Пора в виноводочную политику переводить из области бизнеса, в область государственной политики, чтобы государство постепенно перевело продажу алкоголя в аптеки, с соответствующей надписью "Нервно-паралитический яд" на емкостях
[quote] Люби родину. И защищай её. Безродные долго не живут.
Люби работу. И физическую тоже.
Умей владеть собой. Не падай духом ни при каких обстоятельствах.
Никогда не пей и не кури, иначе бесполезны будут все остальные рекомендации.
Люби свою семью. Умей отвечать за неё.
Сохрани свой нормальный вес, чего бы тебе это ни стоило. Не переедай!
Будь осторожен на дороге. Сегодня это одно из самых опасных для жизни мест.
Не бойся вовремя пойти к врачу.
Избавь своих детей от разрушающей здоровье музыки.
Режим труда и отдыха заложен в самой основе работы своего тела. Люби своё тело, щади его.
Индивидуальное бессмертие недостижимо, но продолжительность твоей жизни во многом зависит от тебя самого.
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится.
Это видео по материалам знатного акадэмика Жданова. Который непонятно каких наук профессор, но активно борется с алкоголем не гнушаясь явной подтасовкой всего чего только можно в своих интересах
Когда есть чем заняться, то и пить некогда. Если есть работа, семья, увлечение какое-нибудь, то на алкоголь времени не остаётся. Ну если только в праздники.
Однозначно! Еще в советское время у него была отличная книга "Человек среди людей". А позже его же "Правда и ложь о разрешенных наркотиках" помогла мне перестать употреблять алкоголь.
Посчитал. В году - 52 недели, есть привычка выпить 1-3 бутылки пива 0,5 л. Это в пересчете на чистый спирт дает 3,9 литра в год. Без учета прочих праздников.
Страшно, но нельзя бороться с этим с помощью откровенной лжи и подтасовки! Жданов это делает для усиления эффекта своих лекций. Рассказывает, что кефир придумали в фашистской Германии, и что он вреден ибо дрожжи вызывают рак, совершенно ненаучно называет дрожжи - бактериями, подтягивает к своим доводам Библию и т.д.
Я помню статью известного сектоведа Дворкина, который обличает Жданова по многим пунктам.
http://iriney.ru/sects/okolopravo/015.htm
Пойми правильно, я противник пьянства. Я сам не пью. Но использования для хорошего дела неправильных методов не могу одобрить.
И мне. Также доктор добавил, что до 50 грамм крепкого алкоголя (40-45%) для здорового организма взрослого в сутки не имеют никаких негативных последствий. Хрен его знает, может и так, но проверять не буду.
> а вот мне например, доктор советовал либо 170 сухого красного либо 50 коньяка в ежедневно, дабы спазма сосудов не было.
Камрад, ты же проводишь разницу между рекомендациями врача и массовым потреблением? Не всем же алкоголь нужен по медицинским показателям.
В конце концов, воздействие алкоголя на организм подробно изучено, социальные стороны алкоголизации населения также сложно оспорить, но в итоге как обычно получаем ситуацию "я всё знаю, но со мной этого никогда не произойдёт". Ну а статистике как обычно всё равно, произойдёт ли это конкретно с тобой или с твоим соседом.
По статистике до революции России была одна из самых малопьющих стран в мире.
Всегда интересовало, сильно ли изменится ли расклад, если учесть самогоноварение?
Это ведь только официальные продажи водки? Неужели в деревнях пили только покупную водку, и совсем не пили самогон?
а я вот прямо скажем следую верным идеям. правда, не всегда удается в дозах держаться - то вообще не пьешь то лишку хватишь. коньяк то нонеча того! кусается! а дерьмовый брать не хочу
Я ни коньяк пить не приучен ни виски. Потребляю сейчас только домашние заготовки(по медецинским показаниям)- 30 грамм водки на орехах. Через неделю пойду к дохтуру, проверю чудодейство зелья.
Если передёргивание фактов в начале казалось забавным, то вот после фразы "Алкоголь выпитый мужчиной за три месяца до зачатия пагубно сказывается на физическом, а особенно психическом развитии ребёнка" (12:45) както сразу ждановщиной завоняло.
> Я вот думаю что с вырождением нации надо бороться чем угодно. Хоть бы действенно было.
В том-то и дело. Давай прикинем, для кого может быть полезно и действенно.
Если человек понимает, что в каком-то месте "лектор" мягко говоря - перегибает, скажем человек знает что дрожжи это не бактерии а гриб. Сразу теряется доверия вообще ко всему сказанному.
Если человек не понимает, но при этом пьёт. Его напугают, но поможет ли это?
Точно кому это поможет, так это тем, кто ещё не обладает определёнными знаниями и не начал пить, короче молодым людям. Но не факт, что повзрослев и получив другую информацию, не потеряют этот "заряд" от Жданова.
Меня вообще интересует, а насколько оправдала цель - средства, которыми Жданов оперирует. Есть хоть какие-нибудь данные? Не закончилось ли это созданием микросекты Ждановцев, которая не имеет бурного числа последователей и отрезвителей родной страны.
а где я за всех сказал? про между прочим - в малых дозах алкоголь человеческим организмом и так вырабатывается. а вот каннабиоты - нет. я к тому, что пить то пей да меру знай!
По воспоминаниям моей бабушки до Хрущева в России пили очень мало. Потом в верхах посчитали что продавать алкоголь очень выгодно для бюджета и началась поголовная алкоголизация населения.
В разы увеличилось количество ЧП на металлургическом заводе, снизилась рождаемость, увеличилось число рожденных с отклонениями по здоровью.
так что ролику, по части статистики, склонен верить.
из домашних лучше всего самогон медовый - вот то амброзия! но и настойка ореховая у вас какие, кедровые? тоже рулит. у меня вроде как даже в башке шуметь перестало после систематического приема но конечно, без злоупотреблений
> Если человек понимает, что в каком-то месте "лектор" мягко говоря - перегибает... Сразу теряется доверия вообще ко всему сказанному
Самый удивительный финт ролика - это обличать "кровавый совок", показывая при этом кадры перестроечной хроники, и возносить ту самую перестройку, подкрепляя ее видеорядом времен "кровавого совка".
> можно. Д-р Геббельсь это хоршо доказал. а еще есть пословица - цель оправдывает средства. цель тут имхо благая.
Расстрою малость,автор не Геббельс. А ещё есть пословица про благие намерения и ад. Благими намерениями вымощена дорога в ад. Неуж-то не слышал? У нас, тут, один генсек тоже с "благой целью" с пьянством и алкоголизмом бороться начал. Чем закончилось известно.
Ну, пить конечно вредно, но снято оно как-то не ахти. Где адски страшные картинки синих, спившихся граждан? Почему ни где нету цифр насколько дольше живут совсем не пьющие, по сравнению с "умеренно" употребляющими? Вывод о том, что у китайцев дети побеждают в олимпиадах от того, что там мало пьют тоже странный. А ну как они там учатся ещё в добавок? 0_0 И про телевизор странное говорят, будто только он виноват, что школьники пьют из-за мегазаговора. Где родители то их в это время? Я вот в школе не пил, потому-что мне бы батя голову открутил за такое. И цифры смертности после развала СССР тоже все на бухло свалили, будто двух войн в Чечне у нас не было,капитал не делили, наркотой не торгуют, даже просто дегениратов трезвых за рулём и не знающих ПДД нету, все только и бухают.
Так точно, в Сибири других не растет. Правда, настаивать уметь надо. Помнится первый раз так настоял, что после дегустации часа 2 было стойкое ощущение, что сгрыз как минимум один кедр целиком.
во во! вообще можно даже не сами орешки а шишку на запчасти раздербанить - тоже ничего. и с количеством не переборщить. пару дней дома подержать а потом в подпол
> Как по мне там не совсем кровавый совок обличен.
> Обличена власть пришедшая в середине 50 - после смерти Сталина (об этом понятно умолчали).
После смерти Сталина и до окончательного развала мы жили в стране под названием СССР. На этот же период приходится немалое число страшных разоблачений о гонениях и притеснениях разных творческих личностей. Вот эту страну и обличают.
Но почему-то не обличают период "трезвенности", и не учитывают, сколько человек склеили ласты из-за рванувшего к олимпам производства самогоноварения.
В ролике про поощрение госмонополии на водку при Иване Грозном (вплоть до запрета семье отговаривать от посещения кабака) ни слова, все начинается с Петра 1-го.
К 1915 резкое снижение употребления алкоголя. Ни слова про "сухой закон", введенный в 1914 году.
Дальше смотреть не стал.
Таки да, вести пропаганду здорового образа жизни с помощью лжи и натяжек нельзя. Вообще, это касается не только пропаганды ЗОЖ, но и вообще всего нужного и правильного.
Использование лжи означает просто подставлять под удар любое верное и правильное дело, это делать нельзя, какие бы краткосрочные выгоды это бы не сулило.
Впору писать трактат "о пользе прописных истин".
> Ну, пить конечно вредно, но снято оно как-то не ахти.
Но ты-то пьешь?
> Где адски страшные картинки синих, спившихся граждан?
Плохо смотрел.
> Почему ни где нету цифр насколько дольше живут совсем не пьющие, по сравнению с "умеренно" употребляющими?
Наверное, потому что сложно собрать такую статистику. Кроме того, помимо продолжительности жизни, есть еще такое понятие, как "качество жизни". То есть пьющий и непьющий оба дожили до 80 лет, но непьющий был здоров и активен до самой смерти, а пьющий последние 5 лет прожил в полуразвалившемся состоянии.
> Вывод о том, что у китайцев дети побеждают в олимпиадах от того, что там мало пьют тоже странный.
Если сказать [в том числе] и потому, что мало пьют, тебя устроит?
> И про телевизор странное говорят, будто только он виноват, что школьники пьют из-за мегазаговора. Где родители то их в это время?
Родители культурно употребляют, подают пример.
> И цифры смертности после развала СССР тоже все на бухло свалили, будто двух войн в Чечне у нас не было,капитал не делили, наркотой не торгуют, даже просто дегениратов трезвых за рулём и не знающих ПДД нету, все только и бухают.
Если сказать, что алкоголь тоже внес свою лепту в увеличение смертности, тебя устроит?
На работе в компе звука нету, поэтому ролик не смотрел.
Интересуюсь у поглядевших - в части статистики Россию с кем-нибудь сравнивают из заграниц? С какой-нибудь там Францией, Германией, Ирландие с Британиями и Америками?
Сколько там у кого литров на душу населения в год получается?
Или сразу прямо говорят, что русские самые пьющие?
Грхм.
Граждане, я как бе не пью ваще уже три с половиной года, ни каких ужасов от этого не испытываю.
Одно страдание правда есть, знакомые задолбили выяснять, а зачем и почему это я вот так вот. Я сказал - так надо, но не отстают все едино.
Жена временами на праздниках принимает некие дозы алкоголя, но постепенно то же приходит к тому что это нах не нужно. Я свой выбор сделал. На праздниках и ацких плясках - праздную и ацки пляшу, при этом дико угораю над бухими сотоварищами. Наличие алкоголя для этого не требуется, проверенно собой.
Из профитов, экономия на бухле, чистый разум, трезвый водитель и тп и тд.
А и до этого пил мало, так на праздниках и временами певко, но без увлечений.
А ролик, он такой шоб пугнуть, если меньше будут пить, я тока за. Пусть хоть Черта там с рогами показывают и русичей с мамонтами. Не совсем понятно как вяжется изложение домостроя и Петр первый, но это на совести авторов, как и перлы про все остальное.
> После смерти Сталина и до окончательного развала мы жили в стране под названием СССР. На этот же период приходится немалое число страшных разоблачений о гонениях и притеснениях разных творческих личностей. Вот эту страну и обличают.
При чем тут гонения и притеснения? Потребление алкоголя после войны устойчиво росло. Пили в том числе и прямо на работе, в рабочее время.
> Но почему-то не обличают период "трезвенности", и не учитывают, сколько человек склеили ласты из-за рванувшего к олимпам производства самогоноварения.
Видим в ролике только то, что хотим? Там русским языком сказано, что смертность снизилась [даже] с учетом отравлений суррогатами.
> На работе в компе звука нету, поэтому ролик не смотрел.
> Интересуюсь у поглядевших - в части статистики Россию с кем-нибудь сравнивают из заграниц? С какой-нибудь там Францией, Германией, Ирландие с Британиями и Америками?
> Сколько там у кого литров на душу населения в год получается?
> Или сразу прямо говорят, что русские самые пьющие?
По википедии мы таки далеко не самые пьющие, потому что различные Британии и Германии нас обходят, как стоячих.
Но если с алкоголем действительно была проблема и вролике отчетливо говорят до середины 50 было все нормально, а потом решили озолотиться на "пьяных деньгах", то почему это разоблачение?
Плюс ролик явно поясняет чем пагубно пьянство и что эта проблема есть и сейчас.
> Какой в твоем понимании должна быть борьба с пьянством, чтобы не выглядеть профанацией?
Она, собственно, уже ведётся. Именно что нормальная борьба с пьянством. Конкретно - борьба за трезвость должна быть в первую очередь государственной политикой, выражающейся в контроле за производством, импортом и распространением, плюс пропаганда этих самых давно известных следствий и таки приснопамятного ЗОЖ (не путать с ZOG!).
Естественно, также нужно планомерно сокращать производство и импорт.
> Сколько там у кого литров на душу населения в год получается?
> > Или сразу прямо говорят, что русские самые пьющие?
>
> По википедии мы таки далеко не самые пьющие, потому что различные Британии и Германии нас обходят, как стоячих.
Интересно, есть ли видеоролики вымерших спившихся деревень Британии? Записи с синими рожами германских алкашей? Или это никому не надо?
Водку в чистом виде и пиво нет, когда выбираюсь куда-то вечером всякие коктейли бывает. Читать лекции какой я плохой не нужно.
> Плохо смотрел.
Ну ок, не все такие зоркие как ты.
> Наверное, потому что сложно собрать такую статистику.
Зачем тогда приводят эти цифры, если их нету? 0_0
>Если сказать [в том числе] и потому, что мало пьют, тебя устроит?
Нет.
>Если сказать, что алкоголь тоже внес свою лепту в увеличение смертности, тебя устроит?
Меня устроит, если скажут конкретно сколько помирает от выпивки. Если ещё отдельно укажут, сколько от преступлений в состоянии опьянения алкогольного я вообще буду радый, такой радый весь. Всё остальное нахера приплетать, чисто попугать особо впечатлительных зрителей?
Не смог смотреть. Говорит так медленно, что захотелось напиться - складывается ощущение, что информации в ролике максимум минут на 5, но надо было сделать ролик на полтора часа, кое как растянули до 30 минут.
Ролик то о чем в целом?
> По википедии мы таки далеко не самые пьющие, потому что различные Британии и Германии нас обходят, как стоячих.
>
> Интересно, есть ли видеоролики вымерших спившихся деревень Британии? Записи с синими рожами германских алкашей? Или это никому не надо?
Спившихся нагличан видел, фотосессии по инету гуляли. Деревни в Германии вымирают вполне себе активно.
Деревни то вымирают не изза алкоголя. У нас под Тулой алкаши как раз последними в деревнях оставались
У меня знакомый есть, курящий, нормально курящий.
Харкает зелено-пепельным, часто болеет. В общем здоров как бык.
На мои слова - нахера ты куришь, ты ж себе сдоровье гробишь ну и в линии дискуссии, что не курящие меньше болеют, меньше шанс рак схватить, точно так же как ты отвечает: цифры мне дай, а то без цифр выглядит как запугивание.
У меня курево как-то мимо меня прошло и питье тоже. В первые выпил в универе. Кривить душой не буду - там же и нажирался, но особого кайфу не испытал, так и затухло сие. Сейчас в целом такое состояние - если раз в два-три месяца выпью пивка то и нормально. И пьем если с женой, то только когда малые лягут спать, чтоб не видели и бутылки сразу же прячем. Сам планирую завязать вообще и в целом прям не тянет пить.
Я рад за твоего знакомого и его здоровье (хоть и сам не курю и не курил ни разу в жизни). Только я не понял, ты привёл ему цифры то, помог человеку отказаться от вредной привычки?
Моим стимулом отказатся от алкоголя 8 лет назад было огромная смертность от последствий употребления алкоголя, вобщем даже скажу, что это было даже следствием увлечения теории вероятности, поскольку всего лиш перестав употреблять, мы сильно снижаем вероятность своей преждевременной кончины или увечий.
посмотрев данный ролик пусть даже и с массой подтасовок(по моему мнению) скажу, что сделал это не зря, как ни странно мои бывшие и нынешная девушки абсолютно не пьют и что еще более странно многие люди с которыми много работаю вместе тоже перестают употреблять алкоголь, или сильно снижают количество потребления, хотя я никогда никого не агитирую за трезвость, считаю это своим выбором.
Ролик надо распространять ибо зело полезно.
Главному как всегда спасибо, за интересный и полезный материал.
Лично я завязал с алкоголем после новогодних праздников.
Никакого здоровья на такие каникулы не хватит.
(Новый год,Рождество, Старый новый год, дни рождения).
Не пью уже месяц (даже пива), меня всё устраивает.
Посмотрю как оно лет так пятьдесят, потом определюсь чего дальше делать.
К вопросу о методе подачи материала. Не более того.
> Там русским языком сказано, что смертность снизилась [даже] с учетом отравлений суррогатами.
Там была взята общая цифра по смертности, на которую влияет множество факторов, но заслуга была повешена на одного человека, а трупы - на других.
Что касается отравлений, то встречал совершенно иные данные - их число резко подскочило. Прости, камрад, сейчас нет времени их искать. А сказанное относится к трактовке ситуации, данной когда-то Немцовым.
> Но если с алкоголем действительно была проблема и вролике отчетливо говорят до середины 50 было все нормально, а потом решили озолотиться на "пьяных деньгах", то почему это разоблачение?
По одной простой причине - в ролике ничего не говорят о том, как в то время велась воспитательная работа и борьба с пьянством. А показывая нарезку кадров из фильмов не дают дисклаймер, что данные персонажи подавались в качестве негативных.
> То есть пьющий и непьющий оба дожили до 80 лет, но непьющий был здоров и активен до самой смерти, а пьющий последние 5 лет прожил в полуразвалившемся состоянии.
Ты различаешь понятия "пьёт" и "изредка немного употребляет" ?
И что такое в твоём понимании "пьющий" ? Если несложно, в литрах чистого алкоголя на рыло, в год. Ну или в бутылках водки.
> Только я не понял, ты привёл ему цифры то, помог человеку отказаться от вредной привычки?
Нет не привел, гнобить себя - дело лично его и думать о своем здоровье должен он сам. Мое дело было ему сказать - отраву употреляешь. Цифр увы, у меня нет. И именно в этом вопросе мне они не нужны. Мне не нужны цифры чтобы понимать яд я употребляю или нет.
Вот ты как считаешь - наркотики, люди употребляющие их и не употребляющие. Кто дольше живет? Кто лучше живет (вплане здоровья)? Среди кого больше преступности? Цифр по большому счету нет, а вроде как очевидно. В моем случае ровно тоже самое косается и курева и питья.
Заметил за время дискуссии - людям не хочется признавать, что алкоголь - зло. Все знают "бухать плохо", но если очень хочется - можно "бухать" заменить на "потреблять в меру". А мера у каждого своя.
> По одной простой причине - в ролике ничего не говорят о том, как в то время велась воспитательная работа и борьба с пьянством. А показывая нарезку кадров из фильмов не дают дисклаймер, что данные персонажи подавались в качестве негативных.
Камрад, если государство взялось за производства бухла, за его "пассивную" рекламу через ящик, через фильмы, через "культуру питья" - то ты сколько не рассказывай что пить плохо, шизофренией отдавать будет. Пить плохо, но культурно хорошо, пить плохо и вредно для здоровья но в лабазе водяра/пивко/винцо для всех желающих всегда будет по доступной цене. О каком воспитании речь?
ДЮ, как ты считаешь, допустимо ли применения данных видео и аудио материалов(эти фильмы, лекции Жданова) для промывания мозгов населения в правильную сторону, даже если информация, приведенная в них, является не совсем достоверной, некоторые факты притянуты за уши, а выводы преувеличены. Интересует твоё мнение касательно возможности использования "легкой" лжи во благо.
Помню однажды, медсправку для ГИБДД делал, ну и зарулил к наркологу :) Жданова тогда как-раз в интернетах много было (примерно 2006-2007 годы) ну, я и решил тогда получить правду "из первых рук", что называется...
зачесал дядьке вкрадце всю ждановскую телегу про эритроциты и мозг... на что нарколог ответил примерно следующее - по данным науки клетки мозга действительно гибнут и это действительно ужасно, но гибнут они от токсичных продуктов распада алкоголя в крови.
После этого мне уже лень было искать правду - какая разница от чего конкретно и по какой схеме гибнет мозг и прочий ливер? Главное, что вред есть и он огромен и реален...
> Заметил за время дискуссии - людям не хочется признавать, что алкоголь - зло. Все знают "бухать плохо", но если очень хочется - можно "бухать" заменить на "потреблять в меру". А мера у каждого своя.
Это потому что "бухать" воспринимается как "пить много". Потому и плохо.
Риторика сравнима с веганской, только они вместо "бухать" говорят "жрать трупы". В остальном логика абсолютно та же.
> ДЮ, как ты считаешь, допустимо ли применения данных видео и аудио материалов(эти фильмы, лекции Жданова) для промывания мозгов населения в правильную сторону
Я же не говорю, что алкоголики живут дольше трезвенников. Просто в страшном ролике про бухло, нужно вставлять конкретные цифры именно про бухло, а не всё скопом. А то так кто-то сделает фильму про повышение смертности на дорогах, впаяет те же 700 тысячь в год(ну какая разница же?!!). Прикольные выводы можно будет сделать, да? Если доносишь информацию, доноси нормально, без передёргиваний.
> К вопросу о методе подачи материала. Не более того.
Что лично меня не устраивает в ролике, это фраза с середины 50. Не указано, что после Сталина, оно и понятно, може выясниться ужасное - Сталин радел за народ.
> Это потому что "бухать" воспринимается как "пить много". Потому и плохо.
> Риторика сравнима с веганской, только они вместо "бухать" говорят "жрать трупы". В остальном логика абсолютно та же.
Разница только в том, что алкоголь токсичное вещество и по большому счету яд,без которого организм может замечательно прожить, а мяско натур продукт без потребления которого организму плохеет.
Бороться с пьянством бесполезно. Тем более, пугать алкаша :-)
Надо детей в бесплатных кружках по интнресу занимать, бесплатные секции спортивные развивать в школах и специальных спортивных заведениях, кружки юных техников, кружки макроме, кружки любителей походов, качалки. А где книги? А где "Журнал Хочу Все Знать"? А где остальное?
А потом плавно переводить в секции для взрослых, да не только шейпинг, а все по тем же интересам, как и в детстве.
А что сейчас? Уже в лес пойти - 300 рублей в сутки стоит. Цена бутылки пива и бутылки воды, например, в Геленджике сравнялись. И это не значит, что надо срочно повышать цену на пиво :-)
Новости
VIP
