- Вы видите в нынешней «снежной» революции в России следы работы ваших коллег — специалистов по психологической войне?
- Без всякого сомнения. Это стало настолько общим достоянием всех политтехнологий, что считать это признаком какого-то воздействия со стороны было бы некорректно. Но то, как собирали на митинг толпу, используя твиттерные техники, — это признаки организационной работы. Это было не спонтанно. Социальные сети, если ими умело пользоваться, меняют возможности ненасильственных действий, что было успешно использовано, например, в Египте. Если общество достаточно интернетизировано и имеется специальная группа, работающая в киберпространстве, это может дать мгновенный эффект. Не сравнить с тем временем, когда мы работали только простыми методами — когда должны были пожать человеку руку, позвонить ему по телефону или использовать цепочки, похожие на сетевой маркетинг. Интернет молниеносно превращает идею в реальность.
Оказывается, это не Ельцин уничтожал СССР, а "цветная револючия".
Практик «цветных» революций Аудрюс Буткявичюс: «Действиями дам в норковых шубах Россию не расшатать»
Ученик самого знаменитого теоретика психологической войны Джина Шарпа делится своими наблюдениями за российскими выборами
За развитием ситуации в бывшем СССР с явным любопытством наблюдают со всех сторон. Со знанием дела, загибая пальцы на руке: «оранжевая» революция, «тюльпановая», «снежная»... Автор теории ненасильственного свержения власти американец Джин Шарп, которого считают главным вдохновителем всех «цветных» революций на постсоветском пространстве, в недавнем интервью Би-би-си от всех подозрений на свой счет открестился: это, мол, он учился у русских, а не наоборот. Чьи здесь все-таки видны уши - американские, европейские или родные наши, - мы решили спросить у одного из самых талантливых учеников Шарпа, литовца Аудрюса Буткявичюса, в копилке которого несколько «цветных» экспериментов - от «поющих революций» Прибалтики до революционных опытов в Киргизии, Грузии и на Украине. В общем, распознать знакомый почерк в наших «революционных снегах» ему было совсем не трудно.
Шарп за ниточки не дергает
- Джин Шарп тут ни при чем, - с первых слов защитил ученик учителя. - Очень часто именем Шарпа люди спекулируют, не понимая, что он лишь сформулировал общие принципы ненасильственной борьбы. А сам никого ни к чему не принуждал.
- То есть он, сидя у себя дома в Бостоне, не дергает за мировые ниточки?
- Слушайте, ну ему уже 84 года! И он точно не занимается тем, чтобы стимулировать кого-то на борьбу. Двадцать с лишним лет назад, когда Литва боролась за независимость, мы использовали очень много техник, которые Шарп описал в своих книгах. Но это были не только ему известные техники. Ими пользовались люди еще в XIX веке. Просто Шарп их объединил и создал стройную теорию, настоящую стратегию психологической войны, в которой гражданское неповиновение использовалось как главное оружие. Будучи по образованию врачом-психотерапевтом, я понимал, насколько серьезно можно использовать его идею о том, что власть полностью зависит от населения и что, если люди перестают повиноваться, вся сила власти исчезает. А то, что ребята сейчас безмозгло пользуются этими его 198 методами независимо от ситуации, проблема не Шарпа. Это проблема в мозгах. Сами судите: в 1989-м какие-то бедные литовцы с эстонцами и латышами смогли позволить себе встать в балтийскую цепь длиной 700 км. А русские одолели только Садовое кольцо. Хоть от Москвы до Владивостока встали бы, что ли...
Сценарии всех «цветных» революций списываются с одного учебника. Вот только финал у них бывает разным.
Красные и белые
- Вы видите в нынешней «снежной» революции в России следы работы ваших коллег - специалистов по психологической войне?
- Без всякого сомнения. Это стало настолько общим достоянием всех политтехнологий, что считать это признаком какого-то воздействия со стороны было бы некорректно. Но то, как собирали на митинг толпу, используя твиттерные техники, - это признаки организационной работы. Это было не спонтанно. Социальные сети, если ими умело пользоваться, меняют возможности ненасильственных действий, что было успешно использовано, например, в Египте. Если общество достаточно интернетизировано и имеется специальная группа, работающая в киберпространстве, это может дать мгновенный эффект. Не сравнить с тем временем, когда мы работали только простыми методами - когда должны были пожать человеку руку, позвонить ему по телефону или использовать цепочки, похожие на сетевой маркетинг. Интернет молниеносно превращает идею в реальность.
- А символ нынешней российской «революции» - белые ленточки кажется вам удачным?
- Привязываться к старой конфронтации не надо было. Я бы не пошел за символом, который несет в себе столько скорби. Думаю, что был опять виновен примитивизм: если там красные, значит, мы будем белыми. Честно сказать, я боялся, что вся эта игра в России превратится в бойню. Что специально будет сделана провокация, после которой путинские власти станут кровавыми тиранами. Но Путин очень хорошо и умело управляет ситуацией. Наблюдая со стороны, я восхищался, как он взял ситуацию под контроль. Большое количество полицейских, военных, людей из спецслужб на улицах доказывает, что власти тоже понимали, что ситуация может быть спровоцирована специально. Они очень умело лавировали. В Европе было выброшено очень много информации о том, что Путин проиграет эти выборы, что у него упали рейтинги. Но те, кто об этом говорит, не могут похвастаться даже третьей долей того рейтинга, который имеет Путин в России. Даже если это не 60 процентов, а 30 - это столько, сколько никому не снилось! Когда есть такая большая поддержка среди населения, играть сложно. Одно дело - игра против Шеварднадзе, про которого сами грузины говорили: когда я родился - был он, когда я женился - был он, когда у меня ребенок родился - был он... То есть он всем смертельно надоел. Или когда идет разговор о Бакиеве, когда на виду все его грехи. Или когда Египтом 40 лет управляет одна династия. А в России игра другая.
- Почему?
- Потому что, во-первых, люди в России уже увидели, что происходило в Ливии, в Сирии, в Египте, и понимали, что такое манипуляция массовым сознанием - не каждого можно было привести за веревочку и сделать игроком в чужой игре. А во-вторых, у власти находятся люди, которые прекрасно понимают, что происходит. Что против них используются искушенные техники психологической и информационной войны. Когда в стране достаточно сильный лидер плюс хорошо работающие специальные службы, которые защищают не только государство, но и собственную задницу, - тогда эта борьба становится особенно трудно прогнозируемой. Путин прекрасно знает, что любое действие надо довести до конца. И он это делает. А болотные просто болтают, и ничего больше. Если депутат кричит, что на выборах вас обманули, то бросай мандат, отказывайся от куска, который тебе дают. И рискуй. Нет боя без риска. Пока оппозиционеры не поймут, что в одно и то же время нельзя и богу молиться, и жирную кость грызть, у них ничего не получится. А Путин идет на риск и не оставляет места мелочам. Минус Путина в том, что у него нет идеологии. Он боится прямо сказать, что является империалистом. Что воссоздает Россию как новую силу и противовес Западу. Он недоговаривает. Многие, кто мог бы пойти за ним, не слышат его слов, потому что нет лозунга, - и потому остаются в стороне.
В августе 1989-го «Балтийская цепочка» растянулась на 700 километров. По недавнему признанию Джина Шарпа, это был первый его эксперимент на пространстве СССР.
«Спонсоров оппозиции ищите у себя»
- С точки зрения профессионала и стороннего наблюдателя что в этом российском либеральном марафоне было тупым копированием известной технологии Джина Шарпа, а что новьем?
- Ничего нового я не наблюдал. Я думаю, что цели оппонентов Путина, которых вы почему-то называете либералами…
- А как их надо называть?
- Либерал должен обеспечивать себя сам. Эти ребята откуда-то получили то, что имеют. И это совсем другой подход к ценностям, чем, скажем, у Хайека, который работал над теорией либерализма.
- Вам видны направления этих финансовых потоков?
- В самой России достаточно группировок, которые заинтересованы в том, чтобы власть не имела основополагающей поддержки. Я думаю, что эти группировки приложили немало усилий, чтобы создать видимость того, что власть не может опираться на большинство. Говорить о каком-то зарубежном финансировании я не смею, я просто не знаю этого. Может ли это быть? Скорее да, чем нет - это всегда бывает. Но американское ли это правительство, ЦРУ или какие-либо другие службы, я обсуждать не берусь. Просто думаю, что в России хватает внутренних источников, заинтересованных в ослаблении центральной власти. И основных спонсоров оппонентов сегодняшней власти искать надо здесь. Американцы не могут дать столько, сколько нужно для России. Чтобы достичь цели, нужно включить очень большие ресурсы. Могу вам гарантировать, что эти ресурсы не включены. Если бы они были включены - то цепочка стояла бы от Владивостока до Москвы, а не вокруг Кремля, и состояла бы не из барышень и интеллигентных товарищей.
«С голодающими надо бороться шашлыками»
- Какой ход из поведения оппозиции показался вам самым гениальным? И какой ответ власти - самым интересным?
- Ни одна из сторон не показала себя очень изобретательной. Самый лучший ход Путина - это то, что он не пошел ни на какие дискуссии. Он просто делал то, что должен делать. Что он сделал неправильно? Ему не надо было шутить над символами оппонентов. Там было достаточно много людей, которых возможно было переманить на свою сторону, объяснив им то, что он делает. С народом надо говорить прямо. Надо с ним советоваться. Показывать свою логику. А Путин скрытен. Он это уважение выражает недостаточно. И шутит над теми, кто мог бы быть рядом с ним. Если же говорить о том, что делает оппозиция, то - к сожалению или к счастью - как человек, который знает, КАК ЭТО МОГЛО БЫТЬ, я говорю: очень неизысканно.
- И даже палатки в центре Москвы не изменят этот спектакль?
- И что? Когда-то даже в маленькой Литве напротив моего министерства стояли палатки с голодающими. Знаете, что я стал делать? Поставил охрану и начал жарить им шашлыки. Голодающих не стало. Для каждого действия существует противодействие, которое быстро сводит на нет примитивные подходы. Людям нравится шутка. И если власти смогут показать оппозицию дураками, выигрыш будет за властями. Ненасильственные действия - это в действительности психологическая война.
Обе стороны уже сделали все, что нужно. Оппозиция заняла свою нишу, а Путин без всяких проблем выиграл президентские выборы. Единственное, что может сейчас случиться, - если кто-то спровоцирует его выйти на действия, похожие на те, которые были в Белоруссии, когда власти отреагировали несимметрично провокациям. Это было сделано так явно, что я даже начал подозревать, что россияне специально уговорили белорусскую оппозицию пойти на битье стекол. Лукашенко отреагировал единственным известным ему способом - послал ОМОН. И кто что получил в результате? Батька - победу, а Европа - предлог нажать на Лукашенко. Может ли кто-то попытаться показать Путина в невыгодном свете? Конечно. Сейчас может произойти любая провокация, но она не переломит того соотношения сил, которое на данный момент устоялось. Оппозиция должна готовиться к длинной войне.
«Оппозиция готовит вас к следующей фазе»
- Вот что еще интересно: сторонники оппозиции объявили о том, что намереваются протестовать, еще ДО того, как выборы состоялись. Это вообще как понимать?
- Они заранее заявили, что, какими бы ни были результаты, они их не примут. Что они не согласны идти на договор с властями. Так что с позиции их подхода они правы. Правы ли они с позиции интересов России - совсем другой вопрос.
- Но это же глупо - говорить о том, что мероприятие провалится, если оно еще не состоялось!
- Им выгодно показывать, что выборы будут сфальсифицированы. Главный ресурс власти - легитимность. Царь легитимен, потому что получил власть от Бога. Президент легитимен, потому что его избрал народ. А вот если появляется возможность ударить по легитимности... Большевики говорили: раз Бога нет, значит, вся легитимность царя-батюшки идет прахом. В данном случае: если выборы были сфальсифицированы - значит, такого президента можно не слушаться. Ваша оппозиция подводит народ к следующей фазе, чтобы сказать: этот парень избран не по закону, а при помощи фальсификаций, потому слушаться его мы не должны.
- И каким будет следующий шаг?
- Они будут отыскивать возможность влиять на специалистов, чтобы те отказались сотрудничать с властями, так как ни одна власть не устоит, если у нее не будет достаточной поддержки от людей, владеющих специальными знаниями и навыками. Это политологи, и экономисты, и разного рода ученые, и силовики. Когда готовишь атаку против власти, то прежде всего смотришь, на каких специалистов она может опираться. И потом ищешь, как на каждого из них повлиять, чтобы он отказался сотрудничать. Оппозиция, если она будет настроена достаточно серьезно, дойдет до прессинга специалистов, работающих с властями. Пока я оцениваю действия ваших оппозиционных сил как детскую игру.
- Может, вы нас специально расслабляете, чтобы потом насладиться развалом России?
- Да бросьте вы. В сегодняшней ситуации Путин не только побеждает, он создает очень серьезную структуру, которую действиями дам в норковых шубах не расшатать. Я имею в виду Евроазиатский союз. Сильное централизованное государство.
- Решится ли оппозиция на пускание малой крови, чтобы вызвать у народа эмоции, которые будут направлены против власти?
- Насколько я понимаю ваших оппозиционеров, они на это не способны (если не существует какая-то третья сила, которая специально готовится для таких действий). Но если что-то похожее и произойдет, это уже положения вещей не изменит, не придаст Путину меньше легитимности, не отнимет у него избирателей и не даст оппозиции больше силы. Действия такого рода хороши, когда они используются первый раз. А потом люди начинают понимать, что за этим стоит заказ.
- В какие страны нам, журналистам, следует покупать билет этой весной?
- На Украину. Это сейчас ключевая страна. Выиграв выборы, Путин должен будет заняться Украиной серьезно. От этого зависит, будет ли существовать Евроазиатский союз или останется игрушкой.
- С вас, кстати, отступных не потребовали за то, что организованная с вашим участием «оранжевая» революция на Украине в конце концов провалилась? Как и «тюльпановая» в Киргизии?
- Если хирург после успешной операции выпускает пациента, а тот начинает пить и гулять - какие могут быть претензии к врачу?!
Из досье «КП»
По образованию врач-психотерапевт, Аудрюс БУТКЯВИЧЮС в конце 80-х работал в лаборатории психологических и социологических исследований Каунасского кардиологического института. Серьезно увлекся теорией психологических войн. «Практику» проходил в родной Литве, осуществив с помощью Джина Шарпа первую «цветную» революцию на постсоветском пространстве. Был министром обороны Литовской Республики. Считается серым кардиналом и главным режиссером трагических событий в Вильнюсе в январе 1991 года, когда была организована и блестяще проведена операция по дискредитации Советской армии, что послужило главным толчком к развалу СССР.
Это кровавопутинская клевета на чистый белоленточный порыв народа, уставшего от невыносимого гнета тирана!
Мы - не Ливия! Оранжевые путчи - это все выдумки! Американские друзья нас не обманут!
> Минус Путина в том, что у него нет идеологии. Он боится прямо сказать, что является империалистом. Что воссоздает Россию как новую силу и противовес Западу.
Че-то дядька загоняется. Если "империалисткие" замашки Путина не есть своеобразная идеология - то тогда что есть идеология вообще?
В Грузии в пристнопамятные времена развала СССР была мода на голодовки.Требовали отделения. Одна палатка с голодающими у нас под окнами стояла. Днём голодовщики голодали, зато ночью навёрстывали по полной программе.
Интересно, сколько нужно времени и при каком внутреннем самочувствии этим людям, вроде Бжезинского, нужно вытащить кость из своей секретной конуры, чтобы гордо предъявить миру " Эту кость грыз Я, и грыз её лучше всех"
> Обамка, кстати, наконец-то поздравил Путина с победой.
Кстати, о нём: сейчас выступает рядом на стадионе (из окна видно) - так вокруг полиция взяла в оцепление по кварталу в глубину с каждой стороны - "буфером" (в общей сложности оцепили квадрат 5 на 5 кварталов). Вот он "произвол чиновников" в чистом виде!!! Куда смотрит несистемная оппозиция!!!
ничего странного, есть уже куча фильмов по этому и вообще никто ничего давно не скрывает
а хипстеры всеравно ведуться, потому что думать головой - это слишком mainstream
> а хипстеры всеравно ведуться, потому что думать головой - это слишком mainstream
Буткявичус в интервью даже сокрушается - почему так плохо в России осваивают технологии Шарпа. Казалось бы, бери да пользуйся - а хипстеры даже Садовое кольцо опоясать не могут толком.
> > Буткявичус в интервью даже сокрушается - почему так плохо в России осваивают технологии Шарпа. Казалось бы, бери да пользуйся - а хипстеры даже Садовое кольцо опоясать не могут толком.
Они народ креативный и даже рекомендации Шарпа-Буткявичюса креативно подмяли под свою лень!
Занятная статейка, Главному как всегда спасибо.
Вчера гулял недалеко от пушкинской, видел много омона, удивился, насколько корректны сотрудники ОМОНа, что восьмого марта, вместо, того чтобы отмечать дома с семьёй стоят целый день на десятиградусном морозе, не убивают насмерть желающих по митинговать, я бы точно не сдержался... и популярно отбивал желание митинговать...
извиняюсь за корявость речи, ребя реально жалко...
И что же, американские семинары для обиженных и угнетённых не в счёт? И мобильные серверы для оранжевых блоггеров никто никуда не закидывал? Снова наебали?!
> Считается серым кардиналом и главным режиссером трагических событий в Вильнюсе в январе 1991 года, когда была организована и блестяще проведена операция по дискредитации Советской армии, что послужило главным толчком к развалу СССР.
КП как-то нерукопожатно описывает события. Надо писать: Москва железной рукой пыталась удержать в узде маленький гордый народ Литвы, но Аудрюс совестливо и неполживо обратил москалитов в бегство, самоорганизовав народ на борьбу с режимом кремлевских генсеков!!!
> Нет никакой цветной революции. Есть восставший народ, которому надоела мусорская власть и фальсификации!
>
> Народ самоорганизовался и вышел на улицы! Все твиттерные и фейсбук-группы создались сами по себе! Это естественный ход вещей!
Ты посмел в этом усомниться??!
Я когда в компаниях говорила про то, что Балтийский путь был результатом не Свободной Воли Народа, а срежиссированным извне мероприятим, так шум был - туши свет, сливай воду! А тут о, пожалуйста -
> В августе 1989-го «Балтийская цепочка» растянулась на 700 километров. По недавнему признанию Джина Шарпа, это был первый его эксперимент на пространстве СССР.
Ну и из комментов тоже доставило - "Во главе движения за независимость были известные и уважаемые в Литве люди - творческая и научная интеллигенция. Это они были поводырями нации".
Совесть нации, поводыри слепцов. До ближайшей канавы.
Однако еще сильнее окатывает от таких заявлений Буткявичуса:
> В сегодняшней ситуации Путин не только побеждает, он создает очень серьезную структуру, которую действиями дам в норковых шубах не расшатать. Я имею в виду Евроазиатский союз. Сильное централизованное государство.
Что за упоительные беседы про строительство Империй? Как известно, великая держава только одна, со столицей в Вашингтоне!
Походу, у дяди мания величия начала развиваться, после отсидки. Почитал тут про него немного, впечатление от его заявлений такое, что СССР развалил исключительно он, ну или под его непосредственным руководством. Правда пишут , что в сейме его восстановили.
> - Потому что, во-первых, люди в России уже увидели, что происходило в Ливии, в Сирии, в Египте, и понимали, что такое манипуляция массовым сознанием - не каждого можно было привести за веревочку и сделать игроком в чужой игре.
Люди-то сразу поняли, а интеллектуалы креативного класса только сейчас начинают что-то подозревать.
Ну а самые развитые из интеллектуальных меньшинств так до могилы и останутся в неведении.
в Баку примерно в то же самое время для митингов менты собирали нариков и алкашей, чтобы те толпой орали "азадлыг, азадлыг!" вот когда с армении беженцы поехали - процесс пободрее пошел
Этого не может быть! Кургинян проект Кремля!! "Оранжевая революция" это предвыбрный пиар Путина!!! Если серьезно, то я очень рад чо в этот раз пиздец не случился.
И опять ни хера не понял. Главная задача - выборы губернаторов, затем приоритет политики над экономикой, ДАМ - перспективный но нерешителен и не успел набрать опыта (ага, за четыре то года). В целом - фирменный горбачевский бред.
ЗЫ. Эка его разнесло то. Совсем за здоровьем не следит что ли.
> Днём голодовщики голодали, зато ночью навёрстывали по полной программе.
>
> Намаз не соблюдали :)
Камрад, не мог бы пояснить, как взаимосвязан намаз(ежедневная обязательная пятикратная молитва мусульман)с голодовкой грузин. Кстати, грузины христиане. Единственно проживающие в Грузии мусульмане-это чеченцы-акинцы. Их в России вообще нет, реликтовая группа, живущая в аулах на границе с Шаройским и Итум-Калинским районом Чечни. Пытаешься иронизировать, выучи матчасть для начала. Без обид.
> намаз, батенька, это молебен. да и картвелы вообще-то православныя.
>
> Вот я думаю, если православныя голодают днём, а ночью навёрстывают по полной программе, то когда же у них молебен??
Сдается мне, камрад, ты пытаешься оперировать терминами. значения которых не понимаешь. Без обид.
> "Оранжевая революция" это предвыбрный пиар Путина!!!
Глядя, кем она представлена, только это и приходит на ум, хоть бы кто малейшую симпатию вызывал, а так стойкое отвращение. Лично мне, эта оранжевая оппозиция не оставила выбора.
добавлю - в грузии мусульмане еще лазины ( омусульманеные грузины, большая часть в Турции живет) аджарцы и абхазы большей частью тоже но последние правда, частью грузии себя не считают
ха! я тут недавно с мадамой одной в автобусе ехал - за прохера голосовала, а вот, говорит, подстроили, украли голоса! на кой грю, сдался? а вот все неуспешные кто работать не хочет - те за Путина. а кто надеется на свои силы(?????) и верит в успех - те за прохета, так как тот сам заработал и всех научит как стать успешным... минута молчания.... аргументов не нашел.
> а кто надеется на свои силы(?????) и верит в успех - те за прохета, так как тот сам заработал и всех научит как стать успешным... минута молчания.... аргументов не нашел.
Он в самом деле паренек особенный - по окончании ВУЗа был назначен рулевым мощной финансовой структуры по конвертации государственных денег в личные.
Вопрос кем назначен и почему остается открытым!!! Но на "мастера прихватизации" он тогда явно не тянул, да и сейчас как то слабо верится в его криминальный талант.
но означает ли это что мальчик - мажор кого-то чему то может научить? мне так сдается что хлопчику просто стало не хватать наличности. да и вообще - странный он какой-то, мутный.
Дим Юрьич, последнее время появилось много сторонников вот ткой вот версии: http://vott.ru/entry/158504?page=1 Мол, никакой оранжевой угрозы небыло на этих выборах, истерию раздувал Путин чтоб набрать голосов.
Чем можно объяснить популярность этой версии в среде сторонников кпрф и Зюганова?
> Если "империалисткие" замашки Путина не есть своеобразная идеология - то тогда что есть идеология вообще?
Очень уж своеобразная это идеология. Мало кому понятная. Вон вторая очередь приватизации, опять же укрепит империю да.. Чью только вопрос. В целом процессы идут скрытно, в основном видно результаты..
> Если серьезно, то я очень рад чо в этот раз пиздец не случился.
У Путина все деньги страны, все силовики, поддержка 65% населения. Откуда ему взяться то было? Плюс "братья либералы" это же не супер тоталитарная организация "братья мусульмане".
а может, ему все-таки позволили спиздить? и сказали - "иди туда... возьми то..." ну и так далее как в русских сказках. после армии у меня несколько было знакомых, кооперативы открывших. у одного даже тетя в крайисполкоме работала и что? в лучшем случае- заработали на коттедж приличный и иномарку. ну в зарганицу отдыхать ездят. и все. ни один миллионером не стал. хотя и не бедствуют.
> Мол, никакой оранжевой угрозы небыло на этих выборах, истерию раздувал Путин чтоб набрать голосов.
Кудрин личный друг Путина. После гуляний по сахарова он спокойно сидели рядом с Путиным на экономическом форуме в Питере и они вместе смеялись над какой-то атомной экономической шуткой. После Сахарова Кудрина пустили на Первый канал к Эрнсту в передачу Познера. Он там вещал про честные выборы и необходимость перемен.
Можно предположить, что была поставлена некая задача раскачать политическую ситуацию в стране, чтоб потом провести какие-то реформы. Ну как Горбачев, устраивал митинги против КПСС.
При чем заметь, Путин мог в любой момент собрать митинг на 100+ тыс. человек и решить дело, но он дал сначала провести один митинг на болотной, второй на сахарова, третий и только потом выступил.
но адепты то себя не утруждают - многа букаф! а вот он знает секретик где тама денех куча безхозная лежит - вот возьмет и поделится! или еще от одной феерической слыхал - он де может наворовал но совесть (!!!!!!!!!!) заела. решил с народом поделиться.
> > но означает ли это что мальчик - мажор кого-то чему то может научить? мне так сдается что хлопчику просто стало не хватать наличности. да и вообще - странный он какой-то, мутный.
То что мальчик - мажор даже не обсуждается.
Однако не всех мажоров назначают командовать крупными финансовыми структурами, сразу после того как отнимут памперсы и соски.
Обычно сначала они занимаются чем то поскромнее, должны чуток заматереть и забронзоветь, научиться воровать и жульничать.
Отсюда масса конспиралогических вопросов - типа, а кто на самом деле является владельцем денег, числящихся за пареньком?
> Мол, никакой оранжевой угрозы небыло на этих выборах, истерию раздувал Путин чтоб набрать голосов.
Угроза была, но ее серьезность сильно преувеличили. Кургинян, кстати, в этом активно участвовал.
Но из Украины ваша "рэволюция" выглядела весьма забавно - как плохо срежессированный, с херовыми актерами, спектакль на тему известных событий.
Влияние Кургиняна, как мне кажется, несколько приувеличено.
Добрые 4/5 страны про него вообще не слышали.
Ещё больше не слышало про овального.
И чуть меньшему числу народа было крайне пофиг на митинги.
То есть, имхо, влияние "оранжевой истерии" на итоги выборов минимально.
> Ну, камрад, то же можно посоветовать и тебе. Мусульман в Грузии почти 10% населения и чеченцы-акинцы - далеко не самая крупная группировка.
Камрад, не советовал бы тебе безоговорочно верить педивикии. Аджарцев и абхазов на территории Грузии сейчас вообще нет. Так что аккинцы-как раз сейчас самая крупная группировка. Гугл-не наше всё. Без обид:).
> То есть, имхо, влияние "оранжевой истерии" на итоги выборов минимально
на украине было примерно так, но после первых выборов, где победил Янукович, провели суд и по его итогу в телевизоре объявили выборы фальсифицированными.
вот оно влияние оранжевой истерии. как по факту голосовали и кто, что слышал в регионах про овального и кургиняна - побоку.
> И чуть меньшему числу народа было крайне пофиг на митинги.
> То есть, имхо, влияние "оранжевой истерии" на итоги выборов минимально.
Именно. И это было понятно еще до выборов.
> Влияние Кургиняна, как мне кажется, несколько приувеличено.
Я не давал оценок. Но он оно не нулевое.
Если не ошибаюсь, Кургинян собирал 15 тыс активистов на митинге, в принципе эта цифра может дойти до 30 тыс. Учитывая общую политическую активность в 300 тыс, 10% - это довольно прилично. КПУ, к примеру, в Киеве 10% активных не соберет, а это третья по величине сила в нашей Раде.
Ктож спорит.
Но речь то идёт о выборах.
Точнее о версии из указаной выше темы.
Сколько человек из 45 миллионов проголосовавших за Путина сделали это из-за страха перед оранжевыми якобы раздуваемого Кургиняном?
Новости
VIP
