Виктор Топоров на линии

27.07.12 17:25 | Goblin | 236 комментариев »

Политика

Цитата:
Только что в Петербурге приключилась такая история: прохожий сделал замечание владельцу бойцовой собаки, выгуливавшему ее без поводка и намордника. В ответ был вытащен пистолет и произведено два выстрела по ногам, оба мимо, после чего пистолет заклинило, а владелец натравил свою четвероногую машину убийства на прохожего. Тот, однако, оказавшись тренером по единоборствам, голыми руками собаку вырубил (не знаю, насмерть ли), а ее хозяина убил, после чего сам же вызвал полицию на место происшествия. Теперь почти наверняка сядет в тюрьму за превышение пределов необходимой обороны — ведь стреляли ему только в ноги, да и то не попали.

А вот вам (со слегка модернизированными деталями) классический анекдот из так называемой «еврейской» серии. — Хаим, я слышал, тебя недавно ограбили? — Ой, Мойша, горе мне, таки и правда ограбили! — И что, много взяли? — Ой, много! Деньги взяли, кредитки, часы, ключи от машины. — Но как же так, Хаим? У тебя же всегда при себе пистолет! — Нет, Мойша, мой пистолет они, слава богу, как раз не нашли!
Здесь вам не тут


Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 236, Goblin: 2

petrovitch69
отправлено 28.07.12 16:16 # 201


Кому: koshimin, #111

> Навык закрепляется после 10000 повторений примерно. Вот лично мне (лично мне) нужно в среднем 3 секунды чтобы из состояния покоя выхватить ствол и произвести первый выстрел.

КМС защитил? На практике на КМС как раз в среднем 10-13 тыс. настрел нужен. В США если настрел 13 тыс. зачисляют в группу захвата полиции.[с негодованием стучит короткостволом]
Смотри военщина! Если ты просто так тратил деньги налогоплатильщиков.
3 секунды!!! Да, ты уже мёртв. Повезло тебе, что гражданам массово короткоствол не дают.


sneg
отправлено 28.07.12 16:16 # 202


Кому: ak630, #24

> Но просто за валяющийся дома боевой патрон на 7 лет заехать можно стопроцентно. Включая пособничество терроризму и проч и проч. Но лучше так.

А можно переехать человек пять, и ничего...


Игорюха
отправлено 28.07.12 16:16 # 203


Кому: Alihan, #76

> Если разрешат - купят и те которым не нужен сейчас.

А вот с этим и к бабке не ходи. 100%.


waters
отправлено 28.07.12 17:44 # 204


Кому: McWolf, #200

> Даже свои впечатления написал http://mcwolf.info/panevezys/

Интересный отчёт, жаль у нас такого тира нет.


Make
отправлено 28.07.12 20:24 # 205


Кому: bqbr0, #74

> А где массовые задержания преступников гражданами с травматическим оружием? Где вал сообщений о предотвращенных кражах, разбоях, убийствах, изнасилованиях — при помощи травматического, газового, охотничьего оружия?

Если мне не изменяет память, Барщевский в одном интервью сказал, что после распространения гладкоствольного оружия, из милицейской статистики исчезли такие преступления как грабежи загородных домов и коттеджей. Так что вала сообщений нет и не должно быть, просто некоторых преступлений стало гораздо меньше и все.


Kostchej
отправлено 28.07.12 20:54 # 206


Кому: Make, #205

> Если мне не изменяет память, Барщевский в одном интервью сказал, что после распространения гладкоствольного оружия, из милицейской статистики исчезли такие преступления как грабежи загородных домов и коттеджей.

Ога. Юрист, сибирская снова рыба пелЯдь. Так, для справки - "грабеж - явное хищение имущества". Без применения опасного для жижни и здоровья насилия - иначе это не грабеж, а разбой. Да,да - бомжи перстали звиздить люминиевые рукомойники с дач именно по причине распространенияя гладкоствольного оружия, да. Ты там как - здоров в целом?


bqbr0
отправлено 28.07.12 21:29 # 207


Кому: Make, #205

> Барщевский в одном интервью сказал, что после распространения гладкоствольного оружия, из милицейской статистики исчезли такие преступления как грабежи загородных домов и коттеджей.

Барщевский — он большой специалист, да!


Шмель
отправлено 28.07.12 21:49 # 208


Кому: Make, #205

> из милицейской статистики исчезли такие преступления как грабежи загородных домов и коттеджей.

Пиздец! А милиция об этом знает?


bqbr0
отправлено 28.07.12 22:00 # 209


Кому: Шмель, #208

> из милицейской статистики исчезли такие преступления как грабежи загородных домов и коттеджей.
>
> Пиздец! А милиция об этом знает?

Может, Барщевского как раз в это время перестали грабить?


ak630
отправлено 28.07.12 22:12 # 210


Кому: Шмель, #135

> В 100% преступлений используют нелегальное оружие. По определению.

Да не точно выразился я имел ввиду применение пострадавшей стороной. При уличных ограблениях и гоп-стопах всяких.
Не палят там в нападающих. Ну может только в редчайших случаях.


bearbeer77
отправлено 28.07.12 22:12 # 211


Кому: Make, #205

> Если мне не изменяет память, Барщевский в одном интервью сказал, что после распространения гладкоствольного оружия, из милицейской статистики исчезли такие преступления как грабежи загородных домов и коттеджей. Так что вала сообщений нет и не должно быть, просто некоторых преступлений стало гораздо меньше и все.

если мне не изменяет память, то барщевский балобол и посредственный юрист, который постоянно приводит статистику из "паралельной вселенной". грабеж - это открытое хищение чужого имущества. только дебил СОЗНАТЕЛЬНО полезет в дом, когда там хозяева (если его цель хищение имущества конечно). "грабеж загородных домов и коттеджей" - это ты сидишь со своей семьей, пьеш чай, тут влетает "грабитель", хватает телик и убегает, не обращая внимание на твои крики. "грабеж загородных домов и коттеджей" не то что исчез, а просто никогда не появлялся в милицейской статистике. никаких преступлений не стало меньше от распространения гладкоствольного оружия, стало больше "незаконной охоты", угроз убийством" "убийств".


sumerki
отправлено 29.07.12 00:04 # 212


Зачистить бы страну от оружия на хрен. Травматы поотбирать, ужесточить 222. К свиням.


ChuKee
отправлено 29.07.12 01:19 # 213


Кому: sumerki, #212

и всех водителей на права пересдавать отправить!


Minecrawler
отправлено 29.07.12 02:53 # 214


По работе имею общение с человеком, активно поддерживающим разрешение огнестрельного оружия. Человек взрослый, многоопытный, немаленький страж работы в милиции до нынешней работы.
Вот он всегда приводит аргументы "за" разрешение, против которых часто теряюсь:
1. У "опасного элемента" оружие уже есть.
2. В случае разрешения оружие выдавать будут не кому-попало, зато у добропорядочных граждан появится возможность защитить себя.
3. Сейчас на руках много охотничьего оружия и ничего.
И т.д. и т.п. (со ссылками на данные статистики и зарубежный опыт).

Спасибо Тупичку - против п.2 узнал неплохой контраргумент.
Почему не доверяя силовым органам в части охраны правопорядка (коррумпированность и т.д.), я должен полностью доверять этим же органам в части законности оформления разрешений на ношение оружия?
И почему ради личного спокойствия отдельного гражданина я должен согласиться с повышенным риском для своей семьи быть подстреленным неадекватным/нервным/пьяным соседом или прохожим?


relzsol
отправлено 29.07.12 03:20 # 215


Кому: Minecrawler, #214

То есть в случае чего в силовые органы не бежите заявлять о том, что вас обокрали/ограбили?


Хоттабыч
отправлено 29.07.12 03:50 # 216


Борьба с уличной преступностью путём раздачи короткоствола населению это не что иное как лечение сифилиса холерой. С таким же успехом можно бороться за качество дорог, раздав населению катки и асфальтоукладчики. Не забыть и про медицину. В каждый дом или квартиру надо приобрести операционный стол и гинекологическое кресло. Особо богатым - компьютерный томограф. И уж совсем неплохо иметь в каждой квартире маленькую водокачку, очистные сооружения, мусороперерабатывающий минизавод и электростанцию, хотя бы РИТЭГ. А каждая кухарка в такой счастливой квартире будет управлять своим минигосударством.
Кстати, свой газовый ИЖ сдал в ОЛРР на уничтожение, лицензию продлевать не стал ибо пистоль просто пролежал в сейфе куском железа, поскольку он попросту не нужен.


Minecrawler
отправлено 29.07.12 04:32 # 217


Кому: relzsol, #215

> То есть в случае чего в силовые органы не бежите заявлять о том, что вас обокрали/ограбили?

Лишний раз раз убедился, что все написанное понимается неправильно :)

Не доверяет органам охраны правопорядка именно мой знакомый, агитирующий за разрешение огнестрельного оружия. При этом он уверен, что разрешение на оружие будет выдаваться исключительно в соответствии с законом. Согласен, местоимение "я" было употреблено неудачно.

Лично мое отношение к органам охраны правопорядка - спокойное, но без завышенных ожиданий. Другой альтернативы все равно нет. Т.е. в случае чего заявление, естественно, будет написано.


солдат_Удачи
отправлено 29.07.12 11:23 # 218


Кому: Minecrawler, #214

> 1. У "опасного элемента" оружие уже есть.

Не знаю сойдёт ли за аргумент в твою копилку: ужесточить наказание на незаконное ношение - чтобы его стало намного меньше. Типа законные отмазы шел, увидел пистолет валяется, поднял, несу сдавать вот заявление , а то вдруг дети найдут и стрелять начнут - задавить на корню. Если нашел звони в органы и жди раз уж такой умный и сознательный. И многое другое как было в Союзе. Любое незаконное применение оружия это резкое усиление наказания. И вообще 100% гарантия для двух рядом живущих с стеклянных домах, это не наличие одинакового арсенала камней и принцип ответной угрозы, а полное их (камней) отсутствие. Тут как-то писали про семь лет за найденный патрон. Ну не буква в букву но нормально. И то,что там одна половина населения, этой азиатской страны не перестреляла другую, большая заслуга и этого закона.


relzsol
отправлено 29.07.12 13:22 # 219


Кому: Minecrawler, #217

как пишется, так и понимаю
не понимаю ажиотажа вокруг темы. Разрешат носить - ну поприбавиться у нас работы. закроем штук 10 упырей за стрельбу на улице - остальные думать начнут. Не разрешат - так работы все равно меньше не будет.


bearbeer77
отправлено 29.07.12 14:44 # 220


Кому: relzsol, #219

> Разрешат носить - ну поприбавиться у нас работы

прибавиться трупов.

> закроем штук 10 упырей за стрельбу на улице - остальные думать начнут

последние лет 8 за сбыт тысячами (в масштабах страны) "закрываем", причем на сроки большие, чем за убийство. а вот гляди ж ты, барыгам и наркоте ни конца, ни края не видно. остальные чего-то думать никак не начнут.


relzsol
отправлено 29.07.12 15:30 # 221


закрываем- поэтому у нас в городке герыча и кокса нет


Minecrawler
отправлено 29.07.12 16:05 # 222


Кому: relzsol, #219

Мне бы такую уверенность в правильности и однозначности понимания белых буковок на сером фоне, написанных незнакомым человеком :)
Ажиотаж вокруг темы (по крайней мере - повышенный интерес) связан, возможно, с тем, что "прибавление работы" для одних может совпасть с потерей близких для других. Не дай ТНБ, конечно.
Это ли не повод для "ажиотажа"?


relzsol
отправлено 29.07.12 16:26 # 223


Кому: Minecrawler, #222

неуверенность ни к чему хорошему не приводит. а короткоствол хорош только перед девками пальцы гнуть. вот РПК ...


bearbeer77
отправлено 29.07.12 17:50 # 224


Кому: relzsol, #221

> у нас в городке герыча и кокса нет

а опиюшка и дезоморфин(самые популярные) значится есть? городок в какой области и с каким населением? по всей стране закрывают, а люди все равно сбывают в тех же объемах. со стволами будет то же самое, только от пули умирают быстрее, чем от наркоты.


relzsol
отправлено 29.07.12 17:58 # 225


Кому: bearbeer77, #224

(грустно) дезик тоже отходит... там проблема не в распространении, а изготовлении. город 300 тыщ северо-запад.


al_kam
отправлено 29.07.12 20:55 # 226


Кому: koshimin, #140

> Легендарный Джерри с револьвером: http://www.youtube.com/watch?v=CsLx5ISBXw4&feature=related

Просто полный ПЭ! Сам вроде стреляю неплохо, но когда смотрю на таких людей, чувствую себя пацаном с рогаткой. Помнится, на Тупичке был сюжетец про Binelli - тоже аццкий адЪ.


al_kam
отправлено 29.07.12 20:58 # 227


Кому: relzsol, #223

> а короткоствол хорош только перед девками пальцы гнуть. вот [РПГ] ...

Ну а лучше - АГС :)


relzsol
отправлено 30.07.12 00:40 # 228


Кому: al_kam, #227

))) монки по периметру, корд на крышу и пару 76-мм самоваров в погреб


Sweet Death
отправлено 30.07.12 08:08 # 229


Кому: Trihlorid, #66

> Несомненно. И жертвы будут. Вопрос лишь в том, сколько их будет за год - единицы или тысячи?

Главное, чтобы этими единицами оказались твой папа, твой мама, твой ребенок или ты сам - тогда это меня не побеспокоит.
Можно приступать к торговле.


Sweet Death
отправлено 30.07.12 08:12 # 230


Кому: Trihlorid, #15

> Автор на основании события, когда уголовник из незаконного пистолета стрелял в нормального человека, пытается обосновать, что для нормального человека пистолет - это зло.
> Статья - демагогия чистой воды, основной акцент - на эмоции.

Служивый рассказывал
- Я ему - Купи топор!
- И что, покупает?
- Ага, у меня ж топор. Потом говорю - отдай топор!
- И что, отдает?!
- Ага, у меня ж автомат.

Мораль сей басни такова, ежели что - тебя сначала пнем под сраку, а будешь дергаться - легальный ствол сразу нарисуется.
Ну, ежели ты не уважаемый человек на равных.


SmokyOwl
отправлено 30.07.12 15:13 # 231


Лично для меня, главным козырем короткоствола перед резинострелами является возможность отстрелять первый и данные о нём хранить в пулегильзотеке. При любом раскладе - хоть с короткостволом, хоть без - резинострел нужно запрещать.


SmokyOwl
отправлено 30.07.12 15:19 # 232


Кому: SDN, #30

> Лично мне никак не улыбается, что гопота перейдет с резины на маслины...

"Резинкой" порой можно травмы посерьезней сделать, чем "свинцом". А ещё резинострел не имеет ствола в классическом понимании, следовательно следов на пуле не остается. Так что не все так однозначно...


SmokyOwl
отправлено 30.07.12 15:46 # 233


Кому: frozer, #98

> Сейчас ладно, [пальнули друг-другу с травмата] в морду и разошлись[, а полицаи пусть ищут как хотят, все равно следов никаких на пулях нет]. А после легазайза [через пулегильзотеку могут определить кто стрелял, ну или, на крайний случай, кто ствол свой прое#ал].

> Не дай бог рикошетом или случайно зацепит.

У резинострелов то рикошет поболее будет, чем у полой свинцовой пули.

Одновременно с легалайзом короткоствола нужно запретить гражданским иметь резинострелы, иначе эффект будет сугубо отрицательный. Можно и без легализации, просто отобрать у всех резинострелы, только вряд ли это возможно без наличия альтернативы.


SmokyOwl
отправлено 30.07.12 15:46 # 234


Кому: Trihlorid, #83

> [огнестрельное] ранение [из пневматического] пистолета

Это как вообще?


KaganSV
отправлено 30.07.12 15:46 # 235


Проблема еще будет в том, что если до гипотетического введения массового разрешения на короткоствол, мог подняться к малолетнему е*анько, который в 3 ночи врубает музыку, и вежливо объяснить, почему так делать не надо. То после внедрения в массы, это закончилось с равной степенью вероятности, пулей от обдолбанного малолетки, простреленной конечностью(моей) с последующим же обвинением меня в нападении, либо перестрелкой с этими ребятишками(это если я прихватываю свой 9 мм довод с собой).


SmokyOwl
отправлено 30.07.12 15:46 # 236


Кому: Minecrawler, #214

В придачу к перечисленному, этот взрослый многоопытный человек, наверняка упоминал что-то типа того, что я написал в комменте #231

Почему-то почти все противники короткоствола игнорируют этот вопрос, считая его малозначимым. А ведь при принятии решения о применении оружия, человек и это в голове будет держать. Сейчас даже из законно купленного травмата можно убить и благополучно свалить - главное на пулях номер паспорта не писать.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 236



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк