— Андрей Николаевич, в чем, на ваш взгляд, причины той дедовщины, которая имеет место быть в армейской среде в последние двадцать лет? Насколько вы, как боевой офицер и как военный специалист, много лет сотрудничающий с различными силовыми структурами, воспринимаете насилие в армии как острую и значимую проблему?
— Как я говорил уже не раз, армия — это кривое зеркало общества, которому она служит. Корни проблемы армейского насилия в том, что в свое время в России, для управления институтами насильственными по сути своей, такими как армия, места отбывания наказаний, детские дома, господа коммунисты предложили весьма оригинальный метод. В частности, доподлинно известно, что появление «воров в законе» было совершено по гениальной идее некоего еврейского персонажа, бывшего уголовника, ставшего одним из приближенных господина Сталина. Именно этот человек придумал ГУЛАГ, и именно его уму принадлежит идея создания института воров в законе, как средства управления уголовным сообществом изнутри. Эта идея оказалась удачной, и воры в законе стали надежным проводником идей и требований лагерной администрации в среде заключенных, будучи авторитарными управляющими с огромными полномочиями.
И воров в законе Сталин придумал — ну, монстр...
И дедовщину в кадетском и пажеском корпусах тоже наверняка придумал он.
И вообще, интервьюируемый - красавчик!!
Зная не только о случаях издевательствах, убийствах, других нарушениях уголовного кодекса, как в части где проходил срочную службу, так и в последующем, проходя службу офицером - никому ничего не доложил, не стал "выносить сор из избы". Обалденная гражданская активность! Ну, только сам "в репу" заряжал, но он же "ваше превосходительство".
Видать тоже И.В. Сталин виноват в том, что данный гражданин не смог стать "стукачом" и вместе с другими сослуживцами наблюдал как издеваются, делают инвалидами и убивают его сослуживцев. Чо уж тут, он ни при чем - режим виноват(((((
Только недавно по радио от Александра Кутикова слышал от том, что "СССР был одной большой тюрьмой". А тут Андрей Николаевич разоткровенничался на тему "концлагеря, которым была вся страна".
Теперь хочется забыть эти их выражения. И считать первого просто офигенным музыкантом, а второго — просто офигенным бойцом.
А кто придумал дедовщину в семьях, когда родители издеваются над детьми, а иногда насилуют и убивают? Кто придумал дедовщину в школах? Кстати американские школьные расстрелы явление одного типа с расстрелами сослуживцев в армии. Только в случае с солдатами всё ясно, а когда речь о школьниках валят всё на видеоигры. Впрочем и так понятно, что всё это придумал некий еврейский персонаж вместе с господином Сталиным.
Камрад, я-то с этим согласный. Просто в околоисторическом научпопе Блюмкин описан как реально аццкая сотона. И при разговоре про "какого-то еврея, который в ЧК ого-го" фамилия вспоминается первой.
Это не дедовщина, это примитивное воспитание. У обезьян тоже так - взрослые бьют за плохое поведение и иногда убивают.
> Кстати американские школьные расстрелы явление одного типа с расстрелами сослуживцев в армии
Позвольте не согласиться
У детей психика - в зачаточном состоянии, даже в 18-20 лет.
Они не только не умеют обьективно и холоднокровно мыслить, но и далеко обдумывать вперед.
А солдаты - как правило уже прошли этот период, у них и голова и оружие есть. Но убивают они тех кого хотят, а не всех подряд (за редкими исключениями.)
А если родителя просто раздражает это обуза? Или ребёнок просто мешает, или родитель видит, что ребёнок похож на другого родителя которого он ненавидит?
> У детей психика - в зачаточном состоянии, даже в 18-20 лет.
У нас в армию призывают как раз с 18 лет.
> Но убивают они тех кого хотят, а не всех подряд (за редкими исключениями.)
Америкоанцы не убивают всех подряд, они не выходят на улицу палить по прохожим, они целенаправленно идут в школу к тем кого ненавидят.
Дорошевич, 1903 год:
"«Иваны» держались особой компанией, стояли друг за друга и были неограниченными властелинами каторги; распоряжались жизнью и смертью; были законодателями, судьями и палачами; изрекали и приводили в исполнение приговоры, — иногда смертные, всегда непреложные."
http://ru.wikisource.org/wiki/Сахалин_(Дорошевич)/Иваны
К слову, тот же автор в тот же период описывал организованную преступность на Сицилии - разница, понятно, минимальная.
> А если родителя просто раздражает это обуза? Или ребёнок просто мешает, или родитель видит, что ребёнок похож на другого родителя которого он ненавидит?
Надо привлекать таких родителей к уголовной ответственности. Не поможет - поговорить по-мужски, в тяжёлых случаях - с дозированным применением насилия.
С подобным насилием надо бороться - ведь такие родители убивают весь потенциал ребенка (или превращают этот творческий потенциал в разрушительный, что ещё хуже).
> У нас в армию призывают как раз с 18 лет.
Ну и? Сильно это стране помогло? Лучше бы с 25 лет. Когда в голове дури меньше, и эмоциональные импульсы не так сильно влияют на принимаемые решения
> Америкоанцы не убивают всех подряд, они не выходят на улицу палить по прохожим, они целенаправленно идут в школу к тем кого ненавидят.
> Не поможет - поговорить по-мужски, в тяжёлых случаях - с дозированным применением насилия.
Зачем лезть в чужие дела?
> С подобным насилием надо бороться - ведь такие родители убивают весь потенциал ребенка (или превращают этот творческий потенциал в разрушительный, что ещё хуже).
Да наплевать, я это написал, не потому, что мне кого-то жалко (хотя я и не одобряю), а просто показать вот так бывает в обществе безо всякого Сталина, тоже самое происходит затем в школе и в армии и даже после армии ничего не меняется. Мир он такой недобрый и несправидливый. И ты его не изменишь. Надо просто быть готовым жить в таком мире (другого нет и жизни другой нет). Готовым прежде всего и в первую очередь физически. Для этого надо работать над собой каждый день.
> Лучше бы с 25 лет
Лучше в 18 лет быть готовым ко всему.
> А я что сказал?
Ну ты вроде написал позвольте не согласиться, и написал, что солдаты в отличии от америкосов (я тебя понял так) убивают только кого захотят. Может ты не это имел ввиду, но я именно так понял
А тут уже упоминалось, что согласно запросам в Минобороны и Минспорта распространяемые гражданином А.Н.Кочергиным сведения о том, что он является полковником ГРУ и мастером спорта не соответствуют действительности?
Ну это не считая его т.н. международной организации, созданной человеком, существование которого пока ничем не подтверждено, кроме слов самого АНК, левых данов и пр.пр.пр. из той же оперы.
http://www.budo-forums.ru/topic/31844-kochergin-kapitalno-spalilsya/
> Но нам не нужны крупные танковые соединения, потому что куда это мы собрались идти «свиньей», что за непреодолимая эшелонированная оборона стоит у нас впереди в условиях наличия оружия массового поражения?
Один любитель кукурузы этот тезис уже воплощал в жизнь.
> Проблема дедовщины решается крайне просто,- все офицеры кроме летунов, перед поступлением в училище должны проходить срочную службу. Накал дедовщины сразу снизится в разы.
Всё зависит от личных качеств человека, а не от того, служил он срочную, или нет. За период службы мне регулярно встречались офицеры прошедшие срочную, слюнтяев и мудаков среди них хватало. Что интересно, достойных специалистов и командиров вышедших из "пиджаков" тоже немало, не чета многим кадровым.
Дмитрий Юрьевич, давно хотел спросить, а тут как раз и в тему. Вот мой дед служил когда еще срочная была три года. Служил киномехаником, то есть в постоянных разъездах по частям. Рассказывал мне, что в то время дедовщину и представить невозможно было. Воспитывался дух товарищества, боевого братства и общности. Отец служил уже в начале 80-х. Рассказывал уже и про махровое цветение дружбы народов и про дедушкины развлечения. Как вы считаете, что служило причиной отсутствия дедовщины в 50е-60-е годы?
В том-то и дело, что если офицер хочет, чтобы в подразделении был порядок, он в этом подразделении должен проводить все время. Мой отец уходил на службу в 7 утра, возвращался в 11 часов вечера. Если приходило пополнение в роту, оставался на несколько дней ночевать. Понятно, что при таком раскладе на свою семью времени практически не остается, но что поделаешь, служба есть служба.
Андрей Николаевич стремится обьять необьятное, что иногда выливается в занятные конфузы. Также хочу заметить, что не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Но легендарный еврей, который всё придумал и подсказал Сталину заинтриговал меня так, что я с дуру полез в гугл искать про гулаг. Давно не ходил читать по русскоязычным источникам, не приникал к полноводным рекам нечистот с рассказиками про аватару Ктулху Сталина. Хлебнул первым глоткм изрядно.
Первый вопрос, когда управление сформировали? От этого можно поплясать догадываясь, какой именно еврей из окружения (!) тёмного повелителя мог бы сгодится на роль. И что же мне говорит чудесная википедия в первых строках своей наиэнциклопедейший статьи.
>Система ГУЛаг была создана по личному приказу Сталина[1] от 1929 года
Почесав буйну голвушку немедля кинулся смотреть источник сведений про "личный приказ Сталина". И что же вы думаете, я попал на какой-нибудь бесчисленный том истории СССР страница такая-то год издания такой-то, или может быть подборку документов, в котором увидел скучное число какой-то канцелярской похабщины за подписью САМОГО? Нет, я попал на сайт йеху москвы, наиправдивейшую передачу, от которой и обосраться можно, настолько суровая там правда.
>Цикл передач «Именем Сталина» совместно с издательством «Российская Политическая Энциклопедия» при поддержке фонда имени первого президента России Бориса Николаевича Ельцина. Я – ведущая программы Нателла Болтянская, наш гость – доктор исторических наук, профессор факультета истории МГУ, руководитель Центра экономической истории Леонид Бородкин. Здравствуйте, Леонид Иосифович.
И в этой передаче Леонид Бородкин извлекает из своей головы кошернейшие сведения
>Л.БОРОДКИН: Нет, ну, все-таки, это Соловецкий лагерь особого назначения. Он существовал до ГУЛАГа. ГУЛАГ, как известно, появляется после приказа Сталина 1929 года. И с 1930 года начинает развиваться система лагерей. Но СЛОН, Соловецкий лагерь – он возник раньше. И, вот, использование труда заключенных – это классика – оно начинается оттуда.
При таком накале несения правды в массы неудивительны и более серьёзные конфузы.
Ну да. Чей-то я не пойму что камрады так резко комментируют. Ну вот Кочергин попал служить в часть где 3-4 человека в год. Можно, наверное, и хуже попасть. То что он обобщать стал - это зря. Ну так свои примеры приведите!
Кстати зашел по ссылке с удовльствием стал читать про уличные драки. Понравилось. Но вот мнение автора диаметрально противоположно мнению Кочергина. Вот поди ты - улицы у всех одни а мнения разные. Это я про то что по Кочергину при угрозе идти до конца и лучше отсидеть но остаться живым (я только за). А вот другой автор как-бы смотреть надо на ситуацию, сыграть как актеру чтобы в тюряге не парится (да тоже вообщем-то согласен)!
> Судя по этому:
>
> > [Слабость - худший из пороков.] Нельзя быть слабыми. Не имеем мы на это права. Работать надо каждый день, по кирпичику складывая здание того храма, которым является наша жизнь, [фундаментом которой должен быть Христос.] Если Спаситель с нами, то кто против нас?
>
> в церквях и семинариях
Камрад, я только могу сказать о ситуации в нашем городе:
> Воскресная школа
> Архиерейского Воскресенского подворья
>В школе работают кружки и студии для детей и взрослых:
> • Подготовка к школе
> • Клуб «Рукодельница»
> • Камерный хор
> • Классический танец для детей и взрослых
> • Спортивно-оздоровительная группа для взрослых
> • Краеведческий кружок
> • Лепка из глины
> • Секция самообороны
> • Церковно-славянский язык
> • Секция настольного тенниса
> • Студия живописи
> При школе созданы православные группы: военный класс - дружина имени святого благоверного князя Димитрия Донского»(совместный проект с Череповецким военным институтом) и отряд юных разведчиков имени преподобного Сергия Шухтовского. Запись в кружки проходит в течение сентября. Занятия в кружках начинаются с 7 сентября.
> Проблема дедовщины решается крайне просто,- все офицеры кроме летунов, перед поступлением в училище должны проходить срочную службу. Накал дедовщины сразу снизится в разы
Это от куда такой вывод? Сам был в училище военном? я поступал в оное в советское время и выпускался вначале 90-х, доложу что на КМБ бывшие ВС (срочники) сразу сбились в стаю и установили жёсткую годковщину в её классическом виде, с подъёмами по ночам, пробоями в грудину и т.д. и закончилось это где-то в октябре массовой дракой с последующими отчислениями и переводами... так что мысль, что тот кого чморили сам чморить не будет - не верна в корне, а вот мысль что армия - это срез общества - верна, но очень многое зависит и от командира. Там где непосредственные начальники не считаясь с личной жизнью ночуют в казармах и экипажах, считают людей сами в час ночи и в 6 утра, сами проводят телесные осмотры и строят день так, что боец занят от подъёма до заката, там и старослужащие - часть системы, очень важная и эффективная часть
Что тут непонятного, мужик элементарно себя пиарит.
Ведь большинство населения не знает как оно там на западе, но убеждено что там все прекрасно. Более того, то же самые люди толком не знает как оно у нас, но убеждено что все крайне ужасно. Вот гражданин и рассказывает всем понятные сказки. Ничего нового. Рассказанным штампам сто лет в субботу. Можно, например почитать Резуна и увидеть удивительное сходство..))
> Когда-нибудь служил в отдалённых гарнизонах? Или так называемых "точках"? А вообще служил?
Родился, жил, служил. Блядство - это не признак принадлжености к тому или иному социальному положению. Это в голове у людей. Склад психики, недостатки воспитания и прочее. И от того, гражданские или военные - не зависит.
"Не хочешь по-крысячьи жить? И не надо, дорогой! Никто не заставляет! Иди и сдохни с голоду, твое дело. А если жрать хочешь — будь добр, пищи как крыса. Никого не волнует — на самом ты деле пищишь, или только притворяешься, главное, чтоб пищал… А потом хозяйки пришли."
После того как космонавт Леонов высрался на советскую власть (сразу был всунут свадебным генералом в программму строительства жилья для полгорельцев от лесных пожаров позапрошлого года), уже ничего не удивляет.
Я так понял, что камрад близко к сердцу принял. Может за маму обидно стало (она жена военного я так понимаю), а Кочергин довольно таки хорошо мазнул по всем гарнизонным барышням. Объясню почему я встрял. Я также из Челябинска, как и Кочергин, только призывался лет эдак на пять попозже. Службу проходил в таких же частях (РТВ), т.е. это изолированное подразделение, а прощще говоря - точка. Ну и была у нас на горе такая тётенька. Ничего личного, только подтверждение, что случаи блядства не единичны.
> В не малой степени зависит от командира роты (курса). Бывает и быстрее, но, как правило, комоды и замки на первом курсе - из служивших солдат. Некоторые быстро входят ув колею и избавляются от "дедовских" привычек, некоторые пытаются худшие образцы армейской дедовщины протащить в курсантскую среду.
У нас в училище всё проще решалось, офицерам и нужды не было этот процесс регулировать. Просто не было принято такое, не в традициях училища. Хлопцам из числа срочников сразу при поступлении объясняли, что за малейшие попытки вылетят из училища со скоростью звука. Вдобавок к этому старшекурсники проводили с ними специально установочную беседу :) И на моей памяти ни малейших поползновений не было. Возможно когда-то давно эти добрые традиции пришлось устанавливать с трудом, но памяти о тех временах не сохранилось. Ко времени моего поступления (1987) ни у кого в памяти не было инцидентов, связанных с дедовщиной в курсантской среде.
Такое чувство, что вы вчера приземлились с далекой планеты. Не в курсе про бордели и проституток на каждом углу.
Конечно случаи не единичные, только причем тут точки и жены офицеров?
В одной Москве проституток чуть ли не больше, чем всего личного состава ВС РФ.
Видел. И точно так же вижу их на гражданке. В любой конторе такие есть. Означает ли что все жёны сотрудников этих контор - бляди ? Или вот такой простой пример - в подъезде, где ты живешь одна тетенька "ослабела на передок" - теперь можно сказать, что все женщины, живущие в этом подъезде такие же ? А, может быть, стоит как-то поаккуратнее быть в оценках ?
> Рассказывал уже и про махровое цветение дружбы народов и про дедушкины развлечения. Как вы считаете, что служило причиной отсутствия дедовщины в 50е-60-е годы?
>
Было много живых фронтовиков, которое подобные деяния душили, ибо подрывает боеспособность подразделения
> Ну ты вроде написал позвольте не согласиться, и написал, что солдаты в отличии от америкосов (я тебя понял так) убивают только кого захотят. Может ты не это имел ввиду, но я именно так понял
1) То есть допустить, что бы ребенок стал родительской подушечкой для иголок, а на то что у этого ребенка есть права и нужды забить "болт?" Что бы на улицах стало одним ублюдком больше? В самом деле - зачем?
2) Иерархия есть у всяких стайных существ (в том числе и у людей). Это нельзя искоренить, но можно подавить до такой степени, что эта иерархия не будет порождать монстров. По поводу физического состояния тела согласен, но с поправкой - и о разуме не забывать.
3) По поводу солдат - там было сравнение взрослого убийцы и подростка/юноши.
Сравнить хотя бы Брейвика и юношей из Колумбины.
> Ай, как справедливо. Прослужил в плавсоставе на АПЛ 8,5 лет (Зап. Лица) Малейшие проявления годковщины пресекались нами, офицерами, предельно жёстко, в соответствие с уставом. Например. Замеченный в неуставных отношениях "годуля" отправлялся в распоряжение старшины команды трюмных (ст. мичман), который определял бойца на уборку гидравлики из трюма 8-го отсека. Гидравлика - смесь глицерина и воды. Трюм 8-го отсека - с трудом можно ползать на карачках. В соответствие в корабельным уставом - "Трюма должны быть чистыми, сухими и хорошо освещенными". 8-й отсек - концевой, там гидравлика постоянно подтекает, её там постоянно по щиколотку. Убрать жирную холодную жидкость "под ноль" - практически невозможно. Тем более, что каждый запуск корабельных систем добавляет гидравлики в трюм. 4-5 часов такого карёбства - отбивают охоту годковать навсегда. И без всякой "губы". Вообще на подводных лодках достаточно методов против недоумков. За все годы службы проявлений этой гадости встретил - по пальцам...
У меня отец служил, в 82-85, говорил дедовщина ыла но в очень мягкой форме, самое "жутки" напряг со стороны дедов, был стоять за него вахту
> > Возможно, но кто это будет реализовывать, и ради чего? Простые решения не проходят, необходим комплекс мер, как и в любом сложном деле. Кто всё это будет разгребать? Вот пришёл Рыжий в РАО ЕЭС для начала разогнал профессионалов, они в деньгах ничего не понимали. Кто теперь будет модернизировать энергетику?
> И в армии похожая ситуация, профи или ушли, или не у дел, кто будет реформировать? Похожая ситуация везде. Менеджеры, которые управляют всем, не зная как устроен объект управления? Для того, что-бы знать, понимать, уметь надо пройти все ступени снизу, как проходил Суворов. Но кто сейчас такого слушать будет?
> Там в мозгах такое, хуже чем в приведённой заметке.
>
Работаю технологом на заводе, на производстве бардак, инженера делятся на 2 категории те кому вот вот на пенсию, и те кто проработал не более 2 лет из них половина менее года, полно случайных людей, которые мало того что не выполняют свою работу, так еще своими дурацкими инициативами доводят простые вещи до абсурда, поэтому когда говорят про "индустриализацию" или "комплексное перевооружение армии" кто это будет делать и кто их будет этому учить.
> Сталин виноват и в том, что люди развились из обезьян, унаследовав все обезьяньи инстинкты — в том числе и инстинкты иерархического построения групп. Ведь истоки дедовщины-то как раз оттуда...
Таки Сталин у православных и не очень - Сатана. Если вся благодать от Бога, то, соответственно, все зло - от Сталина :) И неважно, что уже три поколения подросло после его смерти - Сатана бессмертен !!! И мудро коварен, ибо все-все подстроил :)
У пассажира главная нестыковка в чем? Вот он правильно пишет:
> Все дело в том, что заставить человека умереть по приказу — это архисложная задача. Во все времена существования армии люди, возглавляющие ее, искали ответы на вопрос, как и почему человека можно заставить подчиниться опасному для его жизни решению другого человека, и не факт, что правильному.
Действительно умирать то никому не хочется.
Но вывод гражданин делает типичный для либерста. В случае если главное мерило всего и вся - деньги.
Убивать за деньги научить можно. А вот умирать за деньги желающих найти сложно.
Мысли о самопожертвовании, о любвь к Родине, к родным и т.п., либерасту в голову даже не приходят.
И это естественно.
Для либераста никаких иных ценностей, кроме благополучия собственной задницы, просто нет. Вот и начинает пассажир выдумывать страшилки. Что бы хоть как то объяснить для него лично необъяснимое.
> Я в РЭР ОСНАЗ служил. Учебка была в отдельном здании, поэтому со старшим призывом практически не пересекались. На 180 человек нового призыва пять сержантов прошлого. "Дедов" мы видели только на вечерней прогулке и, позже, на стажировке на пост.
Сам-то я православный, причём крестился не в колыбельке, а сознательно и в зрелом возрасте. Я не могу судить, будет ли лучше, если сейчас вся Россия примет ислам - скорее всего, уже не будет. Хотя классический ислам более справедлив и человеколюбив, чем христианство, более честен, что ли. Но современные христианство и ислам весьма далеки от классических. Просто я воспринимаю любую [религию] как философско-нравственную школу, дающую людям моральные и этические законы. Это правила поведения в социуме, разработанные специально для взрослых - а кто сказал, что взрослых людей не надо учить? Но! Большинству людей не важны дух и суть, им нужны показуха, обрядовость и результат. Люди в основном тянутся в религию по одной-единственной причине - они не хотят смириться с тем, что рано или поздно умрут. А почти любая религия дает им обещание вечной жизни или реинкарнации. Но и, как водится, рано или поздно истинный смысл любого учения извращается до неузнаваемости в угоду правящей элите, и оно часто превращается в инструмент для управления населением. Кстати, не приходилось читать "Рукопись, найденную в Сарагосе" Яна Потоцкого? Там очень точно описан механизм возникновения христианства.
С другой стороны, в абсолютно любом сообществе рано или поздно начинается борьба за власть - и от того, кто станет у руля, зависит внешний облик этого коллектива и его внутренняя жизнь. Будет верховодить морально чистый человек - шакалы и подлецы в группе сами собой переведутся; поставь слабака или ублюдка - получишь группу ублюдков. Если же вожак слаб и не имеет влияния, группа автоматически начнёт перестраиваться сама, без участия вожака. Это - саморегуляция коллектива, это - теория стаи; а по моим личным наблюдениям теория стаи никогда не ошибается. Так что не надо далеко ходить - проблема в нас, в людях. И поэтому проблема духовной и моральной деградации священнослужителей ничем не отличается от проблем дедовщины в армии или тотального воровства в стране. Это просто совокупность схожих проблем на местах, в сумме дающих ту устрашающую картину, которую мы и видим. Причина этих проблем - [в низких моральных качествах или в полном их отсутствии у отдельно взятого человека], а это, в свою очередь, последствие плохого воспитания этого человека. И если дурную наследственность или неблагоприятное окружение, в котором он вырос, можно считать локальными факторами, то отсутствие у него идеологии и общественной морали на 99% объясняется только отсутствием таковых на государственном уровне. ...и вот тут стоит шибко задуматься, чем же современная, мать-перемать, Россия лучше Советского Союза...
> я православный, причём крестился не в колыбельке, а сознательно
Молодец. Аналагично.
> классический ислам более справедлив и человеколюбив, чем христианство
Вот как.. Знаешь, достаточно просто представить среднестатистического человека христианской культуры (т.н. европейцы) и такого же из мира мусульманского. И только на основе этого я остаюсь очень доволен, что мы принадлежим к христианству.
> Кому: Craftman, #270 >
> > Вадим Волков
> > Силовое предпринимательство в России
>
> какое застенчивое название бандитизма
>
Толерантный ребрендинг -- основа демократических преобразований!
Педофилы -- лица, в силу преобладающего (над этическим) эстетического или интеллектуального развития преодолевшие традиционные возрастные органичения при выборе полового партнера в сторону их уменьшения, при этом нередко отказавшиеся и от гендерных предрассудков.
Людоеды -- группы лиц, основа пищевого рациона которых, существенную его долю или, как минимум, деликатесное дополнение, составляет мясо и субпродукты лиц, не обязательно входящих в эту группу.
> Знаешь, достаточно просто представить среднестатистического человека христианской культуры (т.н. европейцы) и такого же из мира мусульманского. И только на основе этого я остаюсь очень доволен, что мы принадлежим к христианству.
Я этим тоже доволен - за себя, естественно. У нас более динамичный мир, менее архаичный.
Но в плане этики и морали мы, по сравнению с исламом, начали гнить. И я, вообще-то, говорил о классических христианстве и исламе. Современные их версии - вообще не торт.
А в твоих словах есть подвох - нельзя в данном ключе сравнивать, например, среднестатистического русского с пендостанцем или араба из Эмиратов с египтянином: в обоих случаях разница ощутимая.
Просто не стоит забывать, что в Х веке на Руси итак христиан было немало, никому они не мешали и никаким гонениям не подвергались, а показное принятие [православия] как государственной религии было исключительно политическим ходом в интересах тогдашней правящей элиты. (Ведь не просто так даже в XIV-XVI вв встречаются упоминания о целых селениях в Московии и Русско-Литовском Княжестве, слыхом не слышавших ни о христианстве, ни о Христе.) Как следствие: истребление единоплеменников по религиозному признаку, крестовые походы Европы на Русь, жесточайшие гражданские и религиозные войны, свой русский вариант инквизиции, многочисленные войны с мусульманами, создание легенд о своей святости и богоизбранности, многовековое последовательное ухудшение отношений с остальной Европой, подавляющее невежество народа и в итоге превращение России в вялое и архаичное аграрное государство с деспотией восточного типа.
Так и сейчас - принятие псевдо-демократии вместо социализма намертво убило нормальную человеческую мораль в стране. А переход к международной рыночной экономике со всеми её займами, инвестициями, ВТО и прочей вражьей ерундой уничтожил уникальную [самодостаточную] экономику СССР и России. Как следствие: вымирание народа, потеря нравственных ориентиров, утечка мозгов, дебильная экономика, почти абсолютное уничтожение промышленности, деградация всех социальных институтов, создание общества потребления, замещение нормальных духовных ценностей западными и т.д. Другими словами: выживаем в неуправляемом и разграбляемом бардаке, где каждый заботится только о своей жопе, а государство не заботится вообще ни о ком; доедаем и продаём по-дешёвке останки самого великого и могущественного в истории государства - вымираем, грызёмся и при первой возможности радостно бежим из "этой страны". Всё, финиш: при таком раскладе у страны нет будущего.
> Ну не полковник он, и не ГРУ(что и так понятно) и чего? Имя то он не на этом сделал.
А чем? Разрезанием голени и удушением веревкой?
А то что у него неправдивая биография, приписанные даны, отсутствие собственных спортивных достижений и нет воспитанных по мега-методике учеников это что?
> и в итоге превращение России в вялое и архаичное аграрное государство с деспотией восточного типа
Именно из-за этого Россия так много занимает на Земле? Если бы мы до сих пор Перуну бы людишек резали, планета бы давно говорила исключительно по русски?
> Тут надо понимать, что тема спецназа активно педалируется, как свидетельство крутизны представленных систем. И отнюдь не только АНК.
Ну так в том то и дело, что слишком многие представители всяческих систем давят на эту педаль. А вот люди которые идут тренироваться влекомые магическими аббревиатурами - откровенно странные.
> а в древней Греции и в древнем Риме - для чего строевая была?
> >
> > для увеличения скорострельности?
>
> Ну древняя Греция и Рим - это дак давно было, что я про них чуть не забыл. Да и после падения Римской империи строевая пропала лет на тысячу.
Да, конечно - ведь армии больше никогда не рубились строем, бились строго один на один.
Ты скажи честно - ни хера не знаю, ни хера не понимаю, несу ахинею.
А не то ещё пара таких "интеллектуальных" постов, и на хуях катать начнут.
> Именно из-за этого Россия так много занимает на Земле? Если бы мы до сих пор Перуну бы людишек резали, планета бы давно говорила исключительно по русски?
О! Ну зачем же так люто передёргивать мои вполне миролюбивые слова? А имперские замашки и ура-патриотизм оставьте при себе – от них уже очень давно тошнит.
О т.н. "язычестве" не было сказано ни слова - я говорил [исключительно о православии].
О том, что альтернативы [православию] были, говорится даже в потрясающе сказочной "Повести временных лет" - хотя там ни слова внятно не сказано о причинах и целесообразности принятия новой ГОСУДАРСТВЕННОЙ религии. Также "Повесть" умышленно замалчивает факт, что христиан на Руси и так уже было немало и никто им цугундера за вероисповедание не устраивал.
О том, что тогдашние правители крестили Киевскую Русь насильно, преследуя исключительно свои личные интересы – выше уже говорилось. О последующем геноциде своего народа по религиозному признаку нетрудно догадаться, а если не лень - найти материалы в исторических трудах.
Последствия принятия православия были мною подробно расписаны - и что-то ни по одному пункту возражений ни от кого не поступило. О сути любой религии тоже упоминалось.
Монархия восточного типа - наиболее гадостный тип монархии. При таком устройстве поголовно всё население страны фактически является рабами одного-единственного человека - своего правителя. Характеризуется ещё и тем, что такой монарх зачастую сочетает власть мирскую и власть духовную, то есть стоит и над законом, и над религией. Для иллюстрации вспомним православных царей-изуверов Ивана Грозного и Петра Первого. И чуть раньше вспомним московского князя Василия Тёмного с его непомерными амбициями и лютым противодействием решениям Флорентийского собора – и то, к каким наихеровейшим последствиям это привёло не только русскую, но и европейскую историю. Христианскую историю, заметьте.
Так же вспомним и тот факт, что царская Россия чуть ли не последней в мире отказалась от крепостного права, имея к тому моменту довольно отсталую экономику и подавляющее невежество в народных массах. И до кучи - вспомним "национальные" девизы царских времён: "За веру, царя и Отечество!" и "Самодержавие. Православие. Народность." - собственно, отечество и народ на последнем месте.
"Россия так много места занимает" по многим причинам, и о многих из них большинство соотечественников даже не подозревают, а узнать их будет весьма неприятно. Как и многие детали нашего многовекового "дранг нах остен" – обычнейших завоевания и колонизации чужих земель.
> А то что у него неправдивая биография, приписанные даны, отсутствие собственных спортивных достижений и нет воспитанных по мега-методике учеников это что?
Ответственно заявить не могу, но что-то такое смутно припоминается. Дается мне что в примитивных племенах любые боги, которым не приносились хотя бы редко человечки считались лоховскими. Поправьте, если не прав.
Я одно время задавался целью найти что-то подобное в литературе. Единичные случаи были (как правило, приносили в жертву врагов) и не Перуну, емнип. Массовых жертвоприношений на постоянной основе, как я понял, не было у славян. Думал, ты что новое подскажешь.
Новости
VIP
