Ниссан и авария

26.02.12 12:45 | Goblin | 681 комментарий »

Разное


Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 681, Goblin: 9

nk
отправлено 27.02.12 14:42 # 601


Кому: vector, #598

> 5. Поддержка дорог в рабочем состоянии.
> 6. Совершенство норм проектирования (это косается, в частности, неукрепленных обочин из щебня/песка). Это только на первый взгляд в нормах ничего особенного не может быть.

У нас вот такие вот дороги и нам с ними жить.

Конечно, если допустить, что водитель, например, не местный, а приехал из Флориды (где прожил всю жизнь) - то да, виноваты дороги, конечно (с дальнейшим выводом, что виноват за дороги известно кто).

В противном случае надо, все-таки, контролировать собственные желания с возможностями.

Да, лично я вот хочу дороги как в Норвегии - но у нас их нет.

Основная причина большой смертности на дорогах кроется не в их качестве и количестве, а в тех, кто по ним ездит.

Скажу страшное - уверен, если бы у нас дороги по мановению волшебной палочки стали бы ровными и гладкими, как например, в Швеции - количество смертей бы серьезно увеличилось.

Наблюдение - загородные дороги с хорошим покрытием (без ям) часто зовут "дорогами смерти", причем парадокса здесь нет.


Артём-69
отправлено 27.02.12 14:46 # 602


Кому: Медвед Полоскун, #569

> Там малость подругому. У него нет постоянного полного привода, он подключаемый и на трассе им пользоваться не рекомендуется, дифф помрет нафиг.

Да я как бы в курсе. Но в данном случае (на скользкой дороге) лучше ехать с передним мостом и не быстро. Да, и диф сломать нереально, поскольку его нету.

Кому: docent42, #571

> Он отключается не по сображениям экономии, а по инструкции, т.к. межосевого дифа этот пепелац не имеет, и следовательно на асфальте езда исключительно на заду, по такой каше допустимо ехать на двух мостах, но скорость в лучшем случае должна быть не более 80...

Было высказано предположение про экономию. Про езду с подключаемым передком я знаю, на "УАЗе" часто катаюсь. На месте водителя не гонял бы и включил передок. Или загрузил кузов балластом. Порожний грузовик на скользкой дороге - жесть. Давно в детстве как-то видел ролик про испытания ЗиЛов-130 на полигоне. Вальс на мокром асфальте - класс! Но там рулили ПРОФИ.

> ... просто насмотрятся люди Дкаров Парижев, а потом на стоковых Наварах пытаются творить чудеса.

Согласный. Не зная особенностей поведения той или иной машины лучше не лихачить. А лихачить лучше на полигоне.
Вспомнилось как тесть мой на "Ниве" более 10 лет ездил и включал-выключал передний мост. И спорил со мной до хрипоты, что он таки отключаемый. Ссылался на УАЗ и Шишигу. Пришлось по памяти нарисовать ему схемы всех раздаток. Вроде поверил.


XL
отправлено 27.02.12 14:58 # 603


Видимо, водитель отключил полный привод и ехал на одном заднем мосту.
"Пустой" задний мост при наезде на снег повело - обычное дело для подобного рода пикапов.
С развесовкой у них беда, если в грузовом отделении не возить постоянно 100-200 кило груза.


mgmetro
отправлено 27.02.12 15:00 # 604


Кому: zzs, #535

> 100 км/ч со стеной для обоих машин. Скрость была 100 стала 0, у каждой машины.

Блин, ребята, вы что-ли физику в школе не учили?
Тут надо учитывать массы и прочность машин. Ниссан максимум 2 тонны, фура с прицепом 20 тонн.
У ниссана будет 100-0 км/ч и удар как об бетонную стену а у фуры наезд на сминаемое препятствие, и она будет продолжать движение т.к. энергии Ниссана недостаточно чтобы ее остановить.Складываются не скорости, а импульсы. И делятся потом на 2 машины.
http://www.cneat.ru/nikonov-delta1.htm здесь описывается методика рассчета при столкновениях. Да и Разрушители легенд посвятили разбору подобной ситуации целый выпуск.


велосипый
отправлено 27.02.12 15:09 # 605


Кому: mironich, #599

> за те пять секунд от начала заноса до столкновения с грузовиком сделать практически ничего невозможно на такой машине.

Умение ездить это не только выкрутиться в такой ситуации, но и не носиться на двухтонном рамном пикапе в гололед, имхо.


urfin
отправлено 27.02.12 15:09 # 606


Кому: docent42, #571

> по такой каше допустимо ехать на двух мостах

И на постоянно включенных двух мостах закрутит - только держись, если попадешь двумя колесами в "кашу"!
Этой осенью сделал ровно 360 градусов, но со своей полосы не ушел. Скорость была 60-70.


Fedor_K
отправлено 27.02.12 15:12 # 607


Кому: mgmetro, #604

> фура с прицепом 20 тонн.

А если порожняя? КС

Хотя ехал бы там даже зилок - уже бы мало показалось. Да даже ГАЗ-53 - наваре бы этой сильно поплохело.


Пан Головатый
отправлено 27.02.12 15:18 # 608


Кому: urfin, #606

> Этой осенью сделал ровно 360 градусов, но со своей полосы не ушел. Скорость была 60-70.

Прошлую зиму на просёлке сделали 2 раза по 360 на скорости 40 - остановились в 15см от большого пня.


urfin
отправлено 27.02.12 15:24 # 609


Кому: Fedor_K, #607

> А если порожняя? КС

Порожняя фура - где-то 15 тонн.
С грузом - 15-35 тонн.
Грубо.
Но эта похожа на контейнеровоз.
Поэтому может быть и все 45.


Maxeg
отправлено 27.02.12 15:48 # 610


Кому: ringman, #508

> Резина больших размеров довольно дорогая, а отечественную покупать посонам западло.

Как счастливый обладатель БЧД, скажу по секрету, отечественной резины нужного размера вообще нет. Всмысле совсем не бывает. Ну, если только +- километр допускать в размерности. А довольно дорогая - это мягко сказано еще)
Бывают еще такие "кадры": Есть у меня знакомая одна, у которой "полный привод же, на всесезонке нормально, не буксует". Это ей (про "всесезонку") кто-то сказал про штатную летнюю резину с которой машина из салона выехала. А на вопрос, типа а тормозит то как, отвечает, что она быстро не ездит.


vector
отправлено 27.02.12 15:56 # 611


Кому: nk, #601

> Скажу страшное - уверен, если бы у нас дороги по мановению волшебной палочки стали бы ровными и гладкими, как например, в Швеции - количество смертей бы серьезно увеличилось.
>
> Наблюдение - загородные дороги с хорошим покрытием (без ям) часто зовут "дорогами смерти", причем парадокса здесь нет.

Нормы отвечают не только за гладкость дорог, но и за соответствие дорог безопасности движения. Ровные дороги смерти, чтобы быть безопасными (в частности, не правоцировать водителя на высокую скорость) должны быть извилистыми. Степень извилистости определяется допустимой скоростью движения. Например,
Задано, что допустимая скорость на дороге не должна превышать 90 км/ч. Соответственно, задаем радиусы в плане в районе 500м. Прямые участки при этом должны быть не более 1500м. В этом случае водитель не будет успевать разгоняться, терять контроль скорости, засыпать. Ему будет интересно порулить.
А у нас автодороги проектируют по принципам железных дорог - чем длинее прямой участок - тем проще (во всяком случае - очень похоже). Ясное дело, новичек теряет контроль скорости и гонит 150 минимум, старики, наоборот, засыпают от скуки, и все это с известными последствиями. Такие дороги опасны еще и тем, что при входе в кривую, водитель неожиданно осознает, что он не входит в поворот.

Представление, что за все отвечает водитель - заблуждение. Водитель, это потребитель. Если бы у него был выбор, он, наверное, бы выбрал другие дороги (например, как в Швеции). Но выбора у него нет. Поэтому нет стимула к развитию товара.
Представьте, что в магазине продаются микроволновки, работающие даже с открытой дверцей. И от вас требуют, чтобы вы всегда плотно закрывали дверцу. Это же просто. Но не безопасно. У нас такие же дороги.


Fedor_K
отправлено 27.02.12 16:02 # 612


Кому: urfin, #609

> Порожняя фура - где-то 15 тонн.
> С грузом - 15-35 тонн.

15 тонн? Это что там столько может весить? Насколько я помню, тягач до 8 тонн. А прицеп, если это не сложный рефрижератор, до 3 тонн - рама и несущие для тента.

И странно как-то у тебя получается: порожняя - 15 тонн, с грузом - [15]-35. Что это за груз - воздух?


evla
отправлено 27.02.12 16:27 # 613


Кому: Crusad3r, #28

> Водитель газели, кстати, и правда молодец
> не ушёл бы - было б одной лобовухой больше

Если у этого Ниссана подключаемый или автоматический part-time 4WD (а я не слышал, чтобы у Ниссанов была Full Time городской или полный), то может быть ситуация, когда был подключен (или автоматически включился при проскальзывании заднего при обгоне/попадании в кашу) передний мост. В результате, поскольку в этом режиме все колеса крутятся с одинаковой скоростью при повороте они начинают проскальзывать, что особенно заметно при поворотах небольшого радиуса и что может сильно поспособствовать "улету", т.е. потере управляемости. Что возможно и произошло, когда водитель начал резко перекладывать руль из стороны в сторону. Еще и запаниковал, наверное, газу поддал, что усугубило.
В отличии от Ниссана, Газель заднеприводная и несмотря на заведомо худшую общую управляемость и развесовку ее водителю оказалось проще стабилизировать машину.
Не претендую на истину, просто такое вот мнение. 4WD - 4WD рознь и полный привод в неумелых руках может привести к последствиям.


zzs
отправлено 27.02.12 16:37 # 614


Кому: mgmetro, #604

> Тут надо учитывать массы и прочность машин. Ниссан максимум 2 тонны, фура с прицепом 20 тонн.

Речь шла про машины равных масс. Сначала обе сто потом обе ноль.


Nord-M
отправлено 27.02.12 16:38 # 615


Кому: Fedor_K, #612

> 15 тонн? Это что там столько может весить? Насколько я помню, тягач до 8 тонн. А прицеп, если это не сложный рефрижератор, до 3 тонн - рама и несущие для тента.

Пустая еврофура весит примерно 30 тон, зависит от полуприцепа. С грузом соответсвенно за полтинник. На ролике мы видим вообще носатый Фредлайнер (они тяжелее), если не ошибаюсь, с рефом на плечах. Если был груженный, я оцениваю вес где то 55 тон.
Ну я думаю для Наваро это не принципиально, даже если в него пустой въехал.


nk
отправлено 27.02.12 16:41 # 616


Кому: vector, #611

> Нормы отвечают не только за гладкость дорог, но и за соответствие дорог безопасности движения. Ровные дороги смерти, чтобы быть безопасными (в частности, не правоцировать водителя на высокую скорость) должны быть извилистыми. Степень извилистости определяется допустимой скоростью движения. Например,

Могу еще раз написать, мне не сложно - если у нас сейчас внезапно появятся европейские (пусть Шведские) дороги, то количество смертей возрастет.

А с разгоном на извилистых участках у нас граждане проблем не испытывают, тут больше решают ямы и колдобины, как естественный ограничитель скорости.

> Задано, что допустимая скорость на дороге не должна превышать 90 км/ч. Соответственно, задаем радиусы в плане в районе 500м. Прямые участки при этом должны быть не более 1500м. В этом случае водитель не будет успевать разгоняться, терять контроль скорости, засыпать. Ему будет интересно порулить.

Если это серьезно написано, то не знаю что и ответить.

На моей улице (в Москве) на прямом участке в 480 метров (от светофора до т-образного перекрестка) Х5 разобрался с 2 трупами и один в больнице, а хватило ему на это около половины пути, примерно 260 метров.

Вот о таких, которым интересно порулить, будут напоминанием букетики на столбиках.

> А у нас автодороги проектируют по принципам железных дорог - чем длинее прямой участок - тем проще (во всяком случае - очень похоже).

Наверное совсем по разным дорогам ездим :)

> Представление, что за все отвечает водитель - заблуждение.

Нет, не заблуждение.

Про это даже в ПДД написано.

> Если бы у него был выбор, он, наверное, бы выбрал другие дороги (например, как в Швеции).

Если бы в Швецию завести наших водителей и дать им волю ездить как это мы привыкли у нас - то хоронить будут не успевать.


BlackAdder
отправлено 27.02.12 17:09 # 617


Кому: Пан Головатый, #608

> Прошлую зиму на просёлке сделали 2 раза по 360 на скорости 40 - остановились в 15см от большого пня.

Говорят, и половой член сломать можно:)


велосипый
отправлено 27.02.12 17:11 # 618


Кому: vector, #611

> Задано, что допустимая скорость на дороге не должна превышать 90 км/ч. Соответственно, задаем радиусы в плане в районе 500м. Прямые участки при этом должны быть не более 1500м.

Что-то мягкое у тебя решение. Нужна тарированная гребенка, чтбоы при превышении максимальной разрешенной скорости пломбы выпадали!!!


Milsen
отправлено 27.02.12 17:34 # 619


Кому: Crusad3r, #39

> Легковых авто на раме вообще нет, почти всё, что имеет 4х4 - сделано на раме,

Меньяшая часть 4 на 4 сделана на раме. Меньшая.


Пан Головатый
отправлено 27.02.12 17:35 # 620


Кому: BlackAdder, #617

Не знал бы лично водителя - сказал бы неумёха. А у него 15 лет безаварийного стажа с широкой географией поездок.


Пан Головатый
отправлено 27.02.12 17:36 # 621


Кому: BlackAdder, #617

> Говорят, и половой член сломать можно:)

Кстати, уролог, который вёл оказание первой помощи у нас в ДОСААФе, про такой случай рассказывал.


Milsen
отправлено 27.02.12 17:38 # 622


Кому: Dr_Sax, #249

> Уаз Патриот ))))

Считаю, что с таким уровнем оснащения и конструкции, как таковой, он совсем не дешев.


browny
отправлено 27.02.12 17:52 # 623


Кому: evla, #613

> В отличии от Ниссана, Газель заднеприводная и несмотря на заведомо худшую общую управляемость и развесовку ее водителю оказалось проще стабилизировать машину.

Откуда про развесовку знаешь - ты видел, что было в закрытом фургоне?


Murza
отправлено 27.02.12 18:16 # 624


кошмарный ролик
и непонятно, чего ниссан так вилять начал


vasmann
отправлено 27.02.12 18:34 # 625


А такой вопрос, камрады простите что здесь, я по сути только этот ресурс посещаю.
Нива - как машина? Для города нормальная? Что у нее с надежностью? С ресурсом? Сколько без ремонта при нормальной езде? Часто ли ломается?


mik9251
отправлено 27.02.12 18:48 # 626


Посмотрел.
Мама дорогая, у парня даже шанса не было.
Никогда машину не куплю.


Amorph
отправлено 27.02.12 18:48 # 627


Кому: велосипый, #618

> Что-то мягкое у тебя решение. Нужна тарированная гребенка, чтбоы при превышении максимальной разрешенной скорости пломбы выпадали!!!

Лучше чтобы сразу с трассы в кювет вылетали нахуй. Выпадение пломб - половинчатое решение.


LEXX_500
отправлено 27.02.12 19:22 # 628


Господа, в том году со мной приключилась тоже беда. Еду 90 км в час, ВОЛГА 31105, вдруг резкий удар в левое заднее крыло, и машину начинает разворачивать, я отпускаю газ и руль в сторону поворота, собсна как и обычно, но это не срабатыват, машину заносит, еду уже боком по яросравке, потом всеже машина останавливается под 90 градусов и начинается обратное колебание, и так 2 раза, остановился на обочине не выскочив на встречняк. Первая мысль была что зверь какото долбанул в крыло, посмотрел - все чисто. а потом увидел что со стороны водитель громадня наледь из под переднего колеса, а с правой все чисто. Удалил ногой и отвалился и треугольник и с водительской стороны, и как оказалось это уже была не слякоть а ледяная черная глыба. А остатки той глыбы я нашел разбросанные по дороге, они были как мелкие черные камешки и черные полосы пыльные. Обратите внимание на 7 и 8 секунды видео. Мне думается что у него отвалилась такая же глыба с левой стороны, попала под колесо, из за этого его начало кидать.


The Big
отправлено 27.02.12 19:38 # 629


Кому: Goblin, #33

> Только очень дорогие автомобили обладают рамами.

В современных авто наличие рамы и цена никак не коррелируются.


R.A.M.
отправлено 27.02.12 20:05 # 630


Вот ток что вернулся с Калуги - дорога ад просто. Чистая ток правая сторона, левая-каша снежная. Поток прет 70-80, но есть же дибилы - на вскидку прут 120-130 обгоняя по этой каше. Сам ехал на переднеприводной пузотерке в общем потоке.

Кому: LEXX_500, #628

Мне пару раз помогал ручник на пару щелчков в такой ситуации, только на 29-ой.


R.A.M.
отправлено 27.02.12 20:05 # 631


Вот кстати нарыл из загашника - Патриот на зимней дороге закрутило - благо без последствий совсем.

http://www.youtube.com/watch?v=1RhGdV3dOsA&feature=related


Сир Йожег
отправлено 27.02.12 20:09 # 632


Кому: Maxeg, #610

> А на вопрос, типа а тормозит то как, отвечает, что она быстро не ездит.

В основном такие на "паркетниках" такие ездят. Денег хватило только на машину. А то, что нужно еще кучу всего даже и не знают. Постоянно наблюдаю таких, в основном дамочек, на honda crv (и подобных недоджипов)


Antoshka
отправлено 27.02.12 20:30 # 633


Пересматриваю в видео а именно саму завязку, с чего началось все, Было это уже опережение, обгоном тут и не пахнет, после перестрояния в крайний левый ряд, он довольно длительное время ехал прямо, что бы просто так словить занос, на мой взгляд, причина не занос, а сначало идет уход в лево передней части машины на обледеневшую разделительную часть дороги, после чего он пытаеться несколькими движениями стабилизировать машину, тем самым получая занос задней оси, который приводит к удару об газаль, а дальше по силе противодействия, уводящей Навару на полосу встречного движения,могло колесо лопнуть, или водитель отвлекся от дороги,мое мнение, могло лопнуть переднее левое колесо, или водитель на мгновение потерял концентрацию в пространстве


urfin
отправлено 27.02.12 20:45 # 634


Кому: Fedor_K, #612

> Насколько я помню, тягач до 8 тонн. А прицеп, если это не сложный рефрижератор, до 3 тонн - рама и несущие для тента.

Фрейт - 9 тонн плюс грубо 1 тонна топлива плюс контейнерная площадка 3-4 тонны.
Я сильно ошибся?

> И странно как-то у тебя получается: порожняя - 15 тонн, с грузом - [15]-35. Что это за груз - воздух?

Душистая, сухая, веселая трава.
Даже одна коробка, затаренная в контейнер под пломбой, это груз.
Ты же понял, что я хотел сказать. Зачем это занудство?


s300pmu1
резуноид
отправлено 27.02.12 20:57 # 635


Кому: vasmann, #625

> А такой вопрос, камрады простите что здесь, я по сути только этот ресурс посещаю.
> Нива - как машина? Для города нормальная? Что у нее с надежностью? С ресурсом? Сколько без ремонта при нормальной езде? Часто ли ломается?

Если про классическую Ниву - то как-то так:
Машина хорошая, если пристально выбирать при покупке из нескольких. Приемистая, хорошо разгоняется, тормозит тоже неплохо. Очень шумная, неудобная, эргономика никакая. Отлична зимой - удобно парковаться, хоть в любой сугроб, бордюр опять же не помеха. Хороша для умеренных говн.

Особые минусы:
1. Запчасти: хороших запчастей мало. Иногда приходится три-четыре ходки в магазин сделать, чтобы, скажем, блок зажигания нормальный купить (т.е. купил - привез в сервис - брак - обмен - повторить).
2. Через пару лет эксплуатации с высокой вероятностью развалится раздатка. У меня это случилось на скорости 80 км\ч, ощущения соответствующие, примерно как лом в унитазе поезда... Самое главное - замена раздатки - временное решение. Через некоторое время она так же полетит, не говоря о том, что вибрации при обычной езде после замены существенно возрастают. Может, легенда - но слышал ее в двух разных сервисах - что на заводе ее ставят "точно", а в сервисах так физически не могут, отсюда вибрация и выход из строя. Лично я менял раздатку два раза за четыре года эксплуатации. Первые два года на родной раздатке все было отлично.
3. Скорость. До 80 - нормально, разме что шумно и вибрирует. 100 уже очень некомфортно, больше - только с попутным ветром и под горку )

Итог: машина очень понравилась, вспоминаю с теплотой, но как пересел на Сузуки Гранд Витару, несмотря на совершенно бестолковое поведение оной в говнах, даже легких, назад на Ниву не пересяду ни за какие коврижки.


thinker
отправлено 27.02.12 21:31 # 636


Весьма позабавил заводской краштест этой машины.
Ссылка на нужный момент:
http://www.youtube.com/watch?v=ab1t_Eg0UoI#t=0m55s


R.A.M.
отправлено 27.02.12 21:32 # 637


Кому: s300pmu1, #635

Проблема вибрации и гула лечится, причем не особо большими деньгами - ставят подрамник под раздатку. Гуглить сайты из серии "тихая нива", там все подробно написано и показано.


gloom13
отправлено 27.02.12 21:47 # 638


Кому: s300pmu1, #635

> Может, легенда - но слышал ее в двух разных сервисах - что на заводе ее ставят "точно", а в сервисах так физически не могут, отсюда вибрация и выход из строя

Часть проблем раздатки у нивы от ее неточной установки. В статике установить раздатку нивы не очень просто. Но существует метод "динамической" центровки, когда положение раздатки подбирают на вывешенном автомобиле с заведенным двигателем и включенной передачей. Можно почитать здесь: http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/transmis/pazdatka/centre.htm


Colonel_Abel
отправлено 27.02.12 22:27 # 639


Кому: Crusad3r, #73

> даже когда я при отсутствии нарушений со своей стороны просто сбил (несильно, ушибом и сотрясением отделалась) пешехода - эмоций отрицательных было хоть отбавляй

А что тогда мне говорить? У меня за 32 года работы машинистом более 30-ти наездов на людей. Только "она" родная сорокоградусная и спасает, что бы крыша не уехала.


Colonel_Abel
отправлено 27.02.12 22:28 # 640


Кому: waters, #50

> Недавно близ Самары поезд врезался в Крузак на переезде
>
> Поезда обычно перед переездом скорость сбавляют, до 30 где-то, если бы он на сотне в него врезался, от Крузака тоже мало что бы осталось.

Херню то не пори. Перед переездом скорость снижается только при движение по "неправильному" пути во время "окна". Это я тебе, как машинист говорю.


MCC
отправлено 27.02.12 22:36 # 641


Кому: hill, #560

> Кому: MCC, #537
>
> > Это ты правильно заметил. Дебилам не следует размножаться.
>
> Дебилам у тебя спрашивать, дебилы они или нет, и стоит ли им размножаться?

Это, кстати, характерная черта дебилов - ничего не спрашивать.

Они во всем на свете прекрасно разбираются сами. А результат - на видео.

> > Да ничего. Ехал себе спокойно [со скоростью потока], никого не трогал и тут такое.
>
> Как он ездят подавляющее большинство. Процентов 80-90.

95%


MCC
отправлено 27.02.12 22:49 # 642


Кому: Amorph, #574

> Камрад, советы давать оно конечно заебись. Но в жизни оно немного по другому выходит. У нас вот в городе (это на Украине если что, Путин не виноват), улицы чистят на столько пиздато что не ездить по кромкам и ледяным полоскам даже на центральных улицах это из области фантастики.

Оно понятно.

Но скажи, если ты убьешься или покалечишься в гололед, кому станет легче от мысли, что косвенно в этом виноват не ты, а безолаберные коммунальные службы?

Хочешь верь, хочешь нет: я лично не езжу за рулем в гололед и даже пешком стараюсь не ходить.

Потому что подскользнешься, ударишься головой об лед и пиздец.


DimkaS
отправлено 27.02.12 23:02 # 643


Кому: Jameson, #520

> Если две одинаковых до грамамашины сталкиваются на скорости 100 каждая -это не столкновение на 200 со стеной, это столкновение на 100 со стеной.
Товарищ, речь о двух разных автомобилях идет, с массой, различающейся на порядок. н


А то некоторые уже думают что смысла тормозить нету.

Товарищ, у данных автомобилей масса различается раз так в 10-20, поэтому тут нету смысла говорить об одинаковых автомобилях. Тут, по моему, все очевидно. Нисан прилип к фуре, как(допустим) муха к стеклу легкового автомобиля, и поехал в противоположном направлении со скоростью очень похожей, что и вперед. т.е. по модулю скорость нисана изменится 160-200 км/ч, что эквивалентно ударе об не стену на скорости 160- 200 км/ч. Не усложняйте задачу.


Ойген
отправлено 27.02.12 23:57 # 644


Кому: MFSP, #462

> XL-7 современный

Я знаю про него. Наверно скоро таким и СГВ сделают, уже давно писали про что-то подобное.


Amorph
отправлено 28.02.12 00:15 # 645


Кому: gloom13, #638

> Часть проблем раздатки у нивы от ее неточной установки. В статике установить раздатку нивы не очень просто. Но существует метод "динамической" центровки, когда положение раздатки подбирают на вывешенном автомобиле с заведенным двигателем и включенной передачей.

Кардан со ШРУСами вместо крестовин, также спасет отца русской демократии.


Amorph
отправлено 28.02.12 00:19 # 646


Касательно езды по обледенелым трассам есть эпическое видео от Top Gear. Mitsubishi Lancer Evolution vs бобслей http://www.youtube.com/watch?v=7zKgaXwO8Ao. Пилот машины чистый сотона, ну и резина там адской шипованности. Интересно сколько такая резина стоит, думается для езды по нашим зимним говнам самое то.


Алекс Шульц
отправлено 28.02.12 00:21 # 647


Кому: Пан Головатый, #595

> Количество часов при обучении не даёт возможности обучиться всем ньюансам вождения. Мне легче - я сразу на раздолбанный ЗИЛ-130 сел, на нём часов 150 в ДОСААФе отъездил. После него отечественная легковушка НИВА была что велосипед. А при обучении на легковых с ездовой практикой полный караул.

-я учился ездить на стареньком ГАЗ-52. После него "шаха" показалась верхом удобства, только с педалью сцепления поначалу мучался.


Fedor_K
отправлено 28.02.12 01:02 # 648


Кому: urfin, #634

> Ты же понял, что я хотел сказать. Зачем это занудство?

Не понял, потому и переспросил. Подумал, ты где-то что-то упустил или опечатался.

[зануда mode on]кто же ради коробки душистой травы погонит трейлер? для этого FedEx есть!!![зануда mode off]


KIttown
отправлено 28.02.12 01:39 # 649


Кому: Jameson, #521

> еще одно. По-моему в ПДД написано что на таких дорогах при свободной правой запрещено ехать в левой. Запрет не работает только в городе или кмк населенном пункте

Гладко было на бумаге... Правая полоса часто гораздо больше раздолбана (фурами?) и там периодически попадаются пешеходы в очень качественно маскирующей одежде. Хрен ли они там делают - не ко мне вопрос. Я как увидел парочку таких в сотне метров, надолго запомнил. Сотни за три было смутное ощущение, что что-то там впереди есть, скорость сбросил - не зря, как оказалось. Сами пешеходы вполне могли думать, что идут по обочине.

Плюс, на правой полосе неожиданных говн больше. В итоге шансов улететь куда-нибудь может оказаться даже больше, чем на левой. Сам езжу по левой именно из соображений безопасности. Вот если справа есть автоколонна (обычно из местных), тогда можно спокойно и по правой полосе ехать, а если никого, то лишние приключения не нужны.

В светное время суток несколько проще.


Джунгли
отправлено 28.02.12 07:16 # 650


Кому: browny, #457

> Зимний асфальт часто покрыт тонким, незаметным на глаз, слоем льда. Та ещё засада может оказаться.

Уже не помню откуда, но очень прочно сидит в голове:"Видишь зимой чёрный асфальт - это лёд!"


Кросc
отправлено 28.02.12 09:18 # 651


http://oper.ru/visitors/rules.php

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



OutSidEr
отправлено 28.02.12 09:19 # 652


Кому: vasmann, #625

> А такой вопрос, камрады простите что здесь, я по сути только этот ресурс посещаю.
> Нива - как машина? Для города нормальная? Что у нее с надежностью? С ресурсом? Сколько без ремонта при нормальной езде? Часто ли ломается?

Машина за свои деньги хорошая, у меня такая с 2009 года - во многом нравится. Шумная только очень - центровка раздатки хоть и снижает шум, но все равно после неё, например, на патриоте - тишина полнейшая. Как пишут на крупном нивоводском форуме - подрамник тоже хоть и снижает шум, но ненамного.
А вот про частое умирание раздатки с гражданином s300pmu1 не согласен. Она будет умирать только если постоянно гонять со включенной межосевой блокировкой или очень много ездить на пониженной. Если ты живешь не посреди леса в непроходимых говнах, то такой режим езды тебе не понадобится. Некоторые, правда, ездят со включенной блокировкой, думая, что таким образом они "подключают передок". Как ни странно, подобное заблуждение встречал даже у видавших виды водителей.
Как и для любого отечественного автомобиля - горы недорогих запчастей. Но и запчасти эти - весьма так себе по качеству. А если начинать ставить зарубежные аналоги - например, немецкий стартер, то ценник уже в 2-3 раза выше, но все равно дешевле аналогичных запчастей на иномарках. Например, я на своей в конце декабря менял сцепление - обошлось около 2000 рублей + банка тормозухи. Правда нервов при этом еще тыщ на десять сжег, т.к. делал все сам, без гаража и эстакады 8)
По безопасности машина откровенно плохая. Во-первых, короткая нива козлит, причем козлит так, что бывают случаи ее переворачивания на крышу при превышении скорости на не очень ровной дороге. Все, конечно, упирается в мастерство водителя - но вот сейчас я на двухтонном патриоте ощущаю себя как в танке после нивы. Тихо, неспешно и без всякого козления.
И второй нюанс - капот как много лет назад сделали в форме короба, таким он до сих пор и остался. При аварии он, говорят, не сминается(еще бы - у него ребро жесткости направлено вдоль кузова), а отрезает водителю башку. Если перед этим, конечно, башку не снесет запаска, находящаяся под капотом 8)
Впрочем сам такого никогда не видел, но зато видел ниву, сломавшую бетонный столб, из которой вылезли живые и относительно целые пассажиры.


Джунгли
отправлено 28.02.12 09:19 # 653


Кому: JPBelmondo, #583

> "Лучше в восемь - дома, чем в четыре - в морге".
> Невозможно поспорить.

А это личное, родилось после особо богатой на эмоции поездки:
"Лучше опоздать куда надо, чем успеть куда не надо."


alibek
отправлено 28.02.12 10:36 # 654


Кому: Jorkay, #44

> Даже дернуться не успел, впечатление, что проехал, как по "лежачему полицейскому". В зеркало видел, как зверь вскочил и дальше рванул.

С большой долей вероятности этот кошак добежал до газона и там сдох.


alibek
отправлено 28.02.12 10:36 # 655


Кому: kuznekon, #53

> На мой непрофессиональный взгляд, судя по тому как более-менее маневрирует газель в тех же условиях, немалая доля проблемы в шинах. Может вообще какие всесезонные стояли.

Возможно Газель груженая была, сцепление с дорогой лучше.


alibek
отправлено 28.02.12 10:36 # 656


Кому: $ergi0, #58

> да там всё равно кто тебя ударил, попутный или встречный

Разница в сотню км/ч — это не все равно.


RUNAS
отправлено 28.02.12 13:34 # 657


> Что сделал идиот на пикапе, чтобы подобная авария не случилась, а его дети не остались без папы?

Ты не горячись так, ещё неизвестно что скажут, когда ты подохнешь.


Raznochin
отправлено 28.02.12 13:35 # 658


Спецов до хуя, точно. Навара, кстати, не самый популярный у конструкторов авто. Эт во-первых. А во вторых сам точно также улетел с дороги, избегая вылета навстречную (насыпь 3 метра), зимой правда, потому что рулем крутил сдуру. Сейчас уже не раз избежал подобного сдержав инстинкт идиота и держа руль прямо, ну максимум 3-5 градусов подруливания, да и то больше газом надо работать на полноприводных авто при неспровоцированном изменении траектории движения. По крайней мере это могу твердо сказать про Honda CRV, Subaru forester, mitsubishi outlender xl. Они примерно одинаково реагируют на реакции водителя в заносе/пробуксовке. Ну форестер чуток поустойчивее, однако при условии хорошей резины (зимой на нём только шипы!!!) Навара - высокая, габаритная, это - определяет практически всё. То есть законы физики определяют практически все в ситуации, когда с такой херней типа выноса навстречку водитель сталкиватся впервые. Газель его влево толкнул чуть и он газ сбросил, результат - вынос прямо навстречу фуре. Очень жаль парня.


Raznochin
отправлено 28.02.12 13:48 # 659


Точнее - газ сбросил в момент столкновения с газелью, ну а тот его влево толканул в течение 1-1,5 десятых секунды. Сброса газа и разницы в весе (2 тн против 4 тн) было достаточно чтобы выкинуть его на встречку. Я не призываю давить на газ в подобном случае, но было дело когда на толстом слое гравия, на Форике выезжал чуть не с под колес встречной вольвы-цистерны только газом и держанием руля прямо\на пять градусов вправо. Кстати Форик уже всё, но ездит ещё, сделал-продал. Очень жаль парня.
Как говорил поэт "Чуть помедленнее, кони!!!" Правильно говорил он, я сейчас больше 120 вообще не езжу, после всего того что было, но не об этом речь.


longah
отправлено 28.02.12 13:53 # 660


хочу поделиться интересным замечанием по теме.

у соседа по гаражу слева (бизнесмен, возраст за 50) - крузак 200й с новья, у соседа по гаражу справа (тоже бизнесмен, ток помельче, возраст к 60) - падж спорт тоже с новья. у меня - ШНива. в середине октября меняю муди на зимнюю шиповку, всегда, каждый год, в одно и то же время, как грибы отходят и по утрам становятся возможны заморозки. обратно, соответственно, в середине апреля, когда говнолазный сезон открывается

так вот. каждый год, когда меняю резину (если быстро - за час можно уложиться, а если не спешить - тут целый вечер надо) слушаю интересные коментари от этих соседей, "а не рано ли", "а не боишься ли что шипы повылетают", ну и далее "а я вроде и так нормально езжу, пока снег не выпадет - менять не буду". начинаю наблюдать - и точно, до первого снега (а в иной год он может выпасть и после Нового Года) они ездят на летней резине! сами понимаете, езда зимой на летней резине на крузаке с его 2.5 тоннами сухого веса, V8 и тремя сотнями кобыл - она сильно отличается от езды на Шниве, которая вдвое легче и втрое дохлее мотором.

на мои доводы про то, что резину надо менять, когда температура ниже +7 опускается, и что у меня за третью зиму на шиповке ни одного шипа не выпало, они только смеются, мол, в наше - то время (имеются в виду судя по всему годы их молодости, 70-80-90) без зимней резины ездили, и нормально...

причем оба - нормальные толковые мужики, знаю обоих давно... никто не можешь объяснить мне, как, гоняя машину за три ляма, можно беспокоиться о досрочном выпадении шипов?


Raznochin
отправлено 28.02.12 13:57 # 661


Кому: XL, #603

Не, газель его толканул влево, а у того не было вектора движения/тяги не было,газ сбросил. вот гляди на 7 секунде. газель ему вектор движения задал.


longah
отправлено 28.02.12 14:45 # 662


Кому: vasmann, #625

> А такой вопрос, камрады простите что здесь, я по сути только этот ресурс посещаю.
> Нива - как машина? Для города нормальная? Что у нее с надежностью? С ресурсом? Сколько без ремонта при нормальной езде? Часто ли ломается?

была у меня два года Нива длинная, гнила сильно, ну и внутри сарай - все страшное, хрустящее и железное. мудохался с шумоизоляцией - толку мало. вибрации - были, но не то чтолбы прям жуть. про раздатки писали выше - берд какойто, задний кардан - да, задняя его крестовина - расходник, потому что кардан не по схеме работает. должен в 1 плоскости гнуться, а он в 2х, оттуда и вибра и быстрое убийство крестовины.

сменил три года назад на 2хлетнюю шниву, шевик после нивы - просто небо иземля. внутри намного комфортнее и тише.

по надежности - если руки откуда надо растут - будет неубиваемый аппарат. на первой ниве были баги со стартером, в остальном, кроме кузовни - все работало. но она у меня сток была. из шевик я сразу же стал монстра делать (пока полумонстр - 29 муди, пары 4.3, червяк сзади, лебеда, лифт 1" и всякие ляляки по мелочи), соответственно, нагрузка на трансмиссию и подвеску возросла. а запаса прочности у этой полноприводной шестерки (коей и является по сути любая нива) очень и очень мало, соответственно, по мере выхода агрегаты меняются на усиленные.

все делаю сам, никому не доверяю, получается бюджетно. по трассе вполне себе 120 еду, по говну - на уровне среднеподготовленного уаза, то есть очень даже хорошо:) расход - 12 газа (нива без газа - деньги на ветер) на сотку, то есть 2 рубля за км.


alissandro
отправлено 28.02.12 17:45 # 663


в эмиратах и прочих кувейтах говорят бьются со страшной силой, дороги там хорошие


nk
отправлено 28.02.12 19:37 # 664


Так, немного поднажать до заветной цифры комментариев!!!


BIGman-81
отправлено 28.02.12 22:48 # 665


Кому: Nord-M, #615

Предлагаю для разрешения этого спора ссылки где указаны требования к весу и примерные габариты грузовика учавствовавшего в ДТП.

http://www.truck.ru/statiy.php?art=8353&groupI

http://chelyabinsk.olx.ru/freightliner-columbia-2002-iid-211472182

[подмигивает]


nk
отправлено 28.02.12 23:30 # 666


Наконец-то, первый раз удалось - 666!!!


waters
отправлено 29.02.12 14:14 # 667


Кому: Сибирский_Кошак, #527

Сколько раз на переезде стоял, всегда ощущение, что состав тянется целую вечность, поэтому подумал, что может на всех так.


waters
отправлено 29.02.12 14:19 # 668


Кому: Colonel_Abel, #640

Значит Крузак видать такой крепкий, что даже электровоз его не может разбить как ту навару или там было "окно" и он двигался по "неправильному" пути.


Maxeg
отправлено 29.02.12 15:09 # 669


Кому: Сир Йожег, #632

> В основном такие на "паркетниках" такие ездят. Денег хватило только на машину. А то, что нужно еще кучу всего даже и не знают. Постоянно наблюдаю таких, в основном дамочек, на honda crv (и подобных недоджипов)

Ты не прав немножко. Комплект зимней резины стоит около 40 тысяч (можно и дешевле взять), машина стоит полтора миллиона, ты [серьезно] думаешь, что просто не хватило денег? Если это сарказм - то да, деньги на самом деле есть, но тратить жопятся, ибо "всесезонка же и полный привод"


Maxeg
отправлено 29.02.12 15:15 # 670


Кому: waters, #668

> Значит Крузак видать такой крепкий, что даже электровоз его не может разбить как ту навару или там было "окно" и он двигался по "неправильному" пути.

Навара и правда мягкая, и патфайндер и остальные свежие ниссановские ящики, у них кузов на раму ставится, а собственная жесткость кабин - так себе (при опрокидывании деформируются очень). Но здесь на видео такой мощный эффект создает разлетающийся грузовой кузов, который за кабиной (он примерно половину силуэта автомобиля составляет). Кунг (верхняя часть с крышей и окошками) - он пластиковый, а борта - это отдельные панели - которые просто отвалились и разлетелись. Металлическая кабина, судя по всему, оказалась растоптанной правой частью грузовика.


waters
отправлено 29.02.12 18:03 # 671


Кому: Maxeg, #670

А у Крузера как с этим, был бы шанс остаться в живых?


iP..McRae
отправлено 01.03.12 09:56 # 672


Кому: mironich, #591

> Ты, видимо, при сделке лично сам присутствовал, когда мне "права продавали".

я обезличенно, а не конкретно про тебя

> Интересно было бы посмотреть, что бы ты сделал на скорости 100 км/ч по гололеду, управляя двухтонным рамным джипом ушедшим в занос.

погасил бы скольжение раньше


iP..McRae
отправлено 01.03.12 09:57 # 673


Кому: Пан Головатый, #595

> Количество часов при обучении не даёт возможности обучиться всем ньюансам вождения.

всегда есть спецкурсы


Maxeg
отправлено 01.03.12 10:26 # 674


Кому: waters, #671

> А у Крузера как с этим, был бы шанс остаться в живых?

Знаешь, достаточно просто удариться головой обо что-нибудь в салоне, и все.
Все-таки крузак сильно побольще, потяжелее, пожестче и он цельнометаллический, плюс там побольше наворотов как и в системах курсовой стабилизации, другая развесовка, все-таки не грузовичок с легкой жопой (может его вообще бы так не занесло), так и в пассивной и активной безопасности.
Точно бы не было драматично разлетающегося кунга, который выглядел бы как реально взрыв. А вот выжить после такого удара, я не знаю, это же 100км/ч и тонн 40 веса в бок, никаких защит от такого еще не придумали.


Maxeg
отправлено 01.03.12 10:53 # 675


Кому: iP..McRae, #672

И все-таки согласись, что выводить из заноса полноприводный автомобиль гораздо труднее, чем монопривод, т.к. заготовленных решений типа сбросить газ на заднеприводной, или прибавить тяги на переднеприводной, на 4WD не действуют. При чем тяжелый автомобиль с высоким центром тяжести и высокопрофильной резиной выводить из заноса тяжелее вдвойне.

> > погасил бы скольжение раньше

А где оно раньше? Судя по видео, скольжение началось в момент наезда на снежок, и сразу зашвырнуло, времени доли секунды.

Другое дело, что вот конкретно в этом случае видно ошибку. На снег заезжать нельзя было. Заехав на снежок, левая сторона начала тормозиться из-за того, что сопротивление качению по снегу больше, чем по асфальту, машину потянуло на встречку. Водитель видимо запаниковал, и перекрутил вправо, не успев вовремя выравнять колеса. Машина, возвращаясь в свой ряд, резко обрела сцепление с дорогой, а колеса были вывернуты вправо. Возможно еще затормозил на неравномерном покрытии, хотя не ясно, горят ли стопари или это просто габариты. А дальше уже крути-не крути, газелька его как по рампе отправила четко под грузовик.


waters
отправлено 01.03.12 15:05 # 676


Кому: Maxeg, #674

Понятно, спасибо. Не зря видать Крузак в два раза дороже стоит.


zelota
отправлено 01.03.12 21:33 # 677


Кому: Goblin, #61

> BMW7?

это шутка?


Goblin
отправлено 01.03.12 21:33 # 678


Кому: zelota, #677

> BMW7?
>
> это шутка?

[отвратительно хохочет]


zelota
отправлено 01.03.12 22:52 # 679


Кому: nk, #601

> Основная причина большой смертности на дорогах кроется не в их качестве и количестве, а в тех, кто по ним ездит.

основная причина в том что если вы не дай бог попали в дтп, то спасать вас особо никто торопица не будет по причине развала служб спасения, убогой медицины и тп.. у нас погибает каждый десятый в дтп. в германии каждый сотый. причины? убогая организация движения, пьянка, отвратительный и опасный общественный транспорт, убогий древний автопарк.


Maxeg
отправлено 02.03.12 14:50 # 680


Кому: zelota, #679

> > основная причина в том что если вы не дай бог попали в дтп, то спасать вас особо никто торопица не будет по причине развала служб спасения, убогой медицины и тп.. у нас погибает каждый десятый в дтп. в германии каждый сотый. причины? убогая организация движения, пьянка, отвратительный и опасный общественный транспорт, убогий древний автопарк.

Лично я внезапно оказался очевидцем лобового столкновения, прямо перед собой. На трассе в 100км от города. На простой прямой дороге, обе машины иномарки, достаточно свежие.
Остановился не только я, а сразу несколько автомобилей, с аптечками и огнетушителями к машинам сразу, кто был ходячий - тем помогли, вывели из машин. Убедились, что гореть ничего не будет. ГИБДД приехали буквально в течение 10 минут, организовали движение, скорая приехала чуть позже.

Что на это скажешь, русофоб?


iP..McRae
отправлено 05.03.12 14:24 # 681


Кому: Maxeg, #675

> И все-таки согласись, что выводить из заноса полноприводный автомобиль гораздо труднее

не соглашусь, может и труднее, только не гораздо, как и послать его в занос

> заготовленных решений типа сбросить газ на заднеприводной, или прибавить тяги на переднеприводной, на 4WD не действуют.

а почему нет как ты их назвал, заготовленных решений для ПолногоПривода? см. учиться надо ездить, а не права покупать

> При чем тяжелый автомобиль с высоким центром тяжести и высокопрофильной резиной выводить из заноса тяжелее вдвойне.

как и послать его туда, это тоже надо умудриться

> А где оно раньше? Судя по видео, скольжение началось в момент наезда на снежок, и сразу зашвырнуло, времени доли секунды.

тогда и надо было резко гасить

> Возможно

всё тут будет бессмысленными догадками



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 681



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк