Мышь vs. геймпад: срыв покровов

15.04.12 22:55 | Gradus | 729 комментариев »

Стримы

В среде просвещённой аудитории мировых интернетов бушуют и не думают утихать яростные споры о том, какой способ управления нарисованными на экране человечками наиболее удобен: кнопочно-перемещательный или тыкательно-нажимательный. Адепты первого ожесточённо отстаивают тру-статус верной мыши и проверенной клавиатуры, а поборники второго единостикно и однотриггерно голосуют за геймпады. Имея некоторое представление как о виртуальном, так и реальном прицеливании из различных видов оружия, решительно решил раз и навсегда примирить два враждующих лагеря.



Когда-то, в седые времена семилетней давности, довелось мне служить в отечественной морской пехоте. Службу проходил в разведывательно-десантной роте 810 Отдельного полка (ныне бригада) в г. Севастополе. И вот, значится, иногда давали нам пострелять. То бишь, не реже одного раза в две недели, а то и чаще, дружной толпой, надев на морды противогазы и взвалив на плечи ящики с патронами (в довесок к РД, бронежилету и оружию), неслись, подгоняемые офицерами и старослужащими, из части на полигон.

По факту прибытия на стрельбище начинали происходить занимательные вещи, вступающие в резкий диссонанс с мировоззрением любого добропорядочного разоблачителя: мы там стреляли. Любому мывсеумрёмщику хорошо известно, что патронов в армии не дают, а присягу принимают с черенками. Спешу разочаровать: патронов дают столько, что от них начинает тошнить. Количество забегов от траншеи до пункта выдачи боеприпасов не поддаётся подсчёту. Дело усугубляют коварные дедушки, заставляющие не стоять, щёлкая клювом, а заряжаться ещё и продолжать стрелять.

Но тоталитарная система идёт дальше: она устраивает БСО, то бишь боевые стрельбы отделений. Это когда отделение не сидит в траншее, а выходит на стрельбище и на бегу отрабатывает применение оружия по мишеням. Словами — не передать. Ощущение — будто ты на войне или минима на спецоперации. Довелось быть в составе отделения, эти самые стрельбы выигравшего. Ну, то бишь, метче всех в роте попали и быстрее всех отстреляли. Всё это к тому, что представление об особенностях стрельбы как с места, так и в движении лично я, в отличие от многих онлайн-экспертов, имею, а потому смею претендовать на некоторую объективность.

Тут анонимус внезапно спросит: а как вышеизложенное связано с геймпадами? А напрямую. Что характерно для стрельбы из настоящего оружия? Прицел оружия постоянно норовит уйти от цели. Человек устроен так, что неподвижно зафиксировать ствол в одной точке ему крайне трудно. Необходимы длительные и упорные тренировки, чтобы добиться мало-мальски похожего на такую фиксацию эффекта. Всё это очевидно и известно каждому. Но как с этим обстоят дела в играх? Сообщаю: обстоят неважно. Никакое «плавание» ствола в руках игрового персонажа не идёт ни в какое сравнение с тем, как ствол «плавает» в жизни. Более того. Даже если в жизни тебе удалось зафиксировать цель, перед самым открытием огня в дело вступает новый фактор: ты давишь на спусковой крючок, и оружие, особенно если ты неопытен, обязательно смещается в ту или иную сторону. Потому что для совершения выстрела ты напрягаешь одни и расслабляешь другие мышцы, в том числе те, которые только что прочно удерживали ствол. Если же ты дёргаешь резко, как делают все новички, шансы попасть исчезают совсем.

А что же в игре? В игре ничего подобного нет. Мало того, что навести прицел на цель там гораздо проще. Там нет главного: возможности ухода ствола с правильной траектории в момент выстрела из-за особенностей работы мышц кистей рук. То бишь, если ты с двухсот метров, даже не зажимая правую мышиную кнопку или левый геймпадный триггер, навёл перекрестье на цель, будь уверен: попадёшь. Подобная схема широко применяется во многих играх. Например, в «Сталкере». При наведении на цель перекрестье краснеет, и пользователь едва ли не с полукилометра способен попасть в голову из АКСУ. А если в игре ещё и нет баллистики, звонкие хедшоты – вообще не проблема.

Что получаем на выходе? На выходе каждый 13-летний «отец» CS 1.6 выбивает десяток хедшотов с разворота в прыжке за один матч, половину из которых он лупит с 200 метров. Хочется спросить: добавилось или убавилось бы у тебя прыти, заставь тебя разработчики делать то же самое на геймпаде? Полагаю, ответ очевиден. Попробуй не то что попасть, а хотя бы так же шустро навести перекрестье на цель с помощью правого стика. Получается? Наверное, если бы получалось, столь яростные баталии на форумах никогда бы не закипели. А они в наличии.

Что из этого следует? Из этого следует, что прицеливание и стрельба с помощью геймпада, всё ещё оставаясь бесконечно далёкими от реалистичности, тем не менее находятся во много раз к этой самой реалистичности ближе, нежели прицеливание и стрельба с помощью мыши. Да, вот такой неутешительный для прихожан храма ПК вывод. К тому же, на джойстике (особенно от Xbox 360) есть «триггеры», то бишь спусковые крючки, и при стрельбе ты веришь, что ведёшь огонь. А на мышь ты вынужден давить сверху вниз, что, мягко говоря, ничего общего со стрельбой не имеет.



Держать геймпад и удобнее, и приятнее


Претендовать на маломальскую объективность мне позволяет не только опыт стрельбы из настоящего оружия, но и опыт уже непосредственно игровой: владею ПК и обеими консолями, то бишь могу сравнивать и анализировать. И скажу страшное: пару лет назад, после закупки консолей, всякое желание возвращаться в скрюченную позу перед маленьким экранчиком пропало начисто. Развалишься в кресле, устремишь орлиный взор в телевизорище — и знай себе отстреливай вражин.



Компромиссное решение


Версия свежеподоспевшего «Эффекта массы 3» для ПК дружить с геймпадом отказалась, но была принуждена к дружбе с ним при помощи отличной программы Xpadder. Труднее ли играть на геймпаде в сравнении с клавиатурой и мышью? Да, немного. Интереснее и удобнее ли играть на геймпаде в сравнении с клавиатурой и мышью? Да, безусловно.



Xpadder — программа для настоящих предателей Культа


И анонимус спросит: как же так? А я отвечу: вливайся в ряды нас, тупых приставочников. Прекращай заливать про несусветную разницу в графике между версиями для ПК и консолей, прекрасно зная, что она во всех случаях косметическая. Попробуй хотя бы раз всерьёз овладеть геймпадом. Докажи всем, что ты не фейковый «отец», а тру-боец, способный выносить всех на чём угодно, а не только вешать бессмысленные посты о том, что «ПК-шники рвут консолоту». Да, рвут. Только «консолоте» до этого никакого дела нет. Она играет в игры и получает от них удовольствие, а не меряется половыми органами, потому что в массе своей куда старше, чем все «отцы». Играй, геймпад постигай, и да пребудет с тобой сила джедаев!

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 729

Cherep5
отправлено 19.04.12 11:35 # 701


Оказывается, На Хвох 360 есть red ring of death, как на пк blue screen of death


One_man
отправлено 19.04.12 11:39 # 702


Кому: Cherep5, #700

> Я был неправ

Дело не в "прав" или не "прав", а в том, что и клавиатуры и мыши можно подключать и к ящику и к ps3, но они там нахер не нужны.


Anthrax
отправлено 19.04.12 12:24 # 703


Кому: One_man, #702

> Дело не в "прав" или не "прав", а в том, что и клавиатуры и мыши можно подключать и к ящику и к ps3, но они там нахер не нужны.

Дело в том, что подключить можно только формально, но полноценной поддежки мыши ни консоли, ни игры на этих консолях не поддерживают - все та же "инвалидка". Другими словами, нынешние мыши на консолях - это совершенно иное, чем мыши на ПК. Потому то в нынешнем виде они там нахер и не нужны никому.


PaddyOBrisk
отправлено 19.04.12 13:24 # 704


Кому: K0m-r-ad, #696

> Зато тебе в самый раз!!!

А мне уже не интересно.


PaddyOBrisk
отправлено 19.04.12 13:27 # 705


Кому: Anthrax, #703

> Потому то в нынешнем виде они там нахер и не нужны никому.

ну вот анрил полностью поддерживал обычную мышь на PS3, ну и как-то развития тема не получила.


PaddyOBrisk
отправлено 19.04.12 13:30 # 706


Кому: One_man, #699

есть подозрение, что ролики все же с ПК версии. но будем посмотреть еще и консольную. а то лежит игра уже очень долго - и играть в нее на ПК настроения чего то нет.


Beez Grapher
отправлено 19.04.12 13:38 # 707


Кому: Cherep5, #701

> > Оказывается, На Хвох 360 есть red ring of death, как на пк blue screen of death

Ну вообще-то оно было только на ранних ревизиях, на последних боксах толстых, и слимах его нет, + в основном его получали те, чьи нетерпеливые ручки ковырялись в железе бокса с целью "удешивить игры для него". А те кто по стечению обстоятельств получал его на обычных боксах, без проблем меняли его на новый.


PaddyOBrisk
отправлено 19.04.12 13:41 # 708


Кому: Cherep5, #701

> > Оказывается, На Хвох 360 есть red ring of death, как на пк blue screen of death

это гораздо серьезнее чем BSOD. кольцо смерти не так страшно на гарантийном сроке, ибо микрософт заменит устройство. а вот если после срока истечения гарантии - то всё - топать в магазин за новой. благо не дорого. С другой стороны у меня ПК стал БСОДить после апгрейда, я уж вернул все к стабильной конфигурации но все равно, время от времени меня радует BSOD. Даже не знаю, что хуже.


PaddyOBrisk
отправлено 19.04.12 13:43 # 709


Кому: Beez Grapher, #707

а я когда БУ консоль первый раз купил, попал как раз на восстановленную видимо. Но самое то интересное, что купленная потому новая консолька, тоже продердалась около года и померла, поменял по гарантии, с тех пор работает. Но не слимка.


Beez Grapher
отправлено 19.04.12 14:59 # 710


Кому: PaddyOBrisk, #709

> а я когда БУ консоль первый раз купил, попал как раз на восстановленную видимо. Но самое то интересное, что купленная потому новая консолька, тоже продердалась около года и померла, поменял по гарантии, с тех пор работает. Но не слимка.

Ну мне повезло и мой первый бокс который я другу задешево продал когда на слим с кинектом менял - отлично работает уже 5-ый год в сумме получается.


Excel
отправлено 19.04.12 15:17 # 711


Кому: QoMSoL, #698

> Я кажись тебе не запрещаю и не разрешаю ничего. За разрешениями - в соответствующие органы можешь обратиться. Но ты на вопрос-то ответь: к чему ты про отказы пишешь? Кто тебя и отчего заставляет/призывает отказываться? Академический интерес.

А я не понимаю, к чему ты прицепился к отдельному предложению из большого комментария, которое при этом с обсуждаемой темой практически не связано. В посте плотно обсуждаются плюсы и минусы геймпадов и мышей, в том числе регулярно заявляется о том, что мыши в наше время в играх нужны чуть не только для задротов. Захотелось мне заявить во всеуслышание о своей позиции по этому поводу - я ее выразил в этом предложении. Понятно так?


One_man
отправлено 19.04.12 15:26 # 712


Кому: Anthrax, #703

> но полноценной поддежки мыши ни консоли, ни игры на этих консолях не поддерживают - все та же "инвалидка".

Она вполне полноценная. Просто работает чуть по другому, чем на ПК.

Кому: PaddyOBrisk, #706

> есть подозрение, что ролики все же с ПК версии.

The Witcher 2 Assassins of Kings Exclusive [Console] Release Date Announcement Trailer HD

Да все проще - вечером гляну. Расскажу.


PaddyOBrisk
отправлено 19.04.12 16:04 # 713


Кому: One_man, #712

> The Witcher 2 Assassins of Kings Exclusive [Console] Release Date Announcement Trailer HD

это я видел. Эксклюзивный релиз для консолей говорит тут лишь о том что он будет отличаться от ПК релиза. Тоже думаю купить - для сравнения и для большого экрана


ZASM
отправлено 20.04.12 01:55 # 714


Кому: PaddyOBrisk, #713

> Эксклюзивный релиз для консолей говорит тут лишь о том что он будет отличаться от ПК релиза.

Ты не поверишь, но для купивших Witcher 2 для ПК, расширение Enhanced Edition можно скачать на халяву.


ZASM
отправлено 20.04.12 02:16 # 715


Кому: One_man, #699

> Любителям завялений об "убогой" графике на консолях :
>
> http://www.youtube.com/watch?v=PwUAv-SSZqw

Эх, ловкач! А теперь смотрим THE WITCHER 2 Intro - making of, явно все на консоли в рилтайме посчитали, сделали и показали!!!

http://vimeo.com/36854948


QoMSoL
отправлено 20.04.12 08:58 # 716


Кому: Excel, #711

> с обсуждаемой темой практически не связано

Вопросов больше не имею.


PaddyOBrisk
отправлено 20.04.12 12:40 # 717


Кому: ZASM, #714

> Ты не поверишь, но для купивших Witcher 2 для ПК, расширение Enhanced Edition можно скачать на халяву.

ты не поверишь, но я в курсе за версию для ПК, лежит вон пылится, в почту исправно сыпятся письма от cd project, с докладами о ситуации, но играть как-то не тянет. А вот на консольке думаю было бы повеселее. А то в ПК версии управеление, что мышью что падом - весьма странные.


xoi
отправлено 21.04.12 07:37 # 718


Ещё один эксперт..


xyz
отправлено 21.04.12 18:03 # 719


Кому: One_man, #699

Любителям заявлять о "неотставании" графики на консолях:

http://www.gamespot.com/features/xbox-360-vs-playstation-3-graphics-comparison-now-with-pc-6202552/

Если задаться вопросом - таких ссылок можно найти вагон.


One_man
отправлено 22.04.12 03:04 # 720


Кому: ZASM, #715

> А теперь смотрим THE WITCHER 2 Intro - making of, явно все на консоли в рилтайме посчитали, сделали и показали!!!

Почему тебя не напрягает, что софт для твоего телефона пишут на компе ? Причем тут платформа, на которой разрабатывалось ?

Кому: xyz, #719

> Если задаться вопросом - таких ссылок можно найти вагон.

В целом разговор ни о чем. Ибо косяков можно найти море, где угодно.


PaddyOBrisk
отправлено 22.04.12 04:38 # 721


Кому: xyz, #719

ну на коробке самая нормальная картинка, кстати. засчет более глубоких теней, а на ПК выглядит словно RAW файл на автомате и в настройке камеры - стандарт.
и про неотставание говорят обычно в соотношении цена/качество. для того чтобы запустить того же ведьмака2 или бетмена со всем наворотами да еще с приличным fps - железяка будет стоить явно больше 200 евро, и куплена она будет не 6 лет назад


ZASM
отправлено 23.04.12 23:40 # 722


Кому: One_man, #720

> Почему тебя не напрягает, что софт для твоего телефона пишут на компе ? Причем тут платформа, на которой разрабатывалось ?

Не напрягает, замечательно пишется для разных устройств. Непонятно упоминание "убогой" графики на консолях в связи с видеорядом в ролике по выходу вышеупомянутой игры на консолях.


Котовод
отправлено 24.04.12 11:58 # 723


Кому: One_man, #699

> Любителям завялений об "убогой" графике на консолях :

А ничего, что это CG анимация, а не игровая графика?


PaddyOBrisk
отправлено 25.04.12 13:39 # 724


Кому: Котовод, #723

После часа с обновленным ведьмаком на ПК остро захотелось затолкать диск, купленный в день релиза туда, где CD Project солнце не светит, и купить версию для консоли. И вообще надо было терпеливо ждать консольного релиза, а не портитить удовольствие с ПК бетой.


Antonovi4
отправлено 26.04.12 16:53 # 725


Джойстик это конечно на любителя. С ним очень удобно играть в консолевские игры, но никак не в ПК-шные.


viklequick
отправлено 06.05.12 16:37 # 726


> > И нет, не надо мне предлагать строить свой датацентр под кроватью.
> Тебе - нет. Вполне сереъёзным людям, как выяснилось - вполне подходило.

Ага, 5 (пять) лет назад.

> Я, как бы, в курсе того, что цитирую. Да 2007 год. Но вполне показательно.

В 2007 году железку давали едва ли не ниже себестоимости. Это была единственная причина. Но уже к 2009му емнип - бобик сдох.

Именно поэтому в 2010 была убрана возможность запуска линуксов. Не брали. А не из-за акул капитализма.

> >да и незачем - при 256 мегабайт памяти-то.
> Для ноды кластера, который ориентирован на расчет - вполне.

Ты, я извиняюсь, что рассчитывал?

А то как современный линух со всякими там авахями и дэбусями поставишь, мпича подымешь - так и на расчеты уже памяти и нету считай. Особенно если расчетная часть на жаве какой или моно. Тут в числодробильные ферми-теслы по паре гигов суют только видеопамяти - и то мало.


Vanjka1301
отправлено 09.05.12 20:45 # 727


"Каждому своё"-сказал индус натягивая обезьяну!


SMC512
отправлено 10.05.12 23:00 # 728


Примирение сторон не удалось.
Для начала хочу сказать про маленький экран и скрюченный формы.
Приобретите себе большой монитор и нормальное компьютерное место, и станет так же удобно как и в кресле за консолью. Да и вообще в наше время очень легко и мышь и клавиатуру приспособить к креслу.
Дальше глубже.
Чаще или реже в шутерах герои обученные профессионалы, которые и целится по смыслу умею, и стрелять,и бегать с оружием умеют, в общем полностью обученные в военном плане.(замете обученные а не просто отслужившие). Так ведь и складываться впечатление должно что они хорошие стрелки.
А что же ваши геймпады. По смыслу герой обучен и силен, а вы берете геймпад и играете за него так как будто он впервые оружие в руки взял(а так с начала всегда и бывает). Имею консоль и пк, знаю о чём говорю. Так что вот так, как то странно выходит. Всё зависит от того с какой стороны эту самую реалистичность рассматривать. Был на стрельбах ещё в школе, с оружием пока управляться не умею. Так вот если игровые устройства должны передавать именно эти трудности обращения с оружием вряд ли я смог играть в игры даже на легчайших уровнях.
На ПК играют не меньше нормальных и взрослых людей чем за консолями, от игр так же получают удовольствие. А про половые органы вообще не стоило писать так как имеется этого и там и там одинаково.


Arstein
отправлено 24.05.12 19:14 # 729


Очевидно же, что для разных игр разные методы управления лучше.

Например, в fifa 2012 с джойстика играть лучше.
А в хардкорный шутер типа qw можно играть только мышкой.

Предположим джойстик реалистичнее, но кто сказал, что реалистичность всегда нужна?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 729



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк