В шведской столице Стокгольме 90% умерших кремируют, 45% урн родственники не забирают. В подавляющем большинстве похороны проходят «без церемоний». Работники крематория не знают, чьи останки конкретно сжигают, ибо на урнах — лишь идентификационный номер. Из экономических соображений, энергию, полученную от сожженных урн, по выбору включают в обогрев собственного дома или в систему обогрева города.
Отсутствие погребальных церемоний — это лишь часть всеобщей тенденции обрывания чувственных и эмоциональных уз во многих шведских семьях. Редактор шведского издания Nyliberalen Генрих Бэйке, объясняя причины явления, отмечает: «Семья стала целью атак социалистов, поскольку по своей природе выступает организацией, альтернативной государственным институтам опекунства. Семья призвана защищать человека. Когда у него возникают проблемы, к примеру отсутствие денег или ухудшение здоровья, человек всегда может обратиться за помощью к родственникам. Шведское государство стремится на протяжении десятилетий разорвать эти семейные отношения и связи, — помогая непосредственно каждому человеку, и таким образом делая его зависимым от себя».
И эти люди рассказывали нам об ужасах коммунизма.
Помер шведский Максим — и хрен с ним!
> Терборн в своей классификации Восточную Азию не рассматривал, но в том, что касается прав ребенка, этот регион отстает еще больше.
Действительно, на хрена рассматривать регион, ломающий такую стройную теорию. Лучший метод подтверждения теорий — выборка данных, где теория подтверждается и игнорирование данных, где теория опровергается.
> Без института семьи страны не будет.
> >
>
> Институт семьи такое же историческое явление, как и все остальные общественные институты. Доминирующая современная парная моногамная семья - очень молодое явление. Ну и похоже отмирающее.
Муромец совершенно правильно написал. Семья разрушается в рамках строительства нового общества нового мирового порядка. И в этом обществе не будет таких явлений как Россия или русский народ.
> Ну и похоже отмирающее.
Она не отмирает она разрушается целенаправленно.
> Сопротивляться этому объективному процессу - все равно что пытаться сопротивляться лавине.
Правильно, жить надо так как скажут дяди ювенальные чиновники, защитники слезинки пидараса, тёти феминистки.
> как-то так получилось, что сегодня за трехчасовую прогулку по Стокгольму я видел больше многодетных семей (в рабочее, замечу, время), чем в Москве за месяц
> а если вычесть цыган у вокзала - за три месяца
> не говоря уже о семьях с детьми вообще
> такие дела
я жила в Швеции три года, не встречала ни одного человека, у которого не было бы брата или сестры, на меня с такой жалостью все смотрели, когда я говорила, что единственный ребенок в семье. Самое распространенное количество детей в шведской семье - трое. Хотя официальная статистика показывает чуть меньше двоих детей на семью, но это как раз из-за огромного числа всяких геев и прочих фриков, ну или просто людей, которые пару себе не могут найти.
Статья более менее правдивая кроме того, что упор делается только на все плохое, что есть в швеции. Однако есть довольно много уникального и хорошего. Например, в той же семье, если муж и жена развелись, мужчина продолжает всегда очень активное участие в жизни и воспитании детей принимать, гораздо больше, чем это принято в России.
Ну и возраст населения в статье преподнесен как чуть ли не вина Швеции, но, простите, если в стране люди по сто лет живут, разве это не заслуга государства и здравоохранения?
> Уверен, что 99% (если не все 100%) здешних "интеллектуалов" даже не были в Швеции, не говоря уже о работе в этой стране, но при этом уже вторые сутки рассказывают "об ужасах Шведского социализма".
> > Рассказывали они об ужасах коммунизма или нет, но "Шведский социализм" оказался ближе к социализму, чем "Советский".
конечно ближе! В советском социализме не было наследного монарха во главе государства, не было крупных капиталистических корпораций (типа "Вольво", "Бофорса", СААБа) - а разве возможен без этого всего полноценный социализм?!
> Уверен, что 99% (если не все 100%) здешних "интеллектуалов" даже не были в Швеции, не говоря уже о работе в этой стране, но при этом уже вторые сутки рассказывают "об ужасах Шведского социализма".
я вам страшное скажу: тут, бывает, обсуждают времена Николая II, а то и Александра Македонского, хотя 100% камрадов ни дня не пожили при их правлении. Выходит, не имеем мы права их обсуждать!
> Факт в том, что в Швеции этот самый социализм существует без всяких Марксов-Энгельсов-Лениных, а в России его уже давно нет, да и не было его никогда в полноценном смысле этого слова.
> я вам еще более страшное скажу. ВРЕМЕНА Николая II, а то и Александра Македонского и МЕСТО в данное ВРЕМЯ - это не одно и то же и хотя бы один процент "камрадов" наверняка это смог бы понять.
Поясню, так как первые три буквы вашего никнейма говорят сами за себя. Обсуждать нынешнее положение вещей в некоторой стране и говорить о том что уже давно стало историей это не одно и то же.
> Отчего в СССР со всей присущей ему структурой современного общества семья — в большой степени [полигамная] и вполне себе традиционная — была ячейкой общества
> Рассказывали они об ужасах коммунизма или нет, но "Шведский социализм" оказался ближе к социализму, чем "Советский".
Расскажи это Джулиану Ассанжу.
И собственно положение дел в отдельно взятой деревни типа Швеции никого не волнует. Беспокоит то, что происходит во всех западных странах и то, что это идёт в Россию.
> Уверен, что 99% (если не все 100%) здешних "интеллектуалов" даже не были в Швеции, не говоря уже о работе в этой стране, но при этом уже вторые сутки рассказывают "об ужасах Шведского социализма".
А еще 99 или даже 100 процентов здешних «интеллектуалов» неплохо разбираются во вкусе яичницы или даже омлета, хотя ни один из них не снес ни одного яйца.
> А чему свидетельствует снижение — в некоторых обществах до нуля — количество детей в целом и в семье из одного человека в частности?
> Не о том ли, что вне традиционной семьи люди как-то крайне неохотно размножаются?
>
В традиционной семье, которая существовала в рамках аграрной экономики, чем больше детей, тем больше работников в поле. Обучать таких работников долго не надо - уже лет с восьми можно отправлять пасти коз или на еще какую работу приспособить.
В индустриальной городской семье даже по сравнением с городской семьей 19 века потребности общественного производства несколько иные. И семья на это реагирует. Размножаются люди неохотно,да, но, строго говоря, разве раньше было по 10 детей в семьях от любви к деторождению?
О вымирании человечества речь не идет, а сокращение бесконтрольного увеличения численности населения сейчас общественно необходимо. Уже 7 миллиардов планета держит с трудом. 500 миллионов человек на Европу это очень много. Так что стабилизация их численности им вряд ли чем-то грозит.
Уверен, что если вдруг перед современным человечеством резко встанет проблема вымирания, то общество приложит все усилия для того, чтобы этот процесс переломить. Сейчас это просто крики "Волки! Волки!" не ко времени.
> Отчего в СССР со всей присущей ему структурой современного общества семья — в большой степени полигамная и вполне себе традиционная — была ячейкой общества, а в социал-демократической Шведции — вот так?
>
Ты сам себе противоречишь. Какая же вот это традиционная семья:
> А как же в СССР сохранилась и в определенном смысле даже укрепилась традиционная семья? Когда не совсем моногамного мужа могли пропесочить не только родственники жены или собственно мужа, но и общественные организации: местком, профком. И по партийной линии могло прилететь так, что мало не покажется.
>
Государство, вмешивающееся в семейные отношения и встающее при этом на сторону женщины - это как раз пример того, что советская семья не была традиционной. СССР вообще явил миру первую женскую политику на государственном уровне через всякие женотделы и комитеты. Ну и падение рождаемости в послевоенном урбанизированном СССР тоже вполне себе свидетельство, что традиционная семья и в СССР отмирала. Другое дело, что для семьи из двух-четырех человек (родители плюс дети) в СССР и всем соцблоке при этом многое делалось. В приведенной мною статье как раз идет речь о успешных демографических реформах в ГДР и Венгрии, которые проводились скорее в духе скандинавских феминисток (государственное жилье, государственное образование, пособия на детей и отпуска по уходу), чем в духе заклинаний консерваторов "мир уже не тот, давайте запретим аборты".
> А как так получилось, что современное буржуазное государство в Европе обеспечивает наличие квалифицированной рабочей силы в Азии? При этом совершенно не интересуясь степенью традиционности азиатской семьи.
>
Некваифицированной рабочей силы в Азии, прошу заметить. А европейцы как раз у себя долго учатся, чтобы занять управляющее или инженерное место в компаниях метрополии. Или обслуживать тех своих соотечественников, которые таковые места занимают. А самым простым трудом занимается дядюшка Ляо, да. Ну а шведские профсоюзники своим детям лучшее будущее смогли обеспечить.
> На производстве это наиболее очевидно. Ведь буржуазные европейские государства обладают прямо-таки избытком рабочей силы. А гастарбайтеры не существуют.
>
Производство не сводится к одному стоянию у станка. Число же гастарбайтеров в Европе правыми публицистами (а другие в нашей стране на такие темы и не пишут) преувеличино.
> И именно поэтому шведы размножаются с неимоверной скоростью.
>
По сравнению с Италией безусловно. Сравнивать надо только сравниваемое. К слову, очень показательно, что наибольшие показатели рождаемости в Европе в Исландии - самой феминизированой стране этой части света. А романских страна юга, где консерваторы только вздыхают про "старые время" и про то, что "в наше время мужчины разучились быть мужчинами" - самые низкие. Вот тебе и вся разница.
> Действительно, на хрена рассматривать регион, ломающий такую стройную теорию. Лучший метод подтверждения теорий — выборка данных, где теория подтверждается и игнорирование данных, где теория опровергается.
>
Целый регион, в котором кроме Японии и Южной Кореи нигде не произошел второй демографический переход. Так что ты снова сравнил общества, которые нет смысла сравнивать.
> Швеция логично провозгласила, что мнение государства в лице органов опеки значит в воспитании детей больше, чем воля родителей. Что собственно и есть ювенальная юстиция. Безотносительно родительских чувств.
Любовь родителей к ребенку - высшее чувство. К высшим чувствам относится также - любовь к Родине, своему народу. Высшие чувства - чувства, которые отвечают высшим социальным потребностям. Ты на полном серьезе считаешь, что отказ на государственном уровне в удовлетворении высших социальных потребностей человека приведет к чему-то хорошему?
> Целый регион, в котором кроме Японии и Южной Кореи нигде не произошел второй демографический переход. Так что ты снова сравнил общества, которые нет смысла сравнивать.
Я и говорю: данные, которые противоречат теории надо отбрасывать. Что там в Индии делается, что в Африке делается — это не интересно, поскольку пристегнуть факты к теории о «воспроизводстве рабочей силы соответствует запросам рынка труда» как-то не очень получается.
> В традиционной семье, которая существовала в рамках аграрной экономики, чем больше детей, тем больше работников в поле. Обучать таких работников долго не надо - уже лет с восьми можно отправлять пасти коз или на еще какую работу приспособить.
Ага. А то, что чем больше детей, тем: а) больше времени женщина проводит в малотрудоспособном состоянии, б) больше затраты еды, в) в большее распыление средств производства — это ты не в курсе. И, на заметку, участие ребенка в сельском труде начинается куда раньше, чем в 8 лет. Как выросший сельский ребенок сообщаю, что в восемь лет дети уже картошку копают во всю ивановскую.
> В индустриальной городской семье даже по сравнением с городской семьей 19 века потребности общественного производства несколько иные. И семья на это реагирует.
Например, в СССР в последние десятилетия наличествовал существенный дефицит рабочей силы. Отчего вдруг население СССР не стало деторожать в соответствии с потребностями общества?
> Размножаются люди неохотно,да, но, строго говоря, разве раньше было по 10 детей в семьях от любви к деторождению?
А отчего в семьях раньше было по 10 детей? От любви к работе от зари до зари с целью этих самых детей прокормить, одеть, обиходить? А почему сейчас неохотно размножаются — при том, что затраты труда на одну единицу ребенков снизились в разы?
> О вымирании человечества речь не идет, а сокращение бесконтрольного увеличения численности населения сейчас общественно необходимо
Знаешь методы сокращения численности?
> Ты сам себе противоречишь. Какая же вот это традиционная семья:
Это самая натуральная традиционная семья.
> Государство, вмешивающееся в семейные отношения и встающее при этом на сторону женщины - это как раз пример того, что советская семья не была традиционной.
Ты бы для разнообразия ознакомился с законодательством СССР о браке и семье.
Например, с правами и обязаннастями родителей по отношению к детям, с правами и обязанностями детей по отношению к родителям и так далее.
> Ну и падение рождаемости в послевоенном урбанизированном СССР тоже вполне себе свидетельство, что традиционная семья и в СССР отмирала.
При этом, как всегда, не нужно учитывать количество народу, в этой самой войне убитого или нерожденного. Эхо войны в демографии аукалось до 80-х годов.
> В приведенной мною статье как раз идет речь о успешных демографических реформах в ГДР и Венгрии, которые проводились скорее в духе скандинавских феминисток (государственное жилье, государственное образование, пособия на детей и отпуска по уходу), чем в духе заклинаний консерваторов "мир уже не тот, давайте запретим аборты".
В приведенной статье очередная попытка натянуть сову на глобус.
Почему в СССР в 1936-1955 годах были запрещены, как запрет повлиял на демографию — это тоже в духе заклинаний консерваторов?
> Некваифицированной рабочей силы в Азии, прошу заметить.
> А самым простым трудом занимается дядюшка Ляо, да.
Это даже не смешно. Неквалифицированная рабочая сила производит гигантскую номенклутуру товаров, вплоть до космических аппаратов.
> Производство не сводится к одному стоянию у станка. Число же гастарбайтеров в Европе правыми публицистами (а другие в нашей стране на такие темы и не пишут) преувеличино.
Очередной пример отказа от очевидных фактов, нет?
> По сравнению с Италией безусловно. Сравнивать надо только сравниваемое.
Считаешь, что процесс деторождения — он технически отличается в разных странах?
> К слову, очень показательно, что наибольшие показатели рождаемости в Европе в Исландии - самой феминизированой стране этой части света. А романских страна юга, где консерваторы только вздыхают про "старые время" и про то, что "в наше время мужчины разучились быть мужчинами" - самые низкие. Вот тебе и вся разница.
Не вижу никакого противоречия в логике консерваторов.
> Поясню, так как первые три буквы вашего никнейма говорят сами за себя. Обсуждать нынешнее положение вещей в некоторой стране и говорить о том что уже давно стало историей это не одно и то же.
страшно подумать, что тебе может сказать аббревиатура "птурс"
> Кому: Дядя Жора, #123 >
> > Кому: Zx7R, #121 > >
> > > Скажут, что ты малолетний школьник или человек старшего поколения, остановившийся в развитии на школьном уровне.
>
> И мне! И мне диагноз!!
Так я не понял, где лечащий врачи, где медсестры? Почему больные устроили массовую истерику, а мер не принимается? Где главврач?!!! Что за бардак! Вы завсеответите!!!!111 пустите мен
Новости
VIP
