Я нахожусь за границей. Но мне каждый час сообщают информацию из Москвы, я эту информацию воспринимаю и чувствую, как нарастает некая перевозбужденность в Москве, как все это начинает уже граничить с элементарным сумасшедшим домом. Поскольку общество в перевозбужденном состоянии действительно перестает понимать, что дважды два – четыре, а Волга впадает в Каспийское море, то по этому поводу не надо раздражаться, а надо терпеливо давать какие-то разъяснения, а точнее – рассуждать вместе. Давайте вместе рассуждать.
Говорится очень разное: говорится, например, что кто-то из начальников – Володин что ли – собирает некий митинг, который будет за Путина. Что Путин придет и разберется – и в этом главное содержание митинга. Но если этот митинг собирают, то этот митинг собирают охранители, которые проснулись, и у них есть какая-то своя линия. Но причем тут ваш покорный слуга, движение «Суть времени» и вообще какие-то антиоранжевые оппозиционные силы? Потому что оппозиционные силы на то и оппозиционные, чтобы не выступать за Путина. Оппозиция – это когда выступают против, а не за.
Посмотрите внимательно все мои обращения. О чем говорится в этих обращениях? Что нужно создать наиболее широкий оппозиционный митинг, заключив на нем антиоранжевый пакт. Пакт борьбы с оранжевыми оппозиционных сил. Сколько раз я говорил, что если там будет «Единая Россия», если там будет власть и так далее, то нецелесообразно находиться там нам как представителям оппозиции. Пусть тогда они варятся в собственном соку, а если их там не будет, ни их флагов там не будет, ни символов, ни представителей власти там не будет, то можно собрать широкий антиоранжевый оппозиционный митинг. И моим главным героем для этого митинга является Зюганов, а не Путин. Зюганов Геннадий Андреевич – как оппозиционный лидер, который много раз говорил, что он антиоранжевый. Но в случае, когда оранжевая угроза нарастает, может быть и Жириновский, даже Прохоров – кто угодно может быть из оппозиционных политиков, которые подписывают (еще раз говорю) оппозиционный антиоранжевый пакт и говорят: «Да, мы против власти, но это не значит, что мы за оранжевых. Мы с отвращением это отвергаем, оранжевые – наши враги, они враги страны. А с властью мы будем выяснять отношения так, как полагается политическим силам».
Я нахожусь за границей. Но мне каждый час сообщают информацию из Москвы, я эту информацию воспринимаю и чувствую, как нарастает некая перевозбужденность в Москве, как все это начинает уже граничить с элементарным сумасшедшим домом. Поскольку общество в перевозбужденном состоянии действительно перестает понимать, что дважды два – четыре, а Волга впадает в Каспийское море, то по этому поводу не надо раздражаться, а надо терпеливо давать какие-то разъяснения, а точнее – рассуждать вместе. Давайте вместе рассуждать.
Говорится очень разное: говорится, например, что кто-то из начальников – Володин что ли – собирает некий митинг, который будет за Путина. Что Путин придет и разберется – и в этом главное содержание митинга. Но если этот митинг собирают, то этот митинг собирают охранители, которые проснулись, и у них есть какая-то своя линия. Но причем тут ваш покорный слуга, движение «Суть времени» и вообще какие-то антиоранжевые оппозиционные силы? Потому что оппозиционные силы на то и оппозиционные, чтобы не выступать за Путина. Оппозиция – это когда выступают против, а не за.
Посмотрите внимательно все мои обращения. О чем говорится в этих обращениях? Что нужно создать наиболее широкий оппозиционный митинг, заключив на нем антиоранжевый пакт. Пакт борьбы с оранжевыми оппозиционных сил. Сколько раз я говорил, что если там будет «Единая Россия», если там будет власть и так далее, то нецелесообразно находиться там нам как представителям оппозиции. Пусть тогда они варятся в собственном соку, а если их там не будет, ни их флагов там не будет, ни символов, ни представителей власти там не будет, то можно собрать широкий антиоранжевый оппозиционный митинг. И моим главным героем для этого митинга является Зюганов, а не Путин. Зюганов Геннадий Андреевич – как оппозиционный лидер, который много раз говорил, что он антиоранжевый. Но в случае, когда оранжевая угроза нарастает, может быть и Жириновский, даже Прохоров – кто угодно может быть из оппозиционных политиков, которые подписывают (еще раз говорю) оппозиционный антиоранжевый пакт и говорят: «Да, мы против власти, но это не значит, что мы за оранжевых. Мы с отвращением это отвергаем, оранжевые – наши враги, они враги страны. А с властью мы будем выяснять отношения так, как полагается политическим силам».
Вот в чем мое предложение.
Теперь начинают говорить, что Кремль, Володин – не к ночи будет помянут – и кто-то еще хотят собрать оппозиционный патриотический митинг. То есть Володин хочет собирать людей Зюганову, Жириновскому, мне и кому-то еще? Зачем? Зачем? Оранжевый пиар – или точнее, оранжевая информационная война, оранжевые средства массовой дезинформации и компрометации – совершенно полностью очумели. Если кто-то хочет собирать оппозиционный – оппозиционный, подчеркиваю! – антивластный и антиоранжевый митинг, то пусть собирают – чего тут плохого?
Если Володин некий, условный, хочет собрать людей Зюганову – пусть собирает, чего плохого-то?
Вопрос же не в этом. Вопрос заключается в том, что Володину это абсолютно не нужно. И никому в Кремле это не может быть нужно за месяц до выборов. Что у всякого сумасшествия есть пределы. Если собирают оппозиционный антивластный и антиоранжевый митинг, то – кто бы его ни собирал – ради Бога. Какая разница? Просто сумасшедших-то нет. Это уже заврались, так сказать, соответствующие средства массовой информации.
Теперь, что происходит на самом деле – как я это понимаю. Очень долгое время я упорно пытался создать антиоранжевый общественный комитет – аналог того оранжевого «круглого стола», который создавал Касьянов. И сказать, что этот антиоранжевый общественный комитет должен действительно дать отпор оранжевым. Но очень у нас с этим все трудно, потому что разного рода представители нашей деловой элиты и иной элиты очень боятся сделать что-нибудь, что не санкционировано властью. И вообще, на самом деле, они больше всего тяготеют к охранительности, к тому, чтобы поддержать Путина. И они не готовы к оппозиционной деятельности и не понимают масштаба опасности и так далее, и тому подобное.
Кроме того, у них есть свои ограничения, потому что у одних из них родственники за границей, другие вообще физиологически боятся публичности, третьи находятся в таких отраслях бизнеса, в которых очень трудно существовать, действуя в оппозиционном ключе. Все это все время не происходило. После нашего митинга 24 декабря и особенно после двух передач «Исторический процесс» подобного рода контингент действительно возбудился и проявил некоторую сдержанную решимость создать такой вполне законный, но не публичный антиоранжевый комитет – полный аналог «круглого стола», который создает Касьянов, оранжевого «круглого стола». И он начал какие-то телодвижения, этот антиоранжевый комитет, с тем, чтобы собирать антиоранжевые митинги, пусть даже и оппозиционные, как я предлагаю.
Если этот антиоранжевый комитет соберет широкий оппозиционный митинг, я считаю, что на него, пожалуйста… Прохоров хочет придти? Пусть приходит Прохоров. Жириновский? Жириновский. Зюганов? Зюганов. Александр Андреевич Проханов, который мне близок? Александр Андреевич Проханов. Люди, которые ко мне дальше, – Михаил Леонтьев или кто-то ещё? Михаил Леонтьев. Кто угодно. Церковные силы? Церковные силы. Широкий антиоранжевый оппозиционный фронт – пусть с разной мерой оппозиционности.
Вот если этот антиоранжевый комитет соберет четвертого числа некий ОППОЗИЦИОННЫЙ, подчеркиваю еще раз, оппозиционный антиоранжевый митинг, то на нем надо присутствовать и его надо поддержать. А если эта гора родит провластную мышь, то пусть сама по себе эта мышь и действует, даже если она будет очень массовой. К нам это тогда не имеет отношения. Наши условия абсолютно очевидны: чтобы не было «Единой России», чтобы митинг носил оппозиционный, а не провластный характер, и чтобы он был и оппозиционным, и антиоранжевым. То есть, чтобы сформировалась нормальная патриотическая оппозиция. Оппозиция, но патриотическая. Чтобы люди перестали сходить с ума. И обращаюсь я, прежде всего, к ключевым оппозиционным политикам, а также к этому антиоранжевому комитету. Если он хочет это делать, пусть приводит любые механизмы в действие, пусть действует как угодно, но в этом направлении. Если он хочет действовать в другом, то двое сбоку, ваших нет – меня в этом нет.
Что же касается нас, то движение «Суть времени» проявляет невероятную активность с тем, чтобы собрать свой митинг 23 февраля. И это будет уже митинг «Сути времени» и тех, кто захочет к «Сути времени» присоединиться. Мы будем говорить на нем о своих ценностях, о своих программах, о своих представлениях о будущем России, о том, что именно нужно России, а также бить по оранжевым. Вот тогда мы будем существовать не в каком-то размытом широком фронте, а так, как мы считаем нужным. Но мы не можем – молодая организация, которая уже собрала больше, чем Зюганов и Жириновский вместе взятые, 24 декабря, – не может из раза в раз превратиться в механизм сбора митингов. Антиоранжевый комитет может его собирать – пожалуйста, я приду, выступлю, если это будет оппозиционный патриотический антиоранжевый митинг. И я все скажу и о власти, и об оранжевых, как это я делаю все время. Если кто-то из моих коллег выскажет свою позицию, я их внимательно учту. Если там будут чужие мне позиции, но антиоранжевые, я их приму, но без власти. Власть должна заниматься своим делом. Она хочет собирать охранительные митинги? Пожалуйста. Этот самый антиоранжевый бизнес, о котором я говорю, не имеет никакого отношения к околовластному, который очень любят обсуждать… Например, «Новая газета» не обсуждает другой митинг, каких-нибудь своих, например, спонсоров, а вот этих очень любит обсуждать.
Объясняю. Провластный, точнее, околовластный бизнес полностью парализован. Он начнет действовать только тогда, когда власть даст отмашку. Вот тогда площади будут заняты флагами «Единой России», а на трибуне будет стоять не ваш покорный слуга, а совсем другие лица, а меня на трибуне не будет.
Подобного рода объяснения приходится давать в связи с тем, что, во-первых, абсолютно очумели оранжевые спецпропагандисты. Они уже так все запутали, в такой маразм все превратили, что приходится что-то распутывать. И, во-вторых, потому, что у всех ум за разум чуть-чуть зашел, в связи с ажиотажем в общественной ситуации. Вот, что я хотел сказать еще и еще раз. Антиоранжевый комитет либо соберет этот митинг, либо не соберет. Как он его будет собирать, меня не касается. Не я его собираю. Люди, которые мне сочувствуют, могут на него придти. Я буду очень рад. Но это будет митинг широкого оппозиционного антиоранжевого фронта. А «Суть времени» будет собирать свой митинг 23 февраля.
Я готов давать такие разъяснения четыре раза в день, если это нужно для того, чтобы в обществе появилась ясность. Вот это мое очередное разъяснение я завершаю. Спасибо всем, кто его слушал. Всем большой привет.
У Сергея Ервандовича как всегда все четко и ясно, что огромная редкость у большинства политических деятелей.
С тех пор как присоединился к сути времени не пожалел ни разу.
Если это дело рук оранжевых, то сработали они профессионально. В той куче информации, что вылилась вчера в СМИ, разобраться что это будет за митинг и в чью поддержку было совершенно невозможно.
> Ну если так то пусть дети и дальше бузят, они погоды не делают.
Они, сами того не понимая, даже пользу приносят. Сванидзе тоже небось думает, что со сталинизмом борется. А на деле оно всё наоборот у него получается.
И тем не менее, складывается ощущение, что давить либероидную чуму краме Бацьки никому не надо, а торговать своей политической жопой за зарубежные гранты - не только не стыдно, но модно и престижно. Просто хочется, чтобы встал кто-то, не имеющий отношения к официальной власти, и сказал: "брать деньги за границей - блядство и паскудство, а тот, кто так делает и гордится этим -мразь и продажная тварь, а не защитник демократии".
1. Условный "Кучма" меняет неприкосновенность на назначенного в г. Вашингтонске кандидата под силовым давлением САСШ.
2. Условная "Украина" при этом не должна иметь возможности в процессе "революции" нанести неприемлемый ущерб САСШ, как в ответ, так и случайно в возникшем революционном хаосе "Ливийского варианта".
Очевидно, что Россия обоим условиям не удовлетворяет.
Оранж, вообще говоря, и не нужен - как верно заметили ранее, достаточно создать финансовые проблемы бр. Ротенбергам, г-ну Тимченко и т. д. и спокойно договариваться.
При невыполнении данных условий все разговоры про "оранж" и борьбу с ним как минимум есть заблуждение, гипостазирование и самообман, как максимум - сознательная манипуляция.
> "Оранжевая угроза" имеет два необходимых условия
Как всё оказывается просто и понятно. Хорошо, что есть такие люди, выводящие на чистую воду/просвещающие в политике Кургиняна.
Ты советником в горячих точках много работал? В большой политике давно вращаешься? Академический интерес.
Вот сижу у себя в родном мухосранске и поражаюсь происходящему в Москве: назревают революции, формируются оранжевые и антиоранжевые коалиции, митинги проходят.
А у нас ТИШИНА. Вы, москвичи, дайте нам, регионам, знать когда революция закончится, а то мы можем не заметить.
На вотте, кстати где он, в основном выдвигают к Кургиняну претензии (почему именно там - не понятно), что Кургинян не говорит не говорит откуда у него деньги и не доказывает что он незаконно приватизировал собственность. Про поздний маразмирующий сталинизм цитаты приводят. И листочек про требования к желающим отсоединиться в ещё СССР, никем не подписанный. И так по кругу.
Ещё есть люди, которым просто надоело обилие ссылок на Кургиняна, которые её и могут повторяться. Их понять можно.
> На вотте, кстати где он, в основном выдвигают к Кургиняну претензии (почему именно там - не понятно), что Кургинян не говорит не говорит откуда у него деньги и не доказывает что он незаконно приватизировал собственность. Про поздний маразмирующий сталинизм цитаты приводят. И листочек про требования к желающим отсоединиться в ещё СССР, никем не подписанный. И так по кругу.
Смысл Игры 6 - там все ответы, разжёвано доступно даже для вотта.
Кургинян, как всегда, крайне толково всё разложил по полочкам. Ситуация, после его речей становится предельно ясна. Как говорится особо тупые хомячки не поймут, а остальные, те кто дружит с головой, этой самой головой додумают.
> И моим главным героем для этого митинга является Зюганов, а не Путин. Зюганов Геннадий Андреевич – как оппозиционный лидер, который много раз говорил, что он антиоранжевый.
> Кому: Imitator, #25 >
> > На вотте, кстати где он, в основном выдвигают к Кургиняну претензии (почему именно там - не понятно), что Кургинян не говорит не говорит откуда у него деньги и не доказывает что он незаконно приватизировал собственность. Про поздний маразмирующий сталинизм цитаты приводят. И листочек про требования к желающим отсоединиться в ещё СССР, никем не подписанный. И так по кругу.
>
> Смысл Игры 6 - там все ответы, разжёвано доступно даже для вотта.
Зачем смотреть?
Это ж может оказаться, что "разоблачители" лживые тупорылые малолетние долбоебы, которые вешают ярлыки не вникая ни в суть, ни в факты.
Дети не смогут смириться с подобной психической травмой - поэтому их не переубедишь.
А так да - в "Смысле игры 6" разжевано все даже для самых непонятливых.
> "Оранжевая угроза" имеет два необходимых условия:
>
> 1. Условный "Кучма" меняет неприкосновенность на назначенного в г. Вашингтонске кандидата под силовым давлением САСШ.
>
> 2. Условная "Украина" при этом не должна иметь возможности в процессе "революции" нанести неприемлемый ущерб САСШ, как в ответ, так и случайно в возникшем революционном хаосе "Ливийского варианта".
Интересная теория.
Но кто тебе сказал, что у вас все будет по украинскому варианту?
> Вот сижу у себя в родном мухосранске и поражаюсь происходящему в Москве: назревают революции, формируются оранжевые и антиоранжевые коалиции, митинги проходят.
В Москве по остальным дням, когда нет митингов - тоже все очень спокойно, по московским меркам. Жизнь идет своим, местами съехавшим с катушек, чередом. Масштабы этой деятельности даже по московским меркам, в общем-то, ничтожные. Воду мутит несчастный 1% от населения, занимая 1% времени и 1% пространства. А вот результаты могут быть очень гадкими.
> При невыполнении данных условий все разговоры про "оранж" и борьбу с ним как минимум есть заблуждение, гипостазирование и самообман, как максимум - сознательная манипуляция.
> Хотелось бы понять, насчёт Прохорова - это для красного словца было сказано или всерьёз?
Что не так?
Если придет Прохоров и открестится от Немцова, Касьянова, Рыжкова и прочей мрази, это будет плохо?
Митинг же антиоранжевый, а не прокоммунистический.
> >
> Это ж может оказаться, что "разоблачители" лживые тупорылые малолетние долбоебы, которые вешают ярлыки не вникая ни в суть, ни в факты.
Ну, некоторые себя представляют как люди с в/о. Кидают ссылку на его высказывания и говорят ищите, там неправильно сказано. Плюс, пытаются заставить доказать людей что Кургинян не вор. Но с ними спорят почему-то.
С этого начинаются все гражданские войны. С разделения общества на условные группы за/против кого-то/чего-то, "красных"/"белых", "оранжевых"/"антиоранжевых", поднимают кипеш. И большинство, которое "просто живет", каждого в отдельности ставят перед необходимостью сделать выбор за кого-то. "Разделяй и властвуй!"
> Кому: Дюк, #35 >
> > А так да - в "Смысле игры 6" разжевано все даже для самых непонятливых.
>
> Он там не говорит, где деньги берет!!!
> А я хочу знать!!!
> "Оранжевая угроза" имеет два необходимых условия:
Это только в твоей голове.
> 1. Условный "Кучма" меняет неприкосновенность на назначенного в г. Вашингтонске кандидата под силовым давлением САСШ.
Это к чему? А кто был кандидатом в Египте? У Мубарака перед его уходом был противник на выборах, который сейчас рулит? А у Каддафи?
2. Условная "Украина" при этом не должна иметь возможности в процессе "революции" нанести неприемлемый ущерб САСШ, как в ответ, так и случайно в возникшем революционном хаосе "Ливийского варианта".
СССР имел такую возможность. И где он сейчас? Или ты вслед за Сванидзей скажешь, что СССР развалился сам и гласность эпохи Горби ("оранжевая свобода слова" - Кургинян, Ист. процесс) тут не причем? И "парад" суверенитетов в период развала великой страны - это не оранжевые революции? Это все выдумки Кургиняна? Или демагогия? Или манипуляции сознанием? А люди, погибшие в результате тех оранжевых выступлений тоже чей-то сон, навязанный Кургиняном и спецами по манипуляциям?
То есть все цветные революции должны происходить по одному сценарию, который укладывается всего в два пункта, которые нужно выводить из украинского варианта, т.е из оранжевого? Ты уж не считай окружающих совсем за даунов. Чуть-чуть прояви уважение к соотечественникам. Или ты из Вашингтонска пишешь?
Или ты не видишь, что путаешь причину и следствие? Если подобные механизмы смены власти на Украине были названы оранжевыми, то это еще не означает, что их условия нужно выводить из украинского варианта. Все с точностью до наоборот. Первый раз сценарий бархатной революции был применен при развале СССР. То, что бархатные революции принято теперь называть цветными - уже следствие. Как раз по цветам различают не необходимые условия, а достаточные. Поэтому исключительно оранжевый вариант бархатной революции возможно в России и не пройдет. Ну и что с того? Прикажешь теперь называть всю эту заразу не оранжевой, а белой? Что измениться-то? Или ты хочешь убедить всех остаться на диванах? Тогда ты враг.
Ну назвали оранжевой - и ладно. Зачем цепляться к словам и выводить из следствия (цвета) закономерности бархата и формулировать необходимые условия?
Именно это и есть манипуляция, основанная на подмене причины и следствия. Причем весьма топорная.
> > С этого начинаются все гражданские войны. С разделения общества на условные группы за/против кого-то/чего-то, "красных"/"белых", "оранжевых"/"антиоранжевых", поднимают кипеш.
Главное - чтобы как можно больше людей Вышли на Улицы и начали Заниматься Политикой!
Поэтому и нужен наиболее широкий оппозиционный митинг.
> Кургинян упрекал кпрф-овцев, и упрекал справедливо, за неразборчивость при выборе компании. С Прохоровым, считаю, те же яйца, только в профиль.
Нет. Если КПРФ-овцы (не поймите неправильно) приходят на оранжевый митинг - они соглашаются участвовать в госперевороте. Если Прохоров приходит на оппозиционный и антиоранжевый митинг - он отказывается от переворота и готов поддержать разбирательство без потсторонней помощи.
> Главное - чтобы как можно больше людей Вышли на Улицы и начали Заниматься Политикой!
> Поэтому и нужен наиболее широкий оппозиционный митинг.
Политика - грязное дело, которым занимаются только лентяи, бездари и мошенники. И прочие жулики и воры.
Нормальный человек должен работать, а не заниматься политикой.
Когда его учреждение закроют по причине модернизации, которую будут проводить политики, а его выкинут на улицу - тогда можно пожаловаться на несправедливость жизни и пидорасов-политиков
Само собой на кухне, накатив с соседом по 0,5.
Хотя, вот 1991 год показал, что потеря работы не самое страшное.
> Главное - чтобы как можно больше людей Вышли на Улицы и начали Заниматься Политикой!
> Поэтому и нужен наиболее широкий оппозиционный митинг.
Недовольные всё равно выйдут. Их выводят оранжевые с целью шантажировать власть и выбить себе местечко потеплее. Задача канализировать недовольство недовольных в конструктивное русло, забрав толпу у оранжевых. Разбираться - так законно, а не с помощью переворота.
Понимаешь, камрад, дело ещё и в том, что есть такая штука - брезгливость, чистоплотность. Нельзя с кем попало ручкаться, лишь бы он заветные слова сказал. С Прохоровым, на мой взгляд, всё понятно, он раскрылся давно и окончательно. И лично мне со стороны Кургиняна такие намёки непонятны.
> Но нужно ещё понимать, что оранжевый бунт весьма опасен.
Мог бы быть таким, да. Но по результатам наблюдений складывается убеждённость в том, что это мыльный пузырь. У нас ребятишкам из Госдепа крупно не повезло, потому что они поставили на тупорылых ничтожеств. Это, конечно, если наблюдаемое в основном соответствует истинному положению дел.
> С этого начинаются все гражданские войны. С разделения общества на условные группы за/против кого-то/чего-то, "красных"/"белых", "оранжевых"/"антиоранжевых", поднимают кипеш. И большинство, которое "просто живет", каждого в отдельности ставят перед необходимостью сделать выбор за кого-то. "Разделяй и властвуй!"
Как верно!
Именно поэтому всем нужно объединится и идти единым фронтом под знаменами Навального!
Рукопожимаю.
Могу предположить как он собирался. Сначала включалась музыка, потом все присутствующие бегали вокруг стола, при выключении музыки нужно было успеть занять себе местечко.
> Оранж, вообще говоря, и не нужен - как верно заметили ранее, достаточно создать финансовые проблемы бр. Ротенбергам, г-ну Тимченко и т. д. и спокойно договариваться.
Оранж выполнял несколько задач- приведении к власти заведомо слабого кандидита, дальнейший хаос и решение задач, которые при отсутствие оранжа, были бы выполнены с трудом или вообще не выполнены.
Ну у нас есть заведово слабый и маловероятный кандидат, Бадминтоныч и Ё-мобелист. И вот тут начинаются интересные вопросы. Второй кандидат, демонстрирует явную связь по идеологии и по персоналиям с Болотниками. Он связан с молодыми нуворишами, у которых не записан генетический страх перед революцией и пролетариатом. И которым сильно мешают всякого рода социальные обязательства перед гражданами, принятые за последние лет семьдесят. И они хотят власти. Им сильно мешают старики, но в Старой Европе шансов у них пока нет.
И кто сказал, что оранжевыми может управлять только Госдеп, ведь есть и другие силы. Всё это конечно, только версии, но суета вокруг Ё-кандидата сильно не нравится.
> Если подобные механизмы смены власти на Украине были названы оранжевыми, то это еще не означает, что их условия нужно выводить из украинского варианта.
А разве на Украине менялась власть? Смена одной персоны на другую не есть смена власти.
> Оранж, вообще говоря, и не нужен - как верно заметили ранее, достаточно создать финансовые проблемы бр. Ротенбергам, г-ну Тимченко и т. д. и спокойно договариваться.
Финансами России управляет Путин, а не Тимченко гражданин Финляндии.
> 1. Условный "Кучма" меняет неприкосновенность на назначенного в г. Вашингтонске кандидата под силовым давлением САСШ.
Условный Кучма выдвинул Януковича.
> 2. Условная "Украина" при этом не должна иметь возможности в процессе "революции" нанести неприемлемый ущерб САСШ
Доля Украины в экономических интересах США вам неизвестна. Она исчезающе мала. На Украине завязана Европа. Через экспорт своего и транзит чужого сырья. Вот там ущерб был как раз нанесен серьезный. Интересам Европы, не США.
> "Оранжевая угроза" имеет два необходимых условия:
> Нет. Если КПРФ-овцы (не поймите неправильно) приходят на оранжевый митинг - они соглашаются участвовать в госперевороте. Если Прохоров приходит на оппозиционный и антиоранжевый митинг - он отказывается от переворота и готов поддержать разбирательство без потсторонней помощи.
Я бы сказал немного по-другому.
Если Прохоров антиоранжевый, то ему можно будет в чем-то помочь за ради победы над оранжоидами. Даже если это пойдет в противоречие с каими-либо менее важными целями Сути времени. Т.к. победа на оранжевыми в данный непродолжительный момент времени имеет наивысший приоритет.
В то время как КПРФ, ведя борьбу с действующей властью, может пойти на действия, помогающие оранжевым. А этого делать категорически нельзя.
> То есть все цветные революции должны происходить по одному сценарию, который укладывается всего в два пункта, которые нужно выводить из украинского варианта, т.е из оранжевого? Ты уж не считай окружающих совсем за даунов. Чуть-чуть прояви уважение к соотечественникам. Или ты из Вашингтонска пишешь?
ИМХО гражданин ленинским стилем пытается писать. Хочет также всю суть происходящего уместить в несколько пунктов. Вот выдумал признаки оранжевой революционной ситуации. Получилось несколько невнятно и не универсально.
> Недовольные всё равно выйдут. Их выводят оранжевые с целью шантажировать власть и выбить себе местечко потеплее.
К сожалению, эти придурки говорят простые и доступные вещи, облекая общее недовольство ситуацией в пару фраз. Опять же в текущей ситуации нормальных рецептов, укладывающихся в пару фраз просто нет. Все рассказы о том, что надо основательно возиться с налоговой системой, с отделением финансирования судов и полиции от мнения губернаторов, с декларированием доходов и расходов чиновников - они все правильные и верные, но занимают много времени и толпу ими не удержишь.
Вот и остается смотреть на толпу идиотов и думать, куда и кто её уведет.
> Политика - грязное дело, которым занимаются только лентяи, бездари и мошенники. И прочие жулики и воры.
Это с точки зрения обывателя (нас с тобой) всё так выглядит.
К толковому управлению страной способны очень и очень немногие.
В случае России такие дорываются до власти пару-тройку раз за тыщу лет.
> Можно, к примеру, вот так же проебать страну.
Можно Выйти на Улицы и Заключить Пакт - тогда не проебёшь.
Хотя что мешает уважаемым людям заключить пакт в кабинете и показать по ТВ/интернетам - непонятно.
> Задача канализировать недовольство недовольных в конструктивное русло, забрав толпу у оранжевых.
Площадное недовольство прекрасно канализировала КПК в 1989 г. Из нынешних - Саакашвили неплохо справляется. Про европы-америки вообще молчу - у них чёрный пояс по канализированию ещё со Средних веков. Но там власть тупо вбивала в землю несогласных.
А здесь какое-то невнятное "оппозиционное канализирование" с неясными целями.
Вроде не "за революцию/переворот", но и не "за власть".
Вроде не "за Путина", но и не "против Путина".
Как в детском фильме про Кощея - "я за вас, но не против него".
Из конкретных движений - митинг собрать, да побольше.
> Если Прохоров антиоранжевый, то ему можно будет в чем-то помочь за ради победы над оранжоидами. Даже если это пойдет в противоречие с каими-либо менее важными целями Сути времени.
Участие Сути времени в митинге рядом со ВСЕМИ, кто желает предотвратить переворот оранжевых - это не принятие Прохорова в ряды СВ, нет. На митинге СВ его не будет. А так, согласен.
Камрад, при всём уважении, СВ - совокупность зарегистрировавшихся на соответствующем сайте, а не стройные ряды. Ни рекомендации, ни кандидатский стаж не требуются :)
Сорри за оффтоп, но: ДЮ как думаешь, Вассерман прав в своем монологе (http://russia.ru/video/diskurs_12842/) что кроме Путина выбирать в общем то некого?
А тем временем в Реутове взяли и провели митинг "За Путина". С раздачей соответствующих ленточек, флагов и т. д. Прикольный был лозунг "Путин. Женщины. Россия". Отметился Буйнов.
> Политика - грязное дело, которым занимаются только лентяи, бездари и мошенники. И прочие жулики и воры.
У т. Сталина конечно были проблемы уголовного характера с царским режимом, но остальное как?
> Нормальный человек должен работать, а не заниматься политикой.
Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. […] Но мы […] требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.
В.И. Ленин.
Фразу по грязное дело как раз придумали мерзавцы, чтоб честные люди политикой не занимались, а все распределяли мерзавцы между мерзавцами.
> Есть оранжевая угроза, и с ней нужно бороться.
> Чем больше народа к ней подключится, тем лучше.
> Что не устраивает?
Если можно ручкаться с Прохоровым, почему нужно отталкивать провластные силы? Они тоже вроде как выступают против оранжевой угрозы. И народу будет сразу в разы больше. Дело решится в раз.
> Мог бы быть таким, да. Но по результатам наблюдений складывается убеждённость в том, что это мыльный пузырь.
Наши оппы весьма ощутимо поднасрали в сознание людей, хоть их и свернули быстро. Я про Беларусь. Слом сознания всегда незаметен и не выглядит как конкретное действие.
> А здесь какое-то невнятное "оппозиционное канализирование" с неясными целями.
> Вроде не "за революцию/переворот", но и не "за власть".
> Вроде не "за Путина", но и не "против Путина".
> Как в детском фильме про Кощея - "я за вас, но не против него".
> Из конкретных движений - митинг собрать, да побольше.
Конечно, когда либо корумпированная власть либо оранжевый бунт, а третьего не дано - очень выгодна. Отсюда постоянные попытки Сванидзе примазать Кургиняна то к одним, то к другим. Не выйдет. Есть третье, не в интересах США и не в интересах воров. Невнятное - тебе виднее. Десталинизаторы уже ссаными тряпками получили, оранжевые на очереди.
>> Мог бы быть таким, да. Но по результатам наблюдений складывается убеждённость в том, что это мыльный пузырь.
>
> Наши оппы весьма ощутимо поднасрали в сознание людей, хоть их и свернули быстро. Я про Беларусь. Слом сознания всегда незаметен и не выглядит как конкретное действие.
Хоть режь, не вижу связи между моим текстом и твоим на него ответом. Поясни в меру возможности.
Это было сказано относительно твоей фразы о приёме Прохорова в ряды СВ. Ни рядов нет, ни ритуала приёма не существует. Есть процедура регистрации на сайте. Всё. Между строк ничего нет.
> Хоть режь, не вижу связи между моим текстом и твоим на него ответом. Поясни в меру возможности.
Наши оппы тоже выглядели как мыльный пузырь и клоуны. Переворот они устроить не смогли. Но многим гражданам мозг пожгли основательно. Недооценивать не стоит.
> Это было сказано относительно твоей фразы о приёме Прохорова в ряды СВ. Ни рядов нет, ни ритуала приёма не существует. Есть процедура регистрации на сайте. Всё. Между строк ничего нет.
Прохорова не будет на митинге, он не зарегистрируется на сайте, он не будет допущен как участник в любой проект. Как и любой другой, с кем СВ не по пути.
> Политика - грязное дело, которым занимаются только лентяи, бездари и мошенники. И прочие жулики и воры.
>
> Это с точки зрения обывателя (нас с тобой) всё так выглядит.
Это ирония.
Я так не считаю.
> К толковому управлению страной способны очень и очень немногие.
> В случае России такие дорываются до власти пару-тройку раз за тыщу лет.
>
Толковых управленцев немного, да.
Это, кстати, хорошая отмазка, чтобы снимать с себя ответственность - желая второго пришествия Петра или Иосифа.
"Так придите и володейте нами."
> Можно, к примеру, вот так же проебать страну.
>
> Можно Выйти на Улицы и Заключить Пакт - тогда не проебёшь.
Да, именно так.
> Хотя что мешает уважаемым людям заключить пакт в кабинете и показать по ТВ/интернетам - непонятно.
А чего возникают болотные с майданами, если все можно решить в кабинетах?
Не задумывался, нет?
Как бы изменилось положение вещей, если бы в 91 вместо танков на улицу вышли несколько сотен тысяч членов компартии с целью защиты существующего строя?
Что характерно, Кургинян, который зубы съел и свои, и чужие - на полит и кризис-аналитике, считает митинг - единовозможным в данной ситуации методом противодействия.
> К сожалению, эти придурки говорят простые и доступные вещи, облекая общее недовольство ситуацией в пару фраз. Опять же в текущей ситуации нормальных рецептов, укладывающихся в пару фраз просто нет.
Полностью согласен. Это объективная трудность. Никто ни во что вникать не хочет. Проще поорать на площади и ощутить себя мега крутым.
> Ты советником в горячих точках много работал? В большой политике давно вращаешься? Академический интерес.
У меня встречный "академический интерес" - предъявите результаты успешной работы С. Е. Кургиняна в "горячих точках" и в "большой политике", явно видные и очевидно с ним связанные.
Новости
VIP
