Следственный комитет РФ установил, что документ администрации Крымска об объявлении чрезвычайной ситуации в связи с наводнением был сфальсифицирован. Об этом сообщил глава ведомства Александр Бастрыкин на совещании, посвященном ликвидации последствий наводнения.
"Документ, который был принят администрацией города, а именно решение об объявлении режима ЧС в связи с выпадением обильных осадков, был сфальсифицирован. Установлено, что никакого решения в ночь с 6 на 7 июля не принималось, оно было выпущено в 6 утра 7-го числа, когда большинство людей уже погибли", — сказал глава СКР.
А.Бастрыкин подчеркнул, что это решение носило "чисто формальный характер", в нем было 32 пункта, некоторые из которых были невыполнимы. Кроме того, некоторые пункты не реализовывались самой администрацией города. "Большинство действий, которые мы взяли из нормативного акта, не выполнялись и не реализовывались, в администрации творились хаос и неразбериха, что привело к гибели людей", — подчеркнул глава СКР.
Очевидно, следователь проверил время создания документа.
> Я сужу по армейскому опыту. Так просто не бывает. Оперативно-тактические расчёты по вариантам проводятся заблаговременно, но боевой приказ всегда пишется под конкретные условия обстановки. Полагаю, в ГО так же.
> Ну у нас используется и чего сильно похуже (фтор/хлор чистом виде на фоне некоторых гидридов идут как низкоопасные в-ва). В случае утечки тревога сработает (датчики есть), но что делать - основная часть народу даже не знает/понимает.
В рабочих инструкциях должно быть и должен быть "План ликвидации аварий". Если нет- пороть надо. Большая часть гидридов твёрдые вещества, поэтому с ними проще, в плане ТБ, чем с газами под давлением.
Последствие 10-минутного дождика в Оренбурге. Водохранилища тут нет, а Урал далеко и по колено. Кровавый режим явно сбрасывал воду с бовых дирижаблей!
http://www.youtube.com/watch?v=W36NytMWpA8
> Сегодня в Петербурге около 12 дня был всегородской ахтунг с оповещением по всем возможным каналам. Радио, телевизор, сирены, громкоговоритель... Я живу на севере Питера. Я НИЧЕГО не слышал, хотя узнал заранее из новостей и тщательно прислушивался.
Я тоже на севере Питера живу. Поскольку сейчас в отпуске, то дрыхну обычно до обеда. В 11:30 (вроде) сирена завопила так, что я вскочил с кровати. Что происходит непонятно. Заранее ни о каких проверках не слышал и смсок не получал. Врубил 5 канал, там какой-то сериал. Врубил радиоточку, там тоже орет сирена. Что случилось не понятно, что делать куда бежать - тоже не понятно. Через минуту сирена стихла и только тогда на 5 канале появилось сообщение, что была проверка систем оповещения.
А не слышно возможно из-за того, что системы оповещения старые, а сейчас везде понатыкали новых домов, которые мешают распространению звуковой волны. Плюс стеклопакеты тоже не способствуют хорошей слышимости.
> В случае утечки тревога сработает (датчики есть), но что делать - основная часть народу даже не знает/понимает. Тренировок по ГО я не застал (при стаже работы >15 лет), систему пожарной сигнализации и ту только начали монтировать прошлым годом (не доделали).
Ну, значит, в вашей отрасли не было Чернобыля (и слава ТНБ). У нас - дрючат "на все деньги". При первичном инструктаже первым делом доводятся пути эвакуации, пункты сбора и ближайшие складки местности. РАз в квартал каждая смена бегает по учебной тревоге, с переодеванием дружины ГСД в ОЗК и выходом на место учебной аварии, приездом скорой, пожарных. Каждая комиссия обязательно лезет в шкафы ГСД на предмет просроченных медпрепаратов и коробок противогазов. Соответственно, народу доводится, что произойдет с его организмом в случае неэвакуации с места аварии. Когда мы при ремонте врубили систему аварийной сигнализации (проектный косяк вылез) - никогда не видел так быстро и организованно бегущую толпу людей.
Вывод - надо дрючить и сильно, чтоб каждый руководитель предприятия/города/поселка как огня боялся комиссара от ГО и ЧС.
Не удивлюсь если на местах взаправду шантажировали компенсацией за подпись о заблаговременном извещении. Вован то может премьера Медведева выпустить, а терять доверие ой как не хочется.
> это-то понятно. но если действительно на этом спалились - поражает тупость фальсификаторов. подогнать нужное время можно хуевой кучей способов. что до создания документа, что после.
В серьёзных госучреждениях, когда выпускается документ, он обычно не просто бумажка за подписью, но ещё и регистрируется в реестрах за номером. Это такие журналы специальные для учёта документов. Число в частности. Нумерация сквозная. Соответственно, если нужно "задним числом" что-то выпустить, то и реестры нужно редактировать. И хорошо если предыдущие бумажки, которые по этому реестру за день проходят - внутренние. А если какие уже ушли в другие ведомства - несоответствие уже выходит. Ну и всякие "вклейки" в такого рода журналах настораживают. Это помимо опроса свидетелей. Чисто технический момент. Быстро такое сделать - непросто. Уши, как говорится, торчать будут. И проверка такое вполне способна распознать.
>А у нас ещестуденты списывают а в NTFS поле владельца от старогоостается..
Это мало что значит, у меня есть куча полностью моих документов, где создатель еще с прошлого места работы выставлен.
Так часто бывает, когда одни документы на основе других делаются ( например презентации)
> А это ж полторашка кролем, то бишь вольным стилем.
Если быть точным, то "вольным стилем" означает - [плыви как хочешь, любым стилем]. Большинство при этом плывут кролем :-) Стиля "вольный" как такового не существует.
> насколько мне известно "вклейки" в журнал регистрации организационно-распорядительных документов, коим вышеупомянутый является, вообще запрещены
Так точно. Просто не могу себя назвать матёрым знатоком по части делопроизводства. Поэтому гипотетически допускаю существование способа обойти этот момент.
У нас во Владивостоке вчера проводили комплексную техническую проверку автоматизированной системы централизованного оповещения. Но по городу почти никто не слышал сирены. Интересно, что предпримут по этому поводу местные власти.
> приказ о введении режима ЧС ограничивается констатацией, что этот режим введён? Я не ГО-шник, но опыт подсказывает мне, что в таком приказе должны быть определены мероприятия по оповещению, сбору, эвакуации, противодействию стихии, по видам обеспечения, должны определяться привлекаемые для выполнения задач силы и средства, назначены персонально ответственные лица, установлен порядок взаимодействия и ещё всякая специфика, которую я, как не ГО-шник, не знаю. Причём по вариантам развития обстановки. И вот оказывается, что такой документ исполнен задним числом, когда всё уже случилось.
Ты немного перепутал документы.
Тут речь идёт о решении введения режима ЧС.
То, что описываешь ты - "План действий по предупреждению и ликвидации ЧС" - есть в каждой администрации, на каждом предприятии и учреждении.
Это, грубо говоря, комплекс мероприятий при ЧС или её угрозе.
Планы подготовлены задолго до и регулярно проверяются и корректируются.
Собственно, план - чётко отработанный механизм, который запускается решением (приказом)о введении режима ЧС.
Вот с этим приказом как раз и накосячили.
Режим ЧС вводится для того чтобы срубить бабла из федерального бюджета на ликвидацию этого самого ЧС. Он может быть введен и немного позже событий. Чтобы его ввести необходимо заседание комисси под председательством Председателя КЧС. Тоесть та еще бюрократия. А проведение АВР ведется параллельно со всеми этими делами, и заранее расписано всякими инструкциями по взаимодействию. В данном случае, на мой взгляд, попытка СКР изобразить как ловко они вскрыли причину всех бед и какие они красавцы. А дело то гораздо глубже. И господин Ткачев не менее виновен в случившемся ,чем тот же мер Крымска. Деньги то на сирены и прочую пиротехнику должны выделяться субъектом.
> И господин Ткачев не менее виновен в случившемся ,чем тот же мер Крымска. Деньги то на сирены и прочую пиротехнику должны выделяться субъектом.
Он (Ткачев) вчера на вопрос о возможной отставке высказался так: "Следственный комитет сейчас проверяет все уровни власти. Если будут найдены прорехи в краевой администрации, то дело примет совсем другой оборот, и я буду соизмерять мои решения с оценкой Следственного комитета".
> В серьёзных госучреждениях, когда выпускается документ, он обычно не просто бумажка за подписью, но ещё и регистрируется в реестрах за номером.
> Ну и всякие "вклейки" в такого рода журналах настораживают. Это помимо опроса свидетелей.
Если совещание проходило в пятницу, в 22 вечера, то никаких вклеек и не надо - секретарь общего отдела администрации, у которой рабочий день закончился в 18-00, его даже теоретически ни в какой реестр (вообще, насколько я разбираюсь в делопроизводстве, правильно называется "Журнал регистрации исходящих документов")занести бы его не смогла.
А. Верно. Я хотел что сказать-то - что без заблаговременной подготовки нельзя, но её основная задача - сократить время выработки замысла и подготовки решения для конкретных условий обстановки. Это хоть в армии, хоть где так. По типовым вариантам обстановка никогда не развивается, решение принимается всякий раз. Соответственно, и отражено оно должно быть в приказе.
Ёлки-палки, это ж азы, ты и сам всё это знаешь ведь.
> По типовым вариантам обстановка никогда не развивается, решение принимается всякий раз. Соответственно, и отражено оно должно быть в приказе.
И да и нет. Как раз по типовым вариантам оповещение и идет, они просчитаны. Это непросто, оповестить о нестандартной ситуации. То, что видел я, оно на пластинках было записано, т.е. просчитано под наш регион и через стандартное оборудование транслироваться предполагалось. На все случаи жизни, и её сохранения.
К той штуке, что транслирует такое, невозможно подключить ничего больше, соответственно, по нестандартным моментам данное оборудование ничем не поможет, т.к. оно настроено на типовые и прогнозируемые ситуации. С нетиповыми данной системе не справиться.
Ну и по существу, обстановка как раз развивается по типовому варианту, либо можно близкий вариант подобрать, но что не так если, то это исключение, всегда возможное. Но регионально очень многое просчитывается заранее, даже весьма безумное.
Прочел с интересом всю ветку. Люди рассказывают, как у них все плохо с ГО, дескать, никто никакие учения не проводит. Никто и не будет проводить, пока не соберётесь трудовым коллективом и не поставьте вопрос ребром "научите нас, что нам делать, хотя бы при пожаре". Во всем виноваты не непонятное "никто", не чиновники (ты же сам понимаешь, друг, что у любого чиновника на первом месте - он сам). Спасиние утопающего - дело рук (дальше знаете). Так что займись сам, если такой иннициативный.
> Ну и по существу, обстановка как раз развивается по типовому варианту, либо можно близкий вариант подобрать, но что не так если, то это исключение, всегда возможное.
Да лучше по существу. А то я пишу, что обстановка по типовым вариантам не развивается, а ты мне - что оповещение по типовым вариантам идёт. На бузину - ответ дядькой.
Так вот, по существу. Могу я полюбопытствовать о происхождении твоего опыта ситуационного управления?
> Сказали бы честно, да ночью не смогли, решали проблемы, не до бумажек было.
> > Издали утром, и время честно поставили утреннее. Но тогда бы тоже были обвинения, безусловно.
>
> Ну так это надо будет предъявить - что именно делали ночью.
>
> Как предупреждали, как спасали.
>
> А если предъявить нечего - зачем это?
Сегодня жена мэра объяснила. Муж мол, всю ночь людей спасал (9 человек вроде спас), а не отчётные бумажки писал. Утром нашёл время - написал.
ЗЫ: вообще в Крымске к мэру хорошо относятся, хоть и два месяца всего на должности.
Новости
VIP
