леахмами, гариками и прочей нечистью типа алексеевой.
Ну да, при подробном расcмотрении у понимающих в статистике рождаются вопросы.
> Делается феноменальный вывод -- мол, там, где явка высокая -- за ЕР явно вбрасывали! Этот вывод делается из одного единственного предположения -- что "результат ЕР" должен быть статистически независим от "явки". Для того, чтобы такое предположение делать, надо быть очень смелым и очень наивным человеком. А чтобы оценить правомочность такой предпосылки -- надо быть не программистом, и не математиком, а, мать вашу, СОЦИОЛОГОМ !!!!
Может внимательно прочитаем, что написано в статье?
А там сначало написано, что за Яблоко 3-7%, (спишем на Москву), а далее делается вывод "значит реально - 12, а то и больше"
На хуй никому не нужное Яблоко - индикатор.
IMHO в данном случае всё было в рамках закона.
ЕР, конечно, "нечесно" играла но "нечестность" была за рамками правил.
Ну и самые молодцы - КПРФ - которая не имеет достаточно сильного лидера и в целом недостачно сильна, СР и ЛДПР - ловко потырили электорат у КПРФ, опять же - в рамках правил потырили, процентов 15, а то и 20.
В общем - совершенно не понятно, на кой в сложившейся ситуации ЕдРу было фальсифицировать что-либо?
Думается, подобных разоблачений будет всё больше и больше, ведь совсем скоро будет грандиознейшая фальсификация века!!! Народ надо готовить к визиту справедливости со стороны тихоокеанских соседей!!!
Думаешь в Excele-е? Там такой слабый стат.пакет. Если его можно назвать стат.пакетом.
Я знаком c SPSS (да и еще с пятеркой др.разных с Data Mining) сейчас скачаю поновее, погляжу.
> если человек - подросток по жизни, то скорее всего - либерал
Согласен, примеров перед глазами - масса (к сожалению).
Кстати, эту цитату сегодня услышал в утренней передаче "Настроение", канала ТВЦ, когда на работу собирался. (Хабаровск, +7 МСК) Также показали картинку: две головы в разрезе, слева - "либерал", справа - "консерватор" с некими выделенными областями в районе мозга. У либерала - область меньше. И закадровый голос сообщает, что это - то, что в мозге отвечает за страх.
> Есть у меня такое чувство, что это только плавное начало вашингтонских мероприятий, достигнет всё кульминации по ходу президентских выборов, читай гражданской войны по ливийско-сирийскому сценарию. Давить либерогадов в зародыше вместе с их предводителями, леахмами, гариками и прочей нечистью типа алексеевой.
Мне только непонятно почему этого не делают. Граждане открыто призывают к свержению государственного строя. Где ответные меры? Где посадки?
Вспомни, как Иванова депутатом избирали 2 раза подряд, мэром сначала чуть Золотарева не выбрали, чисто назло. Потом чуть Андреева не выбрали, но того самым бессовестным образом сняли с выборов.
Помню, мне один студент (из молодых и прогрессивных), который в начале 2000-х активно "работал" на выборах, рассказывал что сделать +/- 7 процентов в пользу любого кандидата совсем не трудно!
> Разоблачитель прекрасен - в обновлениях и уточнениях фактически дезавуировал все свои выводы
Это где? Основные его выводы в том что предположения, о том что "результат должен быть статистически независим от явки", а распределение гауссовым не являются само собой разумеющимися, а должны быть доказаны в каждом конкретном случае. Поэтому то что у ЕР результат зависит от явки, а распределение не гауссово не является достаточным условием для доказательства массовых подтасовок. Это совершенно здравый подход тех. Заявления же где подобные предположения выдаются за неоспоримые типичный пример намеренной манипуляции сознанием.
Участвовал в кампании по контролю от КПРФ.
Прошедшими обучение было закрыто более 40 УИКов.
Качественно картина очевидна: там, где был грамотный контроль и там, где его не было, результаты отличаются кардинально.
Так на моём УИКе не допустили никаких сколько-нибудь крупных фальсификаций (несколько десятков за счёт открепительных и т.п. - может быть).
КПРФ и ЕдРо получают по 24%.
У знакомых бились против комиссии, начиная с субботы, был вброс, который не удалось обосновать. Однако своим сопротивлением, вероятно, предотвратили всё остальное. В итоге также и КПРФ, и ЕдРо около 25% каждая.
По другим районам качественно картина схожая (хотя моя выборка, разумеется, нерепрезентативная).
Примеров, когда для соседних районов, кварталов (одинаковые дома, одинаковая застройка, нет никакой специфики в предприятиях и т.п.) результаты ЕдРа невероятно различаются - не счесть. Гуляет от 20 до 70+ процентов.
В интернете подобного полно.
Выводы статьи об альтернативных результатах выборов намного более похожи на правду, чем официальные результаты.
Знаком с людьми, симпатизирующими Яблоку, но не знаком с людьми, симпатизирующими ЛДПР. Не в смысле "Митрохина на царство", конечно, а "пусть будет одно место в Думе".
> Вот сколько читаю тупичек, уяснил одну мысль. Д,Ю. "премудрый пескарь" Делает свои дела и не жужжит. лишь только моль (или колорадский жук) в своем огороде погоняет, что б грядка не увяла.
Главное в жизни - твоя семья и ты сам, как её основа и опора.
Политические вопли - прекрасны, только кто кого кормить будет - неясно.
По поводу опровержения надо попробовать сделать следующее: Взять статистику по региону, в котором ЕдРо проиграло и посмотреть на распределение там. Если, как говорит опровергатель, за победившую партию голосует основной электорат, процент которого зависит от явки, то все распределения должны будут показывать похожую картину для победившей партии. Ну, понятно, не считая засечек каждые 5%, которые однозначно говорят об округлении процентов в результатах почему-то только одной партии.
Знаю массу представителей мелкой и крупной буржуазии, голосовавшей за "Яблоко", не только в Москве. На предыдущих местных выборах часть из них голосовала за КПРФ - в рамках протестного голосования.
> А там сначало написано, что за Яблоко 3-7%, (спишем на Москву), а далее делается вывод "значит реально - 12, а то и больше"
Полагаю, под "реально" авторы имели в виду - "если убрать приписанные голоса".
> В общем - совершенно не понятно, на кой в сложившейся ситуации ЕдРу было фальсифицировать что-либо?
> Поскольку следующие федеральные выборы будут насквозь электронные, ничего страшного не случится, можно графу вернуть.
Ну а чего. Делаем аккаунты кандидатам, и пущщай лайки или там еще какие плюсики с сердечками собирают. Кто больше собрал - тот в песочнице и главнюк. А ежели чего - так его и забанить можно. Бескровно и очень, очень нанотехнологично.
Весь анализ построен на предположении, что случайные величины "явка" и "выбор" - независимы, и нормально распределены. На основании чего делаются такие мощные предположения - понять решительно невозможно.
> Линейная зависимость проголосовавших за ЕР от явки может означать две вещи: либо то что электорат ЕР самый многочисленный, но самый неактивный и косит выборы больше сторонников проигравших партий; либо то что голоса непришедших отдавали за ЕР. Какой именно вариант имел место, только из данной статистики определить невозможно.
У вас тут логическая ошибка - речь идет не об "особенностях электората ЕР". Здесь не предпочтения избирателей анализировали, а суммарные цифры, зафиксированные в бумагах с печатями.
> Вспомни, как Иванова депутатом избирали 2 раза подряд, мэром сначала чуть Золотарева не выбрали, чисто назло. Потом чуть Андреева не выбрали, но того самым бессовестным образом сняли с выборов.
а как на прошлых выборах в парламент то голосовали?
Это не совсем понятно. ЛДПР и Справороссы вполне себе прокремлевские партии. СПР так вообще проект Кремля по перекачке голосов от КПРФ. Типа такие сферические социалисты в вакууме. КПРФ тоже в принципе псевдо-оппозиция не претендующая на власть, а остающаяся перманентной оппозицией за гос.счет.
> а как на прошлых выборах в парламент то голосовали?
Да вообще не ясно. ЕР набрало под 60%, и ни один подросток ничего не заметил. Где все эти матмодели выборов от 2007 года, где беспорядки на Манежке? Всем было по-барабану как=будто. А тут вдруг проснулись.
> Это где? Основные его выводы в том что предположения, о том что "результат должен быть статистически независим от явки", а распределение гауссовым не являются само собой разумеющимися, а должны быть доказаны в каждом конкретном случае.
Можно процитировать, где он делает такой вывод?
Насколько я понимаю, делается совершенно другой вывод - что на основной массе избирательных участков с количеством избирателей около 2000 чел, данные итоговых сумм протоколов демонстрируют общую тенденцию для всех партий, кроме ЕР.
> Как обучавшийся статистике могу сказать, что выводы выглядят вполне здраво.
> Если, конечно, графики реальные.
Аналогично, с мат. т.з. выглядит убедительно.
Насчет "разоблачения" по второму линку- сестра социолог с красным дипломом и профильным стажем. Скинул прочитать, ответила- "бред". Завтра допрошу, почему.
Можно предположить, что при сдаче в ТИК цифры изменились. ТИКи находятся в зданиях управ/префектур, где руководство по чистой случайности как раз и заинтересовано в нужных результатах.
Можно также предположить, что такой сценарий продумывался заранее - вероятно, наличие наблюдателей на участке предотвратило фальсификации в ходе голосования и подсчёте голосов.
А вот на итоговой копии всё здорово, вот только нет реестрового номера копий (многие ли наблюдатели знают, что он необходим?). Так что юридических перспектив здесь нет.
> Это не совсем понятно. ЛДПР и Справороссы вполне себе прокремлевские партии. СПР так вообще проект Кремля по перекачке голосов от КПРФ. Типа такие сферические социалисты в вакууме. КПРФ тоже в принципе псевдо-оппозиция не претендующая на власть, а остающаяся перманентной оппозицией за гос.счет.
Все эти рассуждения в целом верны, но не противоречат тезису. Для принятия нужных решений Думой при потере ЕР конституционного, а тем более простого большинства нужно будет затратить гораздо больше усилий.
> А вот на итоговой копии всё здорово, вот только нет реестрового номера копий (многие ли наблюдатели знают, что он необходим?). Так что юридических перспектив здесь нет.
А зачем так сложно? Взять и нарисовать все данные на последнем этапе. Чё.
> есть мнение, что наоборот - если правильно поставлено "главное в жизни", то все второстепенное будет по тем же рельсам, в сторону главных целей.
Второстепенное - это мир, в котором ты живёшь. Без осознания как и почему он работает, человек является МД в терминологии Тупичка, какое уж тут "главное". Если только случайно повезёт.
> СР и ЛДПР - ловко потырили электорат у КПРФ, опять же - в рамках правил потырили, процентов 15, а то и 20.
Насчет СР не так. За СР (данные как раз социологов) голосовали те, кто до этого был за ЕдРо, но разочаровался, а за коммунистов не хочет принципиально.
ЛДПР- отдельная песня. Например у нас в республике за них больше всего проголосовало в Кондопоге (+10% от среднего). Как думаешь, почему?
> Второстепенное - это мир, в котором ты живёшь. Без осознания как и почему он работает, человек является МД в терминологии Тупичка, какое уж тут "главное". Если только случайно повезёт.
Я очень извиняюсь, но это что же получается, сначала нужно понять мироздание, а уж потом за свое место в нем приниматься? А что делать простым труженикам села, которые за околицу никогда не выбирались и мира то не видели? Навеки оставаться МД?
Ну другими словами мы наблюдаем пример манипуляций с цифрами в нужных целях.
Пишем рассчёт, ответ в котором верный, и утверждаем, что мы - самые главные правдорубы на земле.
Однако, если внимательно читать - то 3-7 - это процент от пришедших голосовать. Далее, читаем и с удивлением узнаём, что примерно на трети участков процент ябла около нуля.
Итого считаем (3+7+0)/3=3.33%, что ВНЕЗАПНО весьма близко к официальным данным в 3.42%
Повторюсь - Яблоко - индикаторная партия. Как только узреешь Яблоко в списках лидеров - значит хотят наебать - далее надо внимательно смотреть за руками.
> А вот на итоговой копии всё здорово, вот только нет реестрового номера копий (многие ли наблюдатели знают, что он необходим?). Так что юридических перспектив здесь нет.
"Этот вывод делается из одного единственного предположения -- что "результат ЕР" должен быть статистически независим от "явки". Для того, чтобы такое предположение делать, надо быть очень смелым и очень наивным человеком"
"я не утверждаю, что вбросов не было -- граждане о них сообщают, даже видео какие-то выкладывают. в новостях были сообщения, что кого-то даже сняли с должности и оштрафовали. Я просто говорю, что приводимая статистика не может являться доказательством этих самых вбросов."
"некие активисты пишут, мол в нормальных странах гистограммы распределения голосов "гладенькие" и "симметричные". И тут же садятся в лужу, приближая гистограммы голосов "гауссовым" распределением. Если бы эти люди хорошо учили статистику, то они бы знали, что подобные процессы описываюстся т.н. логнормальным распределением. -- оно отличается от нормального как раз длинным "хвостом" -- оно не симметрично"
Новости
VIP
