Примерно три недели как ситуация изменилась коренным образом. Помимо все тех же территориальных бандформирований в Сирии начали действовать мобильные прекрасновооруженные и многочисленные группы мятежников, способные координировать свои действия как по времени, так и по расстоянию. Управляться с нестандартным вооружением, кстати, тоже нужно уметь. Тактика их действий принципиально изменилась — теперь это глубокие рейды и упорные городские бои в незнакомой местности. Главное — принципиально изменилась штабная культура планировщиков боевых действий. Она явно превышает возможности бывших майоров и капитанов технических служб ВВС.
Говоря иначе — сейчас идут бои уже не с неким "вооруженным народом", а с профессионалами. Дезертиры из сирийской армии на таких профессионалов не тянут — армия в Сирии призывная, воевать на равных с профессионалами из республиканской гвардии дезертирам попросту не под силу, даже после краткосрочной подготовки в турецких лагерях.
Ну, мы-то знаем, что никаких "денег госдепа" там нет.
И поставок оружия нет, и подготовки боевиков нет.
Просто честные люди несогласны с фальсификациями на выборах, и поэтому взяли оружие в руки.
А десятки тысяч убитых — так они все были плохими, жуликами и ворами.
Еще раз: матерьялу - масса, в т.ч. первоисточники (организаторы). Смотри, читай, делай выводы. Холокост - был. Вопрос в чем: +/- 100 тысяч? На общую картину как то влияет?
А разве здесь кто то опровергает Холокост? Или высказал сомнение в уничтожении евреев нацистами?
Ты выключи родную пропаганду и включи мозги наконец. Тебе просили уточнить цифры, и дать источник. Если конечно ты в курсе.
Вообще то я слышал есть мемориал Холокоста, и там должны быть и цифры, и доказательства.
> Вопрос в чем: +/- 100 тысяч? На общую картину как то влияет?
Вопрос в том, что Холокост оно светлая память на века, а 20 миллионов это так себе, просто потери, да и то непонятно кто погиб, то ли русские, то ли еще кто. В процентном то отношении фигня.
С твоих слов получается именно так, и это здорово тебя характеризует.
Хорошо, не хочешь ссылаться на авторов, это понятно. Но сказать, какие конкретно утверждения ревизионистов требуют опровержения, ты можешь? В статье 200 с лишним ссылок, и все основные утверждения разобраны, по-моему достаточно подробно (для статьи в Вики). Что вызывает сомнения?
> Еще раз: матерьялу - масса, в т.ч. первоисточники (организаторы). Смотри, читай, делай выводы.
Спасибо, я знаком.
> Холокост - был. Вопрос в чем: +/- 100 тысяч?
Те труды, с которыми я знакомился, не подвергают сомнению преступления айнзатцгрупп, вермахта, немецкой оккупационной администации на оккупированной территории СССР, и считают доказательства, собранные советскими следственными органами, вполне исчерпывающими. Сомнениям подвергают, и не голословно, т.н. "катастрофу европейского еврейства", то, что связано с лагерями уничтожения, газовыми камерами и крематориями. Речь шла не о сотне-другой тысяч, а о миллионах, что, как ты сам понимаешь, на общую картину влияет разительно. Ежели, конечно, это соответствует исторической правде. Выкладки авторов звучали, повторюсь, разумно. Хотелось бы увидеть их разумное, без кликушества, опровержение. Повторяю - хотелось бы. Неприятно думать, что значительная часть новейшей истории - мистификация и фальсификация. Спокойнее было бы, чтоб в принципе всё подтвердилось.
> если не секрет - что именно? Коммунистов,Сталина,Гитлера?
Дурака-то не включай. Фашизм ненавидел, не немцев. Ты, наверное, не Эренбург? Не упрощай.
> Но сказать, какие конкретно утверждения ревизионистов требуют опровержения, ты можешь?
Да, могу. Лично меня зацепили инженерные расчёты, связанные с конструкцией газовых камер, с их пропускной способностью, с порядком их обслуживания, с пропускной способностью крематориев, с обеспечением их функционирования по назначению. Вот хотелось бы прочесть, где в этих расчётах ошибки, не оставляющие камня на камне от всех выводов, сделанных в предположении об их верности. Анализ свидетельских показаний - хуй с ним, эти толкования пусть юристов интересуют, хотя там тоже пассажи те ещё встречаются.
> если не секрет - что именно? Коммунистов,Сталина,Гитлера?
Не секрет, в его понимании это были "фашисты" и "фашизм". Разговор наш, напомню - начался с того, что негоже ставить в причины некоей "обозленности" израильтян холокост. Мне тем более странно слышать от человека, который в израиле не живет, подобное.
> Лично меня зацепили инженерные расчёты, связанные с конструкцией газовых камер, с их пропускной способностью, с порядком их обслуживания, с пропускной способностью крематориев, с обеспечением их функционирования по назначению. Вот хотелось бы прочесть, где в этих расчётах ошибки, не оставляющие камня на камне от всех выводов, сделанных в предположении об их верности.
> Кстати, никто не отрицает, что Сталин и Мао уничтожили десятки миллионов людей разными способами. Ни один "ревизионист" почему-то не спрашивает, где останки этих тел. Они придираются только к Холокосту. Почему бы это?
Но я всё равно прочитаю полностью. Спасибо за ссылку.
Прочитал. Как бы это сказать - визгу много, шерсти мало. Но хоть пара ссылок там есть на, предположительно, контраргументы ревизионистам. Попробую найти прочесть, если моего убогого английского на это хватит.
> А по вопросу о расчетах по крематориям и газовым камерам, достаточно ли убедительны для тебя ответы от Низкора?
Аргументация ниже плинтуса, они там на какие-то специальные военно-промышленные крематории ссылаются. Вообще вся публикация по ссылке оставляет тягостное впечатление. Однако назван труд по этому вопросу, попробую его найти. Возможно, он развеет все сомнения.
> Аргументация ниже плинтуса, они там на какие-то специальные военно-промышленные крематории ссылаются.
Вполне логично, обычным крематорием при гитлеровских масштабах уничтожения управиться было невозможно. В протоколах допроса Эйхмана встречал описание того, как он был озабочен техническим решением поставленной фюрером задачи "окончательного решения еврейского вопроса".
> Вообще вся публикация по ссылке оставляет тягостное впечатление.
Искренне хочу узнать, что именно оставило такое впечатление. Именно потому что пытаюсь, как и ты, получше разобраться в вопросе.
> Вполне логично, обычным крематорием при гитлеровских масштабах уничтожения управиться было невозможно
Ну вот попробую ту книжку найти и разобраться. Насколько я могу судить по названию, там должен быть толковый материал. Тяжко будет, конечно.
> Искренне хочу узнать, что именно оставило такое впечатление.
Да понимаешь, манера изложения кликушеская. И до крайности раздражают постоянные срывы на личности оппонентов, а критика их аргументации очень слабая, из разряда "да это всё хуйня, что он пишет, лучше меня послушайте". Лично мне претит подобный стиль ведения дискуссий.
Но, вроде, сугубо враждебное окружение не в Париже, n'est pas? И вопрос был про Каддафи и Мубарака. Отнюдь не про Саркози. Теперь ткни пальцем мне, тупорылому, где жесть?
А при каких делах тут Париж? Тебя, камрад, не устраивает политика США, не устраивает окружение страны, не устраивает политика правительства государства Израиль. "Ах, как плох сейчас мир, и как бы я хотел его сделать лучше и прекраснее"(с) Джером Джером. Ну, делай, в чем проблема-то. А потом - после арабов - стереть с лица земли проклятую Германию, исполнителя Холокоста, раз этого не сделали тупые совки, так, что ли? Что за кухонный митинг, камрад?
Новости
VIP
