Про сдачу Порт-Артура

Кому: ЛемкеТТ, #201

В детстве Пикуль тоже нравился. Потом когда стал разбиратся в подробностях, стало ясно что он достаточно поверхностный, особенно когда читал документы и сравнивал . Ну и Барбаросса не понравилась , особенно коньюнктурными разоблачениями сталинизма.

Кому: Sha-Yulin, #200

Порекомедуйте что почитать по потёмкинскому периоду.

Кому: уя364, #202

"Барбароссу" читал очень давно, про антисталинизм не отложилось. У Симонова (лучшего военного писателя, на мой взгляд), к стати, тоже встречались стенания про репрессии, модно тогда это было.

Кому: Навигатор, #195

> Он уже очень не "парень". Ему под шестьдесят. Дело всей жизни - почти в прошлом. Занимается совсем другим. Ему не интересно. Отсюда характер - тяжелый. Вот все что могу и хочу сказать.

А вот это действительно жаль...

Кому: Пан Головатый, #197

> Задолго до военно-морской теоретик капитан 2 ранга Н. Л. Кладо в своих статьях дал прогноз результата столкновения Второй Тихоокеанской эскадры с японским флотом. Так как такое система не прощала, то его сначала посадили под арест на 15 суток, а потом лишили всех званий и уволили со службы.

Я в курсе, камрад. Кажется, это Кладо выведен у Соболева в рассказе "Первый слушатель".
А тут мы о некоторых странностях послецусимской полемики, которая наводит на мысль, что кто-то хочет оправдаться, а кто-то намерено запутывает дело.

Кому: ЛемкеТТ, #203

> Порекомедуйте что почитать по потёмкинскому периоду.

По этому периоду хорошо прям по личностям ЖЗЛ читать.

Кому: ЛемкеТТ, #194

Кому: ПТУРщик, #198

Кому: Sha-Yulin, #200

А что мешает отнестись к Пикулю, как к художественной книжке (то бишь, красивой сказке)? Висит у вас какая-нибудь картина хорошего художника, - вы ж не срываете ее со стены из-за того, что она - не фотография?
Сам Пикуль в ответ на такую критику говорил: "Ну напишите лучше!"
Я тоже давно не верю романистам, но развил в себе умение переключаться с "Механики космического полета" на... "Незнайка на Луне". :)
Конечно, сказка сказке - рознь.
Но вот "Нечистая сила" Пикуля.
Да, я знаю, что все было не так. Не спала царица с Распутиным. Не был того, не было другого.
Но вот вспоминаю 90-е годы. Ельцин, Березовский, Семья, Волошин, МММ, Черномырдин, война в Чечне и т. д. И сразу вижу удивительное сходство! С романом Пикуля! Вроде бы все не то, и все - то!
Как вы это объясните?

Всех с наступающим!

Кому: ЛемкеТТ, #204

Мне про Потемкина у Ольги Елисеевой понравилась книга в серии ЖЗЛ. И еще у нее же работа про геополитические проекты Потемкина. А вообще , конечно , в РГАДА документы этого периода.

Кому: Майкл_С, #208

> А что мешает отнестись к Пикулю, как к художественной книжке (то бишь, красивой сказке)? Висит у вас какая-нибудь картина хорошего художника, - вы ж не срываете ее со стены из-за того, что она - не фотография?

Этому мешает только сам Пикуль. Я прекрасно отношусь к творчеству Дюма и Буссенара.

Но они не писали, в отличии от Пикуля, на своих произведениях - "документальная повесть". И не рассуждали о работе с документами.


> Сам Пикуль в ответ на такую критику говорил: "Ну напишите лучше!"

Это самый мудацкий ответ. Как если бы повар, приготовивший в ресторане несъедобное говно, вам сказал - "Ну приготовьте лучше".

А лучше Пикуля писали многие.


> Но вот "Нечистая сила" Пикуля.
> Да, я знаю, что все было не так. Не спала царица с Распутиным. Не был того, не было другого.
> Но вот вспоминаю 90-е годы. Ельцин, Березовский, Семья, Волошин, МММ, Черномырдин, война в Чечне и т. д. И сразу вижу удивительное сходство! С романом Пикуля! Вроде бы все не то, и все - то!
> Как вы это объясните?

Элементарно.
Пикуль писал коньюктурные вещи "на злобу дня". Это сильнее цепляет читателя.

Кому: Sha-Yulin, #210

Б.В.,со дня смерти Пикуля прошло 22 года.
За это время наврано и переврано столько, что "пикуляризация" истории выглядит невинной игрушкой.

Кому: Майкл_С, #211

> Пикуль писал коньюктурные вещи "на злобу дня". Это сильнее цепляет читателя.

Кстати, тогда это еще не было злобой дня. (И меня, например, не цепляло.) Это стало злобой дня через десять лет после написания "Нечистой силы".

Кому: Майкл_С, #211

> Б.В.,со дня смерти Пикуля прошло 22 года.

Это должно изменить отношение к нему?


> За это время наврано и переврано столько, что "пикуляризация" истории выглядит невинной игрушкой.

Если ты обратил внимание - я на многих реагирую куда жёстче, чем на Пикуля. Именно по этому.


Кому: Майкл_С, #212

> Кстати, тогда это еще не было злобой дня. (И меня, например, не цепляло.)

Было. И меня, по молодости, цепляло ещё в 80-е.

Кому: Sha-Yulin, #213

Борис Витальевич, в главных пунктах мы согласны.
С наступающим!!!

Кому: Майкл_С, #208

> А что мешает отнестись к Пикулю, как к художественной книжке (то бишь, красивой сказке)? Висит у вас какая-нибудь картина хорошего художника

Для просто художественной литературы он "слишком не литературен"..)

Кому: Майкл_С, #208

> А что мешает отнестись к Пикулю, как к художественной книжке (то бишь, красивой сказке)?

То что он дает героям имена реальных людей и, интриги ради, их порочит ("Из Тупика"), а иногда и прямо лжет ("Моонзунд").

Кому: CompCon, #216

> > > А что мешает отнестись к Пикулю, как к художественной книжке (то бишь, красивой сказке)?
>
> То что он дает героям имена реальных людей и, интриги ради, их порочит ("Из Тупика"), а иногда и прямо лжет ("Моонзунд").

или наоборот - берет просравшего все полимеры Горчакова и объявляет его офигеннейшим радетелем за страну.

В июне 2012 года Путин, говоря об итогах Первой
мировой войны, обвинил в поражении России большевиков, которые, по мнению президента, "совершили акт национального предательства".
"Наша страна проиграла эту войну проигравшей
стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой"

Президент России Владимир Путин утвердил 1 августа в
качестве дня памяти погибших в Первой мировой войне. Об этом 31 декабря сообщила пресс-служба Кремля. Соответствующие поправки в федеральный закон "О днях воинской славы и памятных
датах России" были приняты Госдумой 18 декабря 2012 года, а Совет Федерации одобрил их 26
декабря. "Эта памятная дата устанавливается в
целях увековечения памяти и отражения
заслуг российских воинов, погибших в годы Первой мировой войны", - говорится в сообщении Кремля.

Кому: CompCon, #216

> а иногда и прямо лжет ("Моонзунд").

С "Моонзундом"-то чего не так?

Кому: Frox, #218

Пусть Путин с со товарищи и отправляет своих детей на войны подобные Первой мировой. Моим предкам там нечего было делать.
Большевики сделали всё правильно.

Кому: ЛемкеТТ, #219

> С "Моонзундом"-то чего не так?

Карл Иоахимович фон Ден.

Кому: Frox, #218

> Президент России Владимир Путин утвердил 1 августа в
> качестве дня памяти погибших в Первой мировой войне.

И сделал он это спустя полтора года после смерти последнего воевавшего и почти год - последнего невоевавшего военнослужащего Первой Мировой. Воистину, власти России все делают вовремя. Так победим!

> Пусть Путин с со товарищи и отправляет своих детей > на войны подобные Первой мировой. Моим предкам
> там нечего было делать.

Т.е. Если Путин сотоварищи отправит тебя или твоего ребенка (при условии, что ты или от военнослужащие) на войну в Грузию, например, то ты гордо пошлешь и присягу и Путина лично, потому что ты решаешь, где и как именно тебе служить? Так победим.

Кому: Frox, #218

> В июне 2012 года Путин, говоря об итогах Первой
> мировой войны, обвинил в поражении России большевиков, которые, по мнению президента, "совершили акт национального предательства".
> "Наша страна проиграла эту войну проигравшей
> стороне. Уникальная ситуация в истории человечества.

Ну любой может глупость сказать.

Кому: Sha-Yulin, #207

Борис, если не затруднит, вопросик, может не правильно формулирую, но это в силу незнания вопроса.

1917 год и далее, была ли интервенция? Можно ли считать малочисленность групп (вроде как около 500 японцев) аргументом в "незначительности" вероятности интервенции и угрозы потери суверинетета?

может кто из камрадов тоже подскажет книгу.