40% немецких школьников не смогли ответить, чем Третий рейх отличается от ГДР, а ГДР от ФРГ. Многие уверены, что во всех этих системах одинаково применялись современные принципы правового государства. Едва ли половина школьников смогла с уверенностью утверждать, что немецкий национал-социализм был диктатурой, а ГДР лишь одна треть опрошенных идентифицировала как диктаторскую систему. И всего 60% смогли сказать, что Германия после воссоединения – демократическая страна.
Политолог Клаус Шрёдер назвал результаты опроса шокирующими. Он сожалеет, что у современных подростков и молодежи отсутствуют политические знания. "Они идентифицируют себя с Федеративной республикой Германия, но не представляют, что скрывается за такими понятиями, как свобода слова и права человека", – говорит он.
В опросе, которые проводился с 2009 до 2012 года, приняли участие более 5 000 школьников девятых и десятых классов из разных федеральных земель – Баден-Вюртембурга, Баварии, Северного Рейна-Вестфалии, Саксонии-Ангальт, Тюрингии. Худший результат показали школьники из Северного Рейна-Вестфалии, а саксонцы и жители Тюрингии продемонстрировали относительно неплохие знания.
Подростки и молодые люди, чьи родители происходят из бывшей ГДР, чаще оценивают этот период положительно, ведь они знают его по рассказам родных, которые с удовольствием вспоминают времена своей молодости.
Ну представил себе бесчеловечный режим в ФРГ 50х-80х годов, который искалечил души людей, и они теперь детям не могут ни одного положительного момента рассказать.
> Zustimmung zu Statement 2: "Im NS, in der BRD vor WV, in der DDR und in der BRD nach WV sind individuelle Menschenrechte gleichermassen gewährleistet" nach Herkunftsgruppen und Schularten.
>
> Перевод на русский: Положительный ответ на утверждение 2 "В нацистской Германии, в ФРГ перед ВМВ, в ГДР и в ФРГ после ВМВ индивидуальные права человека были равным образом гарантированы" по группам происхождения и типам школ".
> Газета взяла интервью у одного из авторов исследования, того самого Клауса Шрёдера. Никаких цифр, приведённых euromag.ru, там нет. Поэтому заметку можно спокойно отправлять в корзину
Ок. А эту заметку тоже можно отправлять в корзину?
"Комплектование ВС страны осуществляется по смешанному принципу: за счет призыва на действительную службу военнообязанных на основе закона о всеобщей воинской повинности. Продолжительность срочной службы с 1 января 2001 года сокращена с 10 до 9 месяцев с предоставлением возможности пройти последние три месяца службы в ходе нескольких военных сборов."
Враньё?
Тока восстанавливали его немецкие волонтеры на свои народные денежки и щас его держат в порядке на деньги выделяемые из бюджета бундесвера. Увы так происходит повсеместно. А вот рядом с этим немецким кладбищем есть захоронение советских войнов. Там я так понял вообще все держится на поисковых отрядах и настоящих Человечищ которые за свои деньгт находят а потом хоронят павших. А наш бюджет клал прибор на это дело.
Ага. Ты на дату статьи смотрел? Уже несколько реформ с тех пор в бундесвере прошло.
А до двухтысячного года, 40 русских (русских!) не могли собраться даже в одном батальоне.
Просто физически не было столько российских немцев. Сейчас уже поболе, дети выросли.
Но и сейчас невероятное количество, даже для каких-то мифических сборов.
> Ну представил себе бесчеловечный режим в ФРГ 50х-80х годов, который искалечил души людей, и они теперь детям не могут ни одного положительного момента рассказать.
У меня не так много знакомых немцев из ФРГ, однако по рассказам тех что есть, детство в 70-80-х годах прошлого века было довольно тяжелым — по сравнению с моим беззаботным пионерским детством. Например, за мою юность в конце 80-х и даже в 90-х у меня было семь разных мотоциклов, а у немцев — ни одного.
> Например, за мою юность в конце 80-х и даже в 90-х у меня было семь разных мотоциклов, а у немцев — ни одного.
Количество мотоциклов - это показатель тяжелого / беззаботного детства? У меня тоже ни одного мотоцикла в тоталитарном детстве не было, но вот несчастным себя не ощущал.
> Например, за мою юность в конце 80-х и даже в 90-х у меня было семь разных мотоциклов, а у немцев — ни одного.
У меня тоже был мотоцикл. Сам заработал. Приходилось на летних каникулах работать в совхозе на покосе и на уборке. И даже у армян на кирпичном заводе! Потом еще на школьной линейке денежную премию дали. Страшное было время!!!
А что сейчас делать немцам в Новгородской области? Каждый месяц приезжать траву косить, мусор убирать и дорожки подметать? Местная администрация , скорее всего работает.
Мне непонятно, для чего инициирована эта дискуссия. Для того, чтобы опровергнуть доскональную фактологическую достоверность анекдота? Ну так сборы в Бундесвере проводились до полного перехода на профессиональную основу (1 июля 2011), а сколько там русских служило в батальоне - так это ж разве важно? Ну нету 40, так что, 20 недостаточно для понимания курьёзности ситуации?
Напомню - командир пугает "партизан" на построении, что, дескать, надо быть бодрее, а не то русские придут, и тогда... А один русский из строя и говорит - дек мы ж уже здесь.
Какой смысл прикапываться к деталям? При всём уважении.
> Ничего, зато мы все точно помним где на карте Берлин!!
Да ладно тебе, камрад. Ответственно заявляю - среди молодежи умеющих грамотно читать топографические карты - ничтожные единицы. А уж по схеме Берлина указать азимут и перепад высот - ты долго таких камрадов будешь искать, я тебя уверяю. Увы.
[набрасывает] а вот по уверениям одного камрада из разведки СА - 75% японцев считают, что ядерные бомбы на Хиросиму и Нагасаки - сбросил СССР. Как жить с этой неполжой?!!
> Ведь сейчас в Германии под свободой слова в первую очередь понимается свобода слова пидарасов, а под правами человека - гей-парады и негры с турками в футбольной сборной.
>
> 75% японцев считают, что ядерные бомбы на Хиросиму и Нагасаки - сбросил СССР
Когда был в Берлине, мне одна полька, долго там проживающая, рассказывала, что немецким школьникам говорят, будто концлагеря в Польше построили сами поляки.
> А вот рядом с этим немецким кладбищем есть захоронение советских войнов.
Именно рядом с тем кладбищем наших Братских могил нет.
> А наш бюджет клал прибор на это дело.
Зря ты так.Содержания Братских могил, если мне память не изменяет, возложена на местную администрацию. А вот как и на что расходуются эти средства это совершенно другой вопрос. Это вопрос совести.
> Да ладно тебе, камрад. Ответственно заявляю - среди молодежи умеющих грамотно читать топографические карты - ничтожные единицы.
А откуда им знать то?! Я топографию два года изучал в ведомственном институте. Ибо нужна она в моей профессии. А чисто гражданским то зачем ее изучать? Топография и география разные вещи, камрад.
Печально, что не только у немецких школьников такое. Я чего только не насмотрелся у нас! Я спрашивал у человека, держащего в руках только что полученный диплом историка, когда Великая Отечественная война началась. В ответ - неловкая пауза. Это сплошь и рядом.
а хули удивляться если КАЖДЫЙ день/вечер идет по телеку передача про гитлера. гитлер и его женщины. гитлер и его собаки, гитлер и мировая революция...
преступления в восточной европе и советском союзе?! полно, не было такого. был только холокост и еще 2 млн берлинок было изнасиловано советскими солдатами. это так некультурно!
никто почему-то не задает вопрос а почему это казаки и прочие сибирские варвары оказались вдруг на улицах берлина? с чего бы вдруг?
Когда "Кощей был маленький, с чубатой головой" - Кощея обучали чтению топографических карт в ходе военно-патритических игр "Зарница" неулыбчивые люди с пушками в петлицах. Через это у Кощея выработалось такое убеждение, что умение читать местность по карте - это как бы часть обшей грамотности. Для чего нужна общая грамотность и широкий кругозор - как думаешь?
> Что за "ФРГ перед Второй Мировой Войной"?
>
> Ты точно правильно перевёл?
Ошибся скорее всего. В спешке подумал, что первая буква акронима WV значит Weltkrieg (Мировая Война), но скорее всего имеется ввиду воссоединение Германий Wiedervereinigung.
Немцы на форумах тоже обсуждают это исследование. Есть мнение, что конкретно этот вопрос (и некоторые другие тоже) был крайне неудачно сформулирован (слишком абстрактно), и дети просто отвечали от фонаря.
Против грамотности и кругозора ничего против не имею. Когда то и с парашютом прыгать, и гранаты кидать, и топографии учили всех. А когда то это считалось чуть ли не обязательным. Сейчас к сожалению, а речь шла про нынешнее поколение молодых, нет и десятой части патриотических физкультурных мероприятии проводимых гос-вом. Я тоже помню в школе поголовно всех вывозили в лес. Сдавали зачеты по ориентированию, установки палатки и так далее.
> А когда то это считалось чуть ли не обязательным. Сейчас к сожалению, а речь шла про нынешнее поколение молодых, нет и десятой части патриотических физкультурных мероприятии проводимых гос-вом.
Так о том и речь. Обычный советский человек, прошедший в полном объеме так называемую начальную военную подготовку - в глазах молодежи выгладит чуть ли не профессиональным диверсантом. Через это объяснить молодежи ряд моментов про окружающую их жизнь - невозможно в принципе, увы. А в итоге оказывается вот так - Гитлер путается с товарищем Сталиным. Воины государству больше не нужны - нужны потребители айфонов. Такая вот фигня.
> Ну представил себе бесчеловечный режим в ФРГ 50х-80х годов, который искалечил души людей, и они теперь детям не могут ни одного положительного момента рассказать.
А всё потому, что Автор попытался объяснить положительную оценку ГДР "ностальгией по молодости" — любимым аргументом антисоветчиков в спорах про СССР.
[Вствив отпавшую челюсть на место]А что? Мне нравится - очень бодро и жизнеутверждающе. Особенно последние три куплета. Интересно другое - текст написан в 1940г.
Хороший марш с невиннейшими словами. А уж кто использовал - вопрос отдельный. Мендельсон свой марш тоже не для лейб-казаков писал, однако вышло все по воле не композиторской, но государевой.
> что умение читать местность по карте - это как бы часть обшей грамотности
Да хотя бы определить своё местоположение по карте - считаю, необходимое умение, оно должно быть на уровне моторики отработано, в мозжечке вшито. А то ж некоторые даже до моего подмосковного посёлка не в силах доехать. Полчаса объясняешь, как и куда и через где с ориентирами, и всё равно блудят. А под рукой и карта, и навигатор, и гуглемап. И это служба доставки. Фантастиш.
Вопроса "Где мы?" при наличии соответствующей карты в руках не должно возникать в принципе - такое моё мнение.
> Так о том и речь. Обычный советский человек, прошедший в полном объеме так называемую начальную военную подготовку - в глазах молодежи выгладит чуть ли не профессиональным диверсантом.
Вот вот. Я в юношестве и в туристский кружок ходил. И октябрёнком и пионером был. А жена у меня помладше и уже радости от ношения красного галстука не зацепила. И каждый раз на природе смотрит с таким восхищением на подготовку костра, обустройства места отдыха. Есть у нее брат еще, дак того, по-моему, в лес если бросить со спичками и ножом, в нормальной одежке, летом, то он на вторые сутки погибнет. Все же при тоталитарном режиме внимание уделяли детям.
Вглядываясь в светлые лица наших, я плАчу. И я, родившийся на закате Союза, не понимаю, почему повешен Хусейн, а не пятнистый иуда.
Не много ли, взрослые, имеющие власть, осознавать 20 лет, 20 БЛЯТЬ ЛЕТ, что я и не только я горжусь свершениями своих предков, что я хочу, чтобы моя страна была сильной как прежде, как Советский Союз. Сильной в своих делах: науке, культуре, технических достижениях и самое главное - в отношениях среди людей, где каждый человек друг другу брат.
Скорей бы страна сбросила, наконец, со своих плеч паразитов.
>если мне память не изменяет, возложена на местную администрацию.
А это и есть положить с прибором!
>А вот как и на что расходуются эти средства это совершенно другой вопрос.
Расходуются они на детские сады, больницы и школы.
Камрад, за исключением Москвы, Питера, Сочи и какого-нибудь Нефтеюганска бюджеты муниципальных образований почти 100% дефицитные и дотационные, там с трудом хватает на социалку. К слову, через дотации муниципалитеты практически подчинены губернатору. Чего-то мэр не так брякнул - шиш ему а не дотации , а без дотаций ему долго не протянуть.
> за исключением Москвы, Питера, Сочи и какого-нибудь Нефтеюганска бюджеты муниципальных образований почти 100% дефицитные и дотационные, там с трудом хватает на социалку. К слову, через дотации муниципалитеты практически подчинены губернатору. Чего-то мэр не так брякнул - шиш ему а не дотации , а без дотаций ему долго не протянуть.
Да знаю я это. Хорошо если средств хватает на содержание наших Братских могил и памятников.Так ещё и память врагов содержать? Их сюда никто не звал, и они здесь не в игрушки играли. Но некоторые этого не понимают.
А чего про него говорить - это лучший предствитель русских маршей, написанных в минорной тональности. На его мотив можно прекрасно петь "Меж высоких хлебов". Насколько я знаю, больше нигде, кроме России, минорных маршей нет.
> В Молдавии вон советскую символику запретили.
> Интересно будет посмотреть, с какими рожами будут, потея и заикаясь, отменять запрет.
В субботу решил поностальгировать и поглядеть "Петрова и Васечкина" на ТВЦ. Ситуация: Васечкин спрашивает Петрова:
-Ты за солнце или за луну?
-За луну.
-Значит за Советскую страну!
И вместо Советской страны эти долболобы наложили школьный звонок! Учитывая, что после якобы звонка никто из детей никуда не побежал, получилось вообще за гранью.
А вы говорите Молдавия.
> Количество мотоциклов - это показатель тяжелого / беззаботного детства? У меня тоже ни одного мотоцикла в тоталитарном детстве не было, но вот несчастным себя не ощущал.
В детстве тебе ведь не приходилось красть велосипеды для того, чтобы на них покататься? А отдельным пмоим знакомым,представителям пролетариата ФРГ, по их рассказам довелось.
>> Количество мотоциклов - это показатель тяжелого / беззаботного детства? У меня тоже ни одного мотоцикла в тоталитарном >>детстве не было, но вот несчастным себя не ощущал.
> В детстве тебе ведь не приходилось красть велосипеды для того, чтобы на них покататься? А отдельным пмоим
> знакомым,представителям пролетариата ФРГ, по их рассказам довелось.
А помнишь, как золотники с ниппелями из велосипедов выкручивали? А помнишь, почему?
А ещё у меня в детстве велик спиздили и лишь теперь мне стало ясно, что это были дети немецких пролетариев, заброшенных на Урал.
опрос скорее всего был среди школьников хауптшуле. в гимназиях, по крайне мере в адекватных землях как Баден-Вюртемберг или там Бавария преподавание истории и политики на приличном уровне. а дебилы подростки во всех странах образованы на примерно одном уровне.
Новости
VIP
