Взять хотя бы парламентские выборы, где, как известно из средств массовой информации, имели место масштабные фальсификации. Это как бы достоверный факт, который даже не обсуждается – масштаб фальсификаций огромен.
«Реальные масштабы фальсификаций никого совершенно не интересуют. Более того, результаты выборов никого не интересуют»
Я человек, как известно, довольно тупой. Поэтому иду на сайт пресловутой ассоциации «Голос», дабы оценить колоссальные масштабы фальсификаций. Там написано, что обнаружено двадцать четыре факта расхождения итоговых протоколов с копиями протоколов у наблюдателей. На девяносто пять тысяч участков. Ну хорошо, данные обрабатываются, поступают новые сведения – и на сегодняшний день таковых расхождений зафиксировано уже триста сорок одно. Но о масштабах же говорили тогда, когда было двадцать четыре!
Фальсификации масштабны!
Дума нелегитимна!!
Все на митинг!!!
Уже множество раз говорилось, причем не мной, а куда как более весомыми авторами, что окружающая нас объективная реальность – вовсе никакая не реальность, а лишь субстрат, из которого путем интерпретаций можно сконструировать сколь угодно много реальностей.
Российские события последних недель – просто-таки хрестоматийная иллюстрация этого немудреного тезиса.
Взять хотя бы парламентские выборы, где, как известно из средств массовой информации, имели место масштабные фальсификации. Это как бы достоверный факт, который даже не обсуждается – масштаб фальсификаций огромен.
Я человек, как известно, довольно тупой. Поэтому иду на сайт пресловутой ассоциации «Голос», дабы оценить колоссальные масштабы фальсификаций. Там написано, что обнаружено двадцать четыре факта расхождения итоговых протоколов с копиями протоколов у наблюдателей. На девяносто пять тысяч участков. Ну хорошо, данные обрабатываются, поступают новые сведения – и на сегодняшний день таковых расхождений зафиксировано уже триста сорок одно. Но о масштабах же говорили тогда, когда было двадцать четыре!
Ок, может быть, это значительно больше, чем было на прошлых выборах? Снова иду на сайт «Голоса», дабы почитать про прошлые выборы. Вот есть доклад о выборах 13 марта 2011 года, о выборах 10 октября и 14 марта 2010 года – это всё местные выборы. Есть выборы 11 октября 2009 года и президентские выборы 2008 года. А вот доклада «По выборам депутатов Государственной думы Российской Федерации 5 созыва» нет! Ну то есть название есть, а ссылки под ним нет.
Пишу письмо Григорию Мелькольянцу (тому самому, который твердил «высурковскаяпропаганда» репортеру канала НТВ). Он мне отвечает, что доклад можно взять в офисе, только нужно предварительно согласовать время. А на сайт они скоро выложат. Но вот не выложили пока.
Ну ок, согласовывать время и ехать в офис мне лень, и я отправляюсь на YouTube смотреть ролики о фальсификациях, ведь они объективны! Всё как на ладони! И вот что я вижу. Стоят три человека в синих накидках. На накидках – российский флаг. Нет ни названий политических партий, ни известных логотипов – ничего. Вокруг – не пойми что. Какое-то заснеженное пространство. Ни надписи «избирательный участок», ни вообще каких-то других людей – ничего. Вдруг подбегает какая-то взволнованная девушка с камерой и начинает кричать на людей: «Вы что здесь делаете? Вы не имеете права здесь находиться!» Вот такой ролик.
Вы что-нибудь понимаете? Я ничего не понимаю.
Другой ролик. Стоит какая-то женщина. Некто обращается к ней с вопросом: на каком основании здесь висит это? Женщина мнется. Ну как, вам тоже интересно, что это? Мне тоже. Но это так и не показали. Вот просто какой-то коридор, стоит какая-то женщина, и строгий голос спрашивает у нее: на каком основании здесь висит ЭТО?
Третий ролик – три женщины перекладывают бумаги, которые похожи на бюллетени. Просто перекладывают. Через почему-то открытые двери (вы ведь всегда открываете двери, когда собираетесь фальсифицировать?) женщин снимают на камеру. Вдруг человек с камерой подходит вплотную к женщинам и снимает бюллетени. Женщины при этом не обращают на человека никакого внимания.
Не знаю, вы как хотите, а я в вопросе с этими роликами солидаризируюсь с Чуровым. Черт знает что снято на тех роликах. Но ведь дело не в том, что там снято, правда? Дело в том, как это интерпретировано. Фальсификации масштабны. Дума нелегитимна. Все на митинг.
При этом, разумеется, реальные масштабы фальсификаций никого совершенно не интересуют. Более того, результаты выборов никого не интересуют. Вот вам слова одного из митингующих про будущие президентские выборы: «До упора нужно стоять вот на какой позиции: вы не сможете победить 4 марта, вы можете объявить Путина хоть трижды президентом, но мы заранее говорим, что власть его будет незаконна». Имя заранее говорящего не привожу, а то меня обвинят в его постоянной рекламе. Гугл вам в помощь.
И вот – замечательный новый пример. Некто Драндин сотоварищи пришел с камерой в Московский институт инженеров транспорта, где в аудитории сидели люди и заполняли подписные листы за кандидата в президенты Дмитрия Мезенцева. Писали там имена, фамилии и паспортные данные. Этот самый Драндин кричит на всю аудиторию: «А чем это вы тут занимаетесь?» На него почти никто не обращает внимания. Никто не твердит ему «выгосдеповскаяпропаганда». Люди просто продолжают писать. Драндин берет один из листов, показывает его в камеру и объявляет: «Здесь происходит фальсификация подписей!» При этом в кадре видно, что на листе в поле «подпись» никакой подписи нет.
Вот я, как уже было сказано, человек довольно тупой и спрашиваю у этого Драндина: чувак, а где подписи-то? О чем ты?
Вот федеральный закон «ОБ ОСНОВНЫХ ГАРАНТИЯХ ИЗБИРАТЕЛЬНЫХ ПРАВ И ПРАВА НА УЧАСТИЕ В РЕФЕРЕНДУМЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ». Статья 37. Пункт 8. Подпись и дату ее внесения избиратель, участник референдума ставят собственноручно.
Это именно те поля, которые в подписных листах были пустые. Все остальные поля в подписном листе может заполнять не избиратель, а кто угодно. Таков закон.
То есть в аудитории МИИТа ничего противозаконного не происходит. Что подтверждает совершенно спокойное поведение присутствующих, не обращающих на Драндина почти никакого внимания. Что именно там происходит, я не знаю. Может, тренинг для сборщиков подписей (как утверждают люди самого Мезенцева), может, флешмоб, может, провокация мировой закулисы. Но ведь важно не это. Важно, что там не происходит ничего противозаконного!
Однако Владимир Милов уже пишет: «Если власть, несмотря на выявленные грубые фальсификации подписей в поддержку Мезенцева, все равно зарегистрирует его, но при этом попытается отказать другим кандидатам, собравшим 2 миллиона подписей (например, Явлинскому, которому мы помогаем собирать подписи и в поддержку которого я лично уже расписался), это станет новым мощным ударом по и без того слабой легитимности президентских выборов».
То есть Милов уже выявил фальсификации. Их не было – а он выявил!
При этом Явлинскому ведь наверняка откажут. Моя знакомая Катя Шергова, девушка последовательно оппозиционная, на днях ходила оставить за него подпись, и вот что она пишет в своем «Живом Журнале»: «Два дяденьки лет 50 объясняли всем, что писать надо разборчиво и раздавали партийные сувениры (Соня выпросила два значка). Паспорт у меня никто не спрашивал. Я даже из сумки его не доставала, так как номер помню наизусть».
Понимаете? В партии «Яблоко» не проверяют паспортные данные подписантов! То есть ЦИК обязательно найдет в подписях за Явлинского фальшивые паспортные данные! Потому что противнику Явлинского достаточно просто зайти в офис партии и написать в подписном листе ерунду. И наверняка довольно много людей так уже сделали.
Но если ЦИК откажет Явлинскому, то виноваты в этом будут не сборщики партии «Яблоко». А Чуров! Это ведь всего лишь вопрос интерпретации. Мне даже кажется, что они специально не проверяют паспортные данные. Чтобы в конце концов именно так и случилось.
Есть небольшая проблема. Тупорылым либеральным пидоркам хоть ссы в глаза - всё одно.
Что Паркер пишет, что Вассерман, что Кургинян, что Навального уже неоднократно уличили во многом нелицеприятном - на всё наплевать. Объяснения и факты тут абсолютно бесполезны. Как переубедить и вразумить идиота - это вопрос на много денег.
Всё идёт по отработанной схеме. На Украине в 2004-м было всё точно так же.
И вопли о жутких фальсификациях без доказательств, и заявления до выборов о том, что в случае поражения Ющенко выборы не признают, и рассказы про российский спецназ, и бурление говн в интернете...
Интересно, кого назначат на роль Гонгадзе? Кого мочканут - Кашина? Собчак? Яблинского? Эх, только бы не Божену!
Я на первом курсе по такой методике курсовую писала. Есть вводная установка, базовая идея. Под нее подгоняются факты, надергиваются цитаты. Это несолидно, нечестно и примитивно.
Божену изнасилуют в зимнем лесу, она забросит колонку светской хроники и начнет писать книгу "Кулинарные рецепты. Здоровая пища -путь к крепкому и сну."
> Я на первом курсе по такой методике курсовую писала. Есть вводная установка, базовая идея. Под нее подгоняются факты, надергиваются цитаты. Это несолидно, нечестно и примитивно.
Так это же опять сурковскаяпропаганда!)) Эх, печально, что большинство тех, кто был на митингах так и считают и эта статья, никоим образом на них не повлияет.
а собственно оно всегда так, все экстрасенсы по "мистическому" и тнт так работают (спасибо кэп)
<offtopic>
Дим Юрич, скажи веб-дизайнеру, что в кнопке "поделиться на mail.ru" класс поставил mrc__plugin_uber_like_button вместо mrc__plugin_like_button. Эстетичнее будет и "плясать" вверх вниз кнопки не будут. Ну и кнопку Tweet можно самой правой сделать, чтобы пробелы равномерные были
</offtopic>
> Именно такие "факты фальсификаций" были 2004 году на Украине. Ролики так вообще практически один к одному.
>
> www.youtube.com Был в ноябре 2004 года????
> Есть небольшая проблема. Тупорылым либеральным пидоркам хоть ссы в глаза - всё одно.
Организовать людей против чего-либо очевидно нехорошего в наше время несложно. Разрушить то эти лемминги готовы на ура все что скажут, а вот как спросишь любого из них, что и как строить/создавать - моментальный ступор и невнятное бормотание, что как то оно само по себе получится: и люди хорошие появятся, и пороки исчезнут, и вообще жизнь станет другой и хорошей вроде как сама по себе, всего лишь нужно сейчас все порушить.
> Кому: Abrikosov, #4 >
> > Интересно, кого назначат на роль Гонгадзе? Кого мочканут - Кашина? Собчак? Яблинского? Эх, только бы не Божену!
>
> ты камрад к Божене явно неравнодушен!!!
Уж сколько тыщщ мильёнов раз про это сказано-пересказано, писано-переписано, даже кина хорошие с дорогими актерами снимали про "хвост виляет собакой" и т.п., а все равно фокус срабатывает чОтко и будет срабатывать всегда: скажи дурачку то, что он хочет услышать и можешь не париться с всякими скушными "соответствиями реальности". Кому она нахер сдалась - эта реальность. Дурачку уж точно не нужна - реальность внутри его головы ему ближе и понятней. А толпе дурачков и подавно.
надо вывести тогда весь спецназ и всю полицию из Москвы в день митинга этих гнид.
Побольше телевизионщиков - чтобы заснять, как гниды расползаются и нарушают беспорядки, устраивают фруктовый беспредел.
В 21.00 сюжет по Первому - "вот что произойдет, если к власти придут упыри за американские деньги".
На следующий день порядок будет восстановлен.
Хотя да, каюсь, не учел - желающих жить в говне Москвы под Эхо Мацы полно внутри колечка.
> не так
>
> надо вот так:
>
> - Дуче, брось нас в огонь!!!
Мы не ищем легкого пути!
Надо по-умному, как у Михалкова, с черенком от лопаты штурмовать Кремль, а с задов будет прикрывать Новодворская с отрядом отборных либералов. Все план готов!
Хлопцы, по коням!!!
Не так давно кинули мне ссылку на жжшную статью о фальсификациях выборов. В меру эмоциональную, с ссылками на отсканированные протоколы, все как положено.
Но при рассмотрении сканов протоколов возникло два вопроса:
Почему на "левом" протоколе стоят подписи всех членов избирательной комиссии, а на "истинном" всего одна подпись? Почему дата создания скана "истинных" протоколов 09.12.11?
К сожалению разоблачители не смогли дать ответ. Обозвали меня нехорошим человеком и пообещали повесить.
Зоопарк!
> В 21.00 сюжет по Первому - "вот что произойдет, если к власти придут упыри за американские деньги".
Какая разница, что покажут по Первому, главное - что покажут по СиЭнЭн, Фокс и ЕвроНьюс. А показать там могут те же кадры, но с другими комментами.
Играть с шулером в его игру да ещё и по его правилам не стоит.
> Именно такие "факты фальсификаций" были 2004 году на Украине. Ролики так вообще практически один к одному.
Не поверишь, одинаковы и лозунги на митингах, и господа несогласные в камеру кажут одинаковые "свои" мысли, и даже эмблема несогласности везде одинаковая (сжатый кулак). И это не в странах СНГ, и в Египте, и в Ливии протестующие как заведённые говорили: этот режим нам не нравится, Каддафи (Мубарак) слишком долго у власти, мы хотим чтобы наз услышали и т.п.
Ты не понял. Целью является не переубеждение дурачка - это по плечу лишь специалистам с дипломами педагогов (или скорее психиатров).
Целью является а) заставить дурачка попридержать язычок и не так широко тиражировать свой бред; б) этой дискуссией переубедить колеблющихся. Люди могут разделять непопулярную точку зрения, но смешную - гораздо реже.
> Лишь возненавидит тебя, да нерукопожатным запишет.
Тем лучше. "Если враги меня одобряют, значит, я что-то делаю не так" (с)
> специально для тебя, божественная Божена и беляш
По такому делу не может не переполнить вдохновение:
А Божена в ЖЖ-шке хвалила носок,
С ненаглядной бутылкой в обнимку спала,
И спустила удачу в помойный горшок.
Потеряла края, Барсука проебла.
И металась Божена, как тот носорог.
Поменяв имена, потеряв паспорта,
Надышалася пылью заморских дорог,
Где не пахнут цветы, лишь одна тошнота.
И блевала Божена за борт в океан,
Проклиная красу островов и морей
Изрыгая болотно-навальный дурман,
И вино кабаков, и куски беляшей.
Зачеркнуть бы всю жизнь, да и бросить бухать,
Позабыть о любимой бутылке своей.
Да вот только узнает ли родина-мать
Хоть одну из пропащих своих дочерей?
Чтоб в весеннем лесу пить берёзовый сок,
С ненаглядной бутылкой в обнимку не спать,
Не беляш пожирать, а жевать творожок.
Мужика завести - а навальных послать!!!
> Что Паркер пишет, что Вассерман, что Кургинян, что Навального уже неоднократно уличили во многом нелицеприятном - на всё наплевать. Объяснения и факты тут абсолютно бесполезны. Как переубедить и вразумить идиота - это вопрос на много денег.
Причина тому что они не хотят верить и слушать то что :
1) Их пугает то, что Кургинян за комунизм
2) Комунизм и СССР последовательно обливали грязью и они верят что все это зло
3) А что сделал ВассермаН - спрашивают они, а ничего, ааа вооот насральный, он ууууу, он с жуликами и ворами бореца.
А объяснять им, что да как уже сил не хватает... (
> Это как бы достоверный факт, который даже не обсуждается – масштаб фальсификаций огромен.
>
> Самый доказательный аргумент у знакомых митингующих такой:
>
> "Мои знакомые голосовали за яблоко, следовательно ЕР победить не могла"
Это характерная "позиция" идиотов
А вот все мои знакомые пролетарии голосовали за ЕР - и что?
> Что Паркер пишет, что Вассерман, что Кургинян, что Навального уже неоднократно уличили во многом нелицеприятном - на всё наплевать. Объяснения и факты тут абсолютно бесполезны. Как переубедить и вразумить идиота - это вопрос на много денег.
А ссылки на злые деяния Навального есть? Еще ищу ссылки на злые деяния Явлинского, очень надо - занимаюсь переубеждением знакомых
> дуче - по-нашему вождь
>
> дуче - это Муссолини, главный фашист Италии
>
> призыв - это вдохновенные фашисты призывают Муссолини дать им дело
Про Муссолини я понимаю, да. Я про эту конкретную фразу - её тут на тупичке придумали или это действительно такой лозунг был? Или, может, из анекдота какого?
Подозреваю, тут имеет место игра слов, отсюда и "брось" именно "в огонь". Это кричат вдохновенные ФАШИСты. Fastis по латыни - "сноп". Термин "фашизм" от него и образован.
> - Дуче, брось нас в огонь!!!
>
> Подозреваю, тут имеет место игра слов, отсюда и "брось" именно "в огонь". Это кричат вдохновенные ФАШИСты. Fastis по латыни - "сноп". Термин "фашизм" от него и образован.
Навальный неоднократно выражал готовность и решимость устроить в России государственный переворот, причём выражал публично, не стесняясь.
Ссылок на эту тему - полно.
Как по мне, подобные призывы - деяние однозначно злое.
к власти, по любому, есть несколько серьезных претензий:
1. уровень коррупции и безответственности. и с этим уже не спорит никто. идут тупые камлания - "где посадки", "совсем оборзели", но где посадки? и где реальные сроки оборзевшим?
2. любая информация о вбросе, нарушении процедур на участках должна была сразу же жесточайшим образом расследоваться вне зависимости от того, влияет ли это на общие итоги выборов. С уголовными делами и реальными сроками. Выборы - это единственная процедура легитимации власти, нельзя ее превращать в цирк и в фарс. Но у нас "волшебник", у которого все хорошо.
3. тупость власти в общении с населением. "500 человек для регистрации партии", "свистели Монсону", "Чуров волшебник", "совсем оборзели". Лучше бы молчали как в рот воды набравши, чем так палиться.
> к власти, по любому, есть несколько серьезных претензий:
> 1. уровень коррупции и безответственности. и с этим уже не спорит никто. идут тупые камлания - "где посадки", "совсем оборзели", но где посадки? и где реальные сроки оборзевшим?
Чего это тебя только что взволновало?
Когда стреляли/убивали всех подряд - не волновало, а тут вдруг озаботился?
> 2. любая информация о вбросе, нарушении процедур на участках должна была сразу же жесточайшим образом расследоваться вне зависимости от того, влияет ли это на общие итоги выборов. С уголовными делами и реальными сроками. Выборы - это единственная процедура легитимации власти, нельзя ее превращать в цирк и в фарс. Но у нас "волшебник", у которого все хорошо.
Да-да, все 34 раза.
Тогда цирк и фарс, продолжавшиеся 20 лет, навсегда прекратятся.
> 3. тупость власти в общении с населением. "500 человек для регистрации партии", "свистели Монсону", "Чуров волшебник", "совсем оборзели". Лучше бы молчали как в рот воды набравши, чем так палиться.
Другой вариант перевода - "пучок"! Символ происходит от пучка розог, кои ликторы несли впереди уважаемых людей с целью расчистки дороги средь толпы плебеев.
> под угрозой задержания насиловал двух граждан Узбекистана
Ты, эта, того, не надо как по методичке.
Ввел бы связку: "насиловал граждан Узбекистана, а после усиливал фальсификации выборов", или наоборот - "внес посильный вклад в фальсификации выборов, но терзаемый когнитивным диссонансом изнасиловал граждан Узбекистана".
А то совсем офтоп
Ты в где живешь? Точно в России? А новости только по телевизору смотришь?
1. Как близко ты знаком с "коррупцией"? Сколько взяток даешь ежегодно? Или только в интернете про неё читал да по телеку видел? Знаком ли ты с природой коррупции?
2.Как ты себе представляешь "жесточайший образ"? Сразу розгами пороть по первому подозрению несогласных? Или надо действовать в соответствии с законодательством Российской Федерации?
3.Есть примеры тупости власти в общении с населением? Какую именно власть ты имеешь ввиду? Конкретные люди или абстрактные "те которые в Кремле сидят"?
Вообще удивительно как белогандонные выпустили её на сцену политических интриг, от неё в народе хроническая изжога, если про Навального можно спорить еще, то она - точное попадание в десятку.
> Это характерная "позиция" идиотов
>
> А вот все мои знакомые пролетарии голосовали за ЕР - и что?
Существует гораздо более интересная особенность психики. Есть знакомые, которые в 2004 ездили в Киев "на Майдан", агитировали, "навсегда" разрывали отношения с лучшими друзьями потому, что они плохо или недостаточно хорошо о Юле или Юще отзывались.
А сейчас клянут оранжей, всех "стояльцев на майдане" называют майдаунами тупорылыми, зомби и прочими ласковыми именами.
Говорю: "Дружище, ты же сам там стоял, меня в свою оранжевую секту до пены у рта агитировал. Кому ты это сейчас рассказываешь?".
Ответ: "Ну, я-то за ПРАВДУ. Это остальные бараны за ржавых ублюдков".
> Чего это тебя только что взволновало?
> Когда стреляли/убивали всех подряд - не волновало, а тут вдруг озаботился?
> Тогда цирк и фарс, продолжавшиеся 20 лет, навсегда прекратятся.
> Да-да, даёшь инновации и модернизации.
> И бегом за Ксюшей на Болотную.
человек не думающий, что он будет есть сегодня, начинает заботиться о будущем: своих детей, например. Когда этап выживания прошел - потребна некоторая стабильность.
когда видишь взрывы и смерть всех подряд - главное сохранить жизнь; когда за свою жизнь трясешься меньше - думаешь, как жить завтра детям.
на Болотную и Сахарова не ходок - не разделяю взглядов. В инновации и модернизации не верую.
> Ты в где живешь? Точно в России? А новости только по телевизору смотришь?
> 1. Как близко ты знаком с "коррупцией"? Сколько взяток даешь ежегодно? Или только в интернете про неё читал да по телеку видел? Знаком ли ты с природой коррупции?
смотря что считать коррупцией. вроде бы за последний год несколько раз платил детским врачам лично (в частном так сказать порядке).
> 2.Как ты себе представляешь "жесточайший образ"? Сразу розгами пороть по первому подозрению несогласных? Или надо действовать в соответствии с законодательством Российской Федерации?
в соответствии с законодательством. Статья и срок в законодательстве присутствуют
Дмитрий Юрьевич, зачем Ксюша, зачем Болотная? Гражданин Кононенко в своей статье пишет как полный дурачок, настоящих доказательств фальсификаций изрядно, а он кривляется. Даже на тупичке было в комментах много годных доказательств приведено, в том числе и лично мной. Процентов 7-8 таки натянули.
Другое дело, что в фальсификации т.н. "демократических выборов" ничего плохого нет, я считаю.
> 1. Как близко ты знаком с "коррупцией"? Сколько взяток даешь ежегодно? Или только в интернете про неё читал да по телеку видел? Знаком ли ты с природой коррупции?
Вот очень хорошо про коррупцию, Кургинян. Первые полминуты и потом с 5:35
Лично меня особенно поразило про противопоставление нынешней ситуации возможности наличия некоего "капиталистически здорового класса".
> в соответствии с законодательством. Статья и срок в законодательстве присутствуют
Без суда и следствия.
Лучше всего сажать вообще все избирательные комиссии с Центризбиркомом в главе. Прошли выборы — всех на тюрьму, нужно проводить новые — поголовная амнистия.
> Навальный неоднократно выражал готовность и решимость устроить в России государственный переворот, причём выражал публично, не стесняясь.
> Ссылок на эту тему - полно.
>
> Как по мне, подобные призывы - деяние однозначно злое.
Переубеждаемая тетка согласна с ним что "единственный способ изменить чтото - идти с вилами туда-то"
Новости
VIP
