Веб-петиции о выходе из состава США подали Белому дому жители более тридцати штатов. Наибольшей популярностью пользуются инициативы, выдвинутые от лица жителей Техаса, Луизианы, Флориды, Алабамы и Джорджии. Петиции подаются в рамках программы "We The People", которую администрация Барака Обамы запустила в 2011 году.
Пользователи стали размещать сепаратистские петиции на сайте "We The People" после президентских выборов 6 ноября, по итогам которых демократ Обама в январе должен вступить во второй срок президентства. Авторы инициатив заявляют о неприятии политики федерального правительства и выступают за мирное приобретение своими штатами независимости от Вашингтона. Все петиции на эту тему можно найти по тэгу Government Reform ("реформы государственного управления").
По условиям программы "We The People" президентская администрация обязалась рассматривать любую петицию граждан, которая в течение тридцати дней соберет 25 тысяч подписей, и дать на нее ответ. Пока установленный порог преодолели только Техас (более 67 тысяч подписей) и Луизиана (более 27 тысяч), однако еще тринадцать петиций уже собрали свыше десяти тысяч подписей.
Идея независимости Техаса широко обсуждалась в США в 2009 году, когда о возможности такого развития событий заявил губернатор-республиканец Рик Перри. Однако впоследствии Перри разыгрывать сепаратистскую карту не стал, а после появления техасской веб-петиции поспешил заявить, что никак с ней не связан. Между тем некоторые приверженцы единства США также разместили на сайте "We The People" свои петиции: в частности, они призывают лишать сепаратистов гражданства и изгонять их из страны.
Тут рядом выдвинули интересную мысль.
Вся эта затея с суверенитетами штатов - для того, чтобы не возвращать долги США другим странам.
Всему миры должны кто? США. Если все штаты выйдут из США, и само государство ужмется до какой-нить Северной Каролины, то можно хоть усраться - денег с них не получишь.
> Идея независимости Техаса широко обсуждалась в США в 2009 году, когда о возможности такого развития событий заявил губернатор-республиканец Рик Перри. Однако впоследствии Перри разыгрывать сепаратистскую карту не стал, а после появления техасской веб-петиции поспешил заявить, что никак с ней не связан.
Во! Чтоб наши так сепаратистов запугивали, а то блин развели малину - поморы, свободная Сибирь, независимый Татарстан.
ну с Техасом понятно, там Чак Норрис, который досчитал до бесконечности. Причем дважды. С Джорджией тоже - там с 2008 русские танки стоят, а остальные то чо?..
Это что же это получается? В Америке тоже есть несогласные?
А я как раз с ребенком вчера "Планета 51" худмультфильм смотрел. Там как раз недовольные как положительные персонажи представлены, чуть ли не герои. Чой то думаю американцы такую лажу пропустили - наверное российского зрителя зомбируют. А это оказывается для своих же граждан пропаганда.
Все имеет право на все, если это не нарушает прав остального. Принцип нынешней "демократии". Сепаратизм как таковой имеет право на жизнь. Самоопределение и отделение возможно, так как абсолютно не нарушает ни чьих прав. Подавление сепаратизма - попирание основ либерального общества! Даешь свободу всех ото всех!
Одна часть меня от всей души желает техасцам и жителям другим штатов не сдаваться и продолжать борьбу за свою независимость, чтобы в полной мере на свой шкуре прочувствовать то, к чему они нас подтолкнули в конце 80х. Я бы даже посоветовал другим странам Запада перенимать передовой опыт, начать можно с независимой от Великобритании Шотландии.
Другая же часть, более рациональная, понимает, что если рухнет США - крупнейшая держава на планете - то зацепить может и нас с весьма неоднозначными последствиями. Эта же часть понимает, что без своего пятнистого предателя и поддерживающих его элит ничего не получится, сляпают против лидеров этого движения какие-нибудь обвинения как против Стросс-Кана или Асанджа и привет нары до конца жизни за государственную измену, растление малолетних или что они там ещё придумают.
Из двух вариантов - расплата, хоть и не своими руками, и какая-никакая стабильность - второй всё же кажется лучше.
>Между тем некоторые приверженцы единства США также разместили на сайте "We The People" свои петиции: в частности, они призывают лишать сепаратистов гражданства и изгонять их из страны.
Армия доллара, Черный Обком
Снова готовят вашингтонский трон
Но от Аляски до Флоридских топей
Техасец Чак Норрис всех сильней!
> Выбить деньги из нескольких разрозненных государств намного легче, чем из единой империи.
На каком таком основании ты будешь выбивать долги США из нескольких разрозненных государств? Ты будешь выбивать долги США - из США. То, что к тому моменту США ужмутся до размеров Флориды, и взять с них будет нечего - твои личные проблемы.
"Ты" - не конкретно ты, а для примера.
Да ну у них там без паспортов петицию послать можно! Нещитово!
Вон у нас тут, рассержаные горожане собирают голоса строго по паспорту (через тырнет),а в пиндосии поди и не знают что так можно!
Я больше чем уверен, что любой эксцесс в США... Будь- то политический, или экономический, приведет к гражданской войне в США. (Александр Гордон, программа "Временно доступен")
> У них там 1861 году уже что-то такое было. Правда, в итоге результата не добились.
Да. Там еще интресно, причинами войны были не абстрактные либеральные идеи освобождения негров, а вполне конкретные шкурные интересы про протекционистские пошлины, предоставления земель на "Диком Западе".
И еще - формально на Севере рабство было отменено позже, чем на Юге. Такая вот загогулина.
России необходимо всеми силами поддержать столь бодрое сепаратистское начинание! Хотя бы советом помочь! Нужно немедля заслать к ним для консультаций тех, кто пилил и помогал пилить Союз. Как минимум Чубайса с учебником Гайдара в кармане. И Горбачева - этот точно не подведет. И правозащитников наших, чтоб обеспечили правовую сторону дела. Пусть отработают свои гранты! И блогеров с независимыми СМИ, чтоб дело должную огласку (и окраску) получило.
> Тут рядом выдвинули интересную мысль.
> Вся эта затея с суверенитетами штатов - для того, чтобы не возвращать долги США другим странам.
> Всему миры должны кто? США. Если все штаты выйдут из США, и само государство ужмется до какой-нить Северной Каролины, то можно хоть усраться - денег с них не получишь.
Феерично. А кто сейчас может потребовать с них долги и, главное, получить их? Есть какие-то иллюзии в том, что произойдёт с таким требовальщиком?
И что с США будет потом, если они все друг от друга станут независимые? Кто армией управлять будет, кто деньги распределять?
> Тут рядом выдвинули интересную мысль.
> Вся эта затея с суверенитетами штатов - для того, чтобы не возвращать долги США другим странам.
> Всему миры должны кто? США. Если все штаты выйдут из США, и само государство ужмется до какой-нить Северной Каролины, то можно хоть усраться - денег с них не получишь.
Дорогой sea, мы же эти баксы сами печатаем, не волнуйтесь вы так. Сколько должны столько и напечатаем, без проблем. Точнее 1 маленькая проблема - этими же баксами расплачиваются внутри страны и если покупательная способность моей зарплаты внезапно станет в разы меньше - я (народ) буду очень недоволен.
Правильно делают. Чтобы Обамка не зазнавался и помнил что, как ни крути, а почти пол-страны проголосовало против него. Но чтобы реально процесс начался ему надо отчебучить нечто ужасное. А поскольку он 4 года ничего не делал то и скорее всего он ничего дальше делать не будет.
> И еще - формально на Севере рабство было отменено позже, чем на Юге
Каким образом если каждый штат отдельно принимал анти-рабовладельческие законы ? В некоторых рабовладение было отмененно почти сразу после независимости ?
> Тут рядом выдвинули интересную мысль.
> Вся эта затея с суверенитетами штатов - для того, чтобы не возвращать долги США другим странам.
> Всему миры должны кто? США. Если все штаты выйдут из США, и само государство ужмется до какой-нить Северной Каролины, то можно хоть усраться - денег с них не получишь.
Открою страшную тайну. Когда по телевизору говорят (делая круглые глаза) "госдолг америки столько-то и столько-то" (и называют цифру со столькими нулями, что глаза и правда на лоб лезут), то имеется ввиду именно долг федерального центра.
При этом обычно стыдливо умалчивают, что и отдельные штаты (см. Кондзас/Техаз), не будь дураки, назанимали лишь немногим менее.
Так что предъявить независимому Кондзасу/Техазу найдется что. Нашлись бы только предъявляльщики.
> И еще - формально на Севере рабство было отменено позже, чем на Юге
>
> Каким образом если каждый штат отдельно принимал анти-рабовладельческие законы ? В некоторых рабовладение было отмененно почти сразу после независимости ?
Если я не ошибаюсь, ты в США живешь? Конституцию читал, ну там в котором году про запрещение рабства было сказано? Про тринадцатую поправку к конституции тебе рассказывали?
Хм. Ну, Канзас, вообще-то аграрный штат, так что сам кого хочешь прокормит.
Смотрим долги отдельных штатов на сегодняшний день (http://www.usdebtclock.org/state-debt-clocks/):
Канзас 25 млрд
Вашингтон 73 млрд
Техас 239 млрд
Нью-Йорк 315 млрд
Калифорния 382 млрд
> Если я не ошибаюсь, ты в США живешь? Конституцию читал, ну там в котором году про запрещение рабства было сказано? Про тринадцатую поправку к конституции тебе рассказывали?
Да, но, есть конституция страны, и есть конституция у каждого штата, штаты могут принимать свои законы если они не перечат федеральным, так как нигде в конституции страны нигде не написано что каждый американец обязан иметь раба, то штаты имели право запретить рабство в границах своего штата, например в Вермонте рабство было запрещено еще в 1777 году. 13 поправка это когда запрет был принят на государственном уровне, на штатном во многих штатах (северных) рабство было запрещено на много раньше.
На момент покупки территория Луизианы покрывала центральную часть США и немного Канады. Есть мнение, что следующим шагом будет требование восстановить "историческую целостность Луизианы".
Небось, айфонов прикупили фермеры, чтобы долгими зимними вечерами шпилить в Angry Birds. Хотя, может, и айпад мини подкосил экономику штата :).
Ну как, долги (кредиты) - нормальная составляющая бизнеса. У большинства стран, административных единиц, фирм или организаций как правило есть некий долг в любой момент времени. В сельское хозяйство вливается меньше бютжетных денег, в добычу нефти и области коммерческих операций - больше.
Насчёт развала Штатов "ну это очень навряд ли". А так, да, внутренних проблем у них по горло. Помимо экономических, которые они с успехом пока решают выпуском новой бумаги с портретами мёртвых президентов, есть и проблемы социальные и национальные. При общем население в более 300 млн. человек, как отметил комрад Квакин (пост 22), 47 млн. получают продуктовые карточки, то есть находятся официально за чертой бедности. Кроме того, помимо противостояния "белый - цветной" (это противостояние никуда не делось) есть и противостояние в лингвистической сфере - английский язык живо теснит набирающий обороты испанский. Ну и да, как можно было забыть - где находятся основные производственные мощности наиболее наукоёмких производств, уж не в Азиатско-Тихоокеанском регионе.
В Луизиане ещё не умер до конца дух конфедератизма, аналог нашего "Россия, которую мы потеряли". Южные штаты, в т.ч. Техас, ведь вообще принадлежали Мексике, и мексиканского населения там очень большой процент.
> То есть твой коммент про неведомые "тамщи" - это о деле? Или к своим комментам ты не предъявляешь тех де требований, что к моим?
Опять двадцать пять. Если ты отойдешь от доминирования и воспользуешься мозгом и пальцами, то узнаешь из второй части моего ответа тебе про Минское соглашение, а оттуда про Венскую конвенцию 1983, определяющую порядок перехода долговых обязательств в мировом праве. Россия не сразу стала обладательницей 100% долгов, сначала долги по международному праву были разделены пропорционально. Так же пропорционально были разделены долги Чехословакии и прочих Югославий. А теперь оставляю цирковую арену для твоих следующих выступлений в жанре Вумен Камеди
> Тогда у Штатов будет та же проблема: или они наследуют долги, или не являются правопреемниками. Со всеми вытекающими.
Ты, видимо, с самого начала неверно понял, о чем мы говорим. Если Техас отделяется от США - то он не является правопреемником США. Причем, по двум причинам:
1) США еще существуют, пусть и без Техаса
2) Техас не объявит себя правопреемником США, даже если захочет - при живых-то Штатах.
И таким вот макаром от США может отделиться большинство штатов.
> А теперь оставляю цирковую арену для твоих следующих выступлений в жанре Вумен Камеди
Кто бы мог подумать, что два твоих предыдущих коммента, оказывается, полны смысла и глубокого содержания. Ты в следующий раз так не шифруй, подхалтуривай.
Новости
VIP
