Как живут в Германии

21.03.13 20:20 | Goblin | 147 комментариев

Политика

Очень длинно и очень занудно.


Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 147

Просто Изя
отправлено 22.03.13 22:43 # 101


Кому: _Kro1ik_, #82

> В фактах, который приводит человек на экране не заметил противоречий или вранья.
> Что-то совпадает с книжкой, распространенной "Сутью времени", что-то дополняет.

Вот они вы какие, почитатели "Сути времени", давите мощью интеллекта, куды бечь прямо.


Просто Изя
отправлено 22.03.13 22:44 # 102


Кому: Ируся, #96

> И исторически им ставили палки в колеса, когда они хотели получать высшее образование. Вот и всё, что я хотела сказать.

Исторически в Германии?


Evgenij aus K.
отправлено 22.03.13 22:47 # 103


Кому: Hawk1977, #97

ты лучше спрашивай про что интересно - тут кроме меня ещё камрады из Германии - поясним:)


Evgenij aus K.
отправлено 22.03.13 22:50 # 104


Кому: Просто Изя, #102

> Исторически в Германии?

Я думаю - она про исторически в Казахстане. Но как там было - я не интересовался - поэтому молчу.


Просто Изя
отправлено 22.03.13 22:52 # 105


Кому: Evgenij aus K., #104

> Я думаю - она про исторически в Казахстане. Но как там было - я не интересовался - поэтому молчу.

Прямо не пускали в Институты-Университеты СССРа? Хотелось бы деталей.
Про Германию, я верю кстати вполне, самые отрицательные эмоции в этой стране общения с учителями.


Evgenij aus K.
отправлено 22.03.13 22:54 # 106


Кому: Просто Изя, #105

> Про Германию, я верю кстати вполне, самые отрицательные эмоции в этой стране общения с учителями.

Имеешь в ввиду здешних школьных учителей?


Просто Изя
отправлено 22.03.13 22:57 # 107


Кому: Evgenij aus K., #106

> Имеешь в ввиду здешних школьных учителей?

Ага, походу мне просто не свезло.


Evgenij aus K.
отправлено 22.03.13 23:00 # 108


Кому: Просто Изя, #105

> Прямо не пускали в Институты-Университеты СССРа? Хотелось бы деталей.

Как я ( я ) думаю это местная специфика - большинство переселенцев были в Казахстане из поволжских немцев - уже крестьян. Им оно просто не надо было - в Кустанайской области, откуда я, они селились зачастую посёлками и работали в колхозах - вот и всё.


Evgenij aus K.
отправлено 22.03.13 23:02 # 109


Кому: Просто Изя, #107

> Ага, походу мне просто не свезло.
>

Начальная школа?
Что за проблемы?
У меня дочь заканчивает католическую начальную - без эксцессов.


Ируся
отправлено 22.03.13 23:05 # 110


Кому: Hawk1977, #95

Турки тоже разные, как и русские иммгранты. Кто-то метет, моет, чистит, работает на заводе, кто-то стрижет пособие. Для них - все другое, мы ближе в культурных, религиозных, образовательных ценностях, в семейном укладе, распределении ролей женщиы и мужчины в семье. Здесь выросло уже несколько поколений турок. Дети уже более европейские.


Просто Изя
отправлено 22.03.13 23:07 # 111


Кому: Evgenij aus K., #109

> Начальная школа?

Ага, начальная.

> Что за проблемы?

Это долго объяснять. Началось все с того что учитель мне заявил что ребенок должен стараться быть правильным немецким школьником, ну и дальше все в том же роде. Есть впечатление что она как то не очень к иностранцам. В классе всего три иностранца, мой, испанский мальчик, и китайская девочка, ну она то тихая очень. А у этих двух бойцов непрерывные проблемы, слишком громко говорят, слишком невнимательны, плохо слушаются.

А чего католическая? Частная? Я просто уже думаю отдать его в частную.


Hawk1977
отправлено 22.03.13 23:14 # 112


Кому: Evgenij aus K., #100

[кивает башкой]

Мерлин, он - категорически прав!
(сам я - тоже кусками глядел. Занудно там всё. Но основное - понял)

> Здесь не рай и не ад - работать просто надо.

Не в бровь, а в глаз. ТАК!!!


Ируся
отправлено 22.03.13 23:14 # 113


Кому: Просто Изя, #105

Если вы "Изя", то это о графе 5, только вариант для этнических немцев. Очень многие до 1955 года жили в спецпоселениях с комендатурами. Оттуда не было прямой дороги в институты. Почитайте.


Просто Изя
отправлено 22.03.13 23:16 # 114


Кому: Ируся, #113

> Если вы "Изя", то это о графе 5, только вариант для этнических немцев. Очень многие до 1955 года жили в спецпоселениях с комендатурами.

Я в курсе, спасибо. А после 1955? Вроде все нормально было? Я к тому что ограничение тянет ли на "исторически"?


Stef
отправлено 22.03.13 23:21 # 115


Кому: Просто Изя, #107

> Ага, походу мне просто не свезло.

Мне тоже не свезло.

У меня чуть до скандала не дошло. Если что, дочка учится в 9-м классе гимназии.
Большинству учителей после 4-го класса здесь пох на учебный процесс. У дочки учитель так и говорил: "вы можете делать что хотите, мне шайсэгаль, мое дело дать материал. Усвоите вы его или нет мне пох". Учителя очень мстительны. Пользуются тем, что отсутствует единая система оценки знаний. Много самодуров. У нас в классе есть самодур, который за каждый неправильный ответ дает еще минус пункты. Таким образом, если ребенок сделает огромное задани из множества пунктов и допустит пару ошибок - он получает 5 как будто задание вообще не сделал. Очень распространено выставление оценок задним числом после занятия. Ученики потом узнают о каких-то оценках. Спрашиваешь самодура-учителя: откуда это? Мой ребенок не помнит, чтобы его спрашивали! А он в ответ, я так оценил потом ее цузаменарбайт в классе. И фик что сделаешь. Мне ответили - ну это у него методика такая. Имеет право.

Потом я понял, что это у них так везде и всегда было. Все осталось на уровне мастера и подмастерья. Когда мастеру пох, чему там подмастерье научится. Мастер ковыряется, а подмастерье должен сам что-то впитывать.

Также меня бесит немецкая медицина. Сначало нравилась, потом когда намучился сам и с сыном, набегался по больницам и клиникам, понял, что дофига врачей на уровне знахаря. Отрезать, пришить это у них запросто и красиво. А вот поставить трудный диагноз и лечить серьезную болезнь не могут. Вообще, лечить причину не любят. Им надо чтобы ты к ним ходит почаще, потом они тебя прооперируют. Весь лечебный процесс поставлен на поток. Особенно в праксисах. Поэтому в праксисы я стараюсь по серьезным причинам детей не водить - сразу в клинику.

В общем, реально что бесит в Германии - системы довузовского образования и медицины. тут я ничего не могу пробить. Все остальное решаемо, но не это. Не поверите, но жена каждый раз проводит профилактику детям в России. И зубы себе лечит там же.


Stef
отправлено 22.03.13 23:25 # 116


Кому: Ируся, #110

> Турки тоже разные, как и русские иммгранты.

О турках ничего плохого сказать не могу. На работе есть пара турков - отличные электронщики. Да и в общении полный порядок.


Unnamed[RUS]
отправлено 22.03.13 23:34 # 117


Осилил совсем немного.
Непонятно для кого и для чего сделанное интервью.
Приезжайте уже ко мне! Я такое вам интервью заряжу!!! Но не на 3 часа, нет. На 3 только если за деньги.


Ируся
отправлено 22.03.13 23:36 # 118


Кому: Просто Изя, #114

Изя, я согласна, неточность. Иисторически так сложилось, что до 1955 года было почти невозможно, а потом не так просто (надо было уехать из тьму-таракани и обустраивать жизнь на новом месте. Не все бежали в институты, кушать хотелось сразу после переезда. Так нормально? И закончим на этом. Это же не урок для писателей.


Unnamed[RUS]
отправлено 22.03.13 23:42 # 119


Кому: Stef, #115

> Мастер ковыряется, а подмастерье должен сам что-то впитывать.

Это очень хороший и правильный подход.



> А вот поставить трудный диагноз и лечить серьезную болезнь не могут. Вообще, лечить причину не любят. Им надо чтобы ты к ним ходит почаще, потом они тебя прооперируют. Весь лечебный процесс поставлен на поток. Особенно в праксисах. Поэтому в праксисы я стараюсь по серьезным причинам детей не водить - сразу в клинику.

Идеализировать не буду, но сильно зависит от врача.
С чего ты взял, что с твоим сложным диагнозом будут нянькаться забесплатно в другом месте?



> Не поверите, но жена каждый раз проводит профилактику детям в России. И зубы себе лечит там же.

В России мне при лечении зуба занесли серьезную инфекцию, от которой я чуть не отбросил копыта.
Здешний врач, у которого мы лечимся - просто виртуоз своего дела.
Да и когда мне челюстную операцию делали - все сделали идеально.

Вывод какой? Везде есть врачи хорошие и врачи плохие.


Просто Изя
отправлено 22.03.13 23:45 # 120


Кому: Ируся, #118

> Иисторически так сложилось, что до 1955 года было почти невозможно

С 1941 по 1955.

> а потом не так просто (надо было уехать из тьму-таракани и обустраивать жизнь на новом месте.

Ну то ли сравнить с белорусами у них 90% деревень было сожжено, им было просто сорваться и поехать учиться, куда сложнее чем немцам.

> И закончим на этом. Это же не урок для писателей.

Ради бога, как угодно. Я правда не писатель. Я знаю не много казахских немцев, две-три семьи, у всех высшее полученное в СССР-России.

Чтобы было понятно, я искренне сочувствую депортированным не за что людям. Просто слово "исторически" немного режет глаза. Точно так же когда говорят в таком же контексте про евреев.


Evgenij aus K.
отправлено 22.03.13 23:46 # 121


Кому: Просто Изя, #111

> А чего католическая? Частная?

Нет, не частная, просто так и называется - Католическая Начальная Школа. Вроде как под патронажем католической церкви.



> Есть впечатление что она как то не очень к иностранцам. В классе всего три иностранца, мой, испанский мальчик, и китайская девочка, ну она то тихая очень.


Здесь оно не пройдёт - 1/4 класса иностранцы. Училка сама - хорватка.


Unnamed[RUS]
отправлено 22.03.13 23:46 # 122


Кому: Stef, #115

Кстати по поводу профилактики зубов детям. Мы своим делаем в праксисе неподалеку от нас, жена потом полдня взахлеб рассказывает, как там с детьми носились, как их там обихаживали и пр.
Но, опять я за свое, так делает только одна медсестра. Как то они попали на другую - это был такой ужас, что пришлось жаловатьс врачу.


Ируся
отправлено 22.03.13 23:52 # 123


Кому: Просто Изя, #120

Я с Вами во всем согласна. Слово режет глаз. Но не было бы истории с великим вождем, не было бы департаций.


Просто Изя
отправлено 22.03.13 23:53 # 124


Кому: Stef, #115

> меня чуть до скандала не дошло. Если что, дочка учится в 9-м классе гимназии.

У меня дошло, теперь со мной больше не говорят по английски, ну если только я их к стенке припру, письма пишут тоже только по немецки. Наследующей неделе будем разговаривать совместно с этими: http://www.hamburg.de/rebbz/
Вообщем в в бою все.

> Также меня бесит немецкая медицина.

Это ты канадской не видел.
Хотя нам тут скорее всего просто повезло, доктора оба лет 50 очень опытные, старательные, всегда много тестов итд. За женой у нее нет щитовидки следят очень круто. Короче доволен.

> И зубы себе лечит там же.

Врач здешний хороший, только он у меня вытащил все пломбы, русские, канадские, итд,и вставил свои, здешние.


Просто Изя
отправлено 22.03.13 23:55 # 125


Кому: Unnamed[RUS], #119

> С чего ты взял, что с твоим сложным диагнозом будут нянькаться забесплатно в другом месте?

Забесплатно это как? У меня каждый месяц из зарплаты того.


Ируся
отправлено 22.03.13 23:57 # 126


Кому: Просто Изя, #120

я была 15 лет назад на языковых курсах: 30 человек в группе. 26 - еврейская иммиграция: евреи, украинцы, русские и 4 - немцкая иммиграция. У меня такой опыт. (Я - украинка)


Просто Изя
отправлено 22.03.13 23:59 # 127


Кому: Ируся, #126

> я была 15 лет назад на языковых курсах: 30 человек в группе. 26 - еврейская иммиграция: евреи, украинцы, русские и 4 - немцкая иммиграция. У меня такой опыт. (Я - украинка)

Верю. Только это ты к чему? Я не понял просто.


Stef
отправлено 23.03.13 00:01 # 128


Кому: Unnamed[RUS], #119

> Это очень хороший и правильный подход.

Согласен, поэтому у меня и есть хорошая работа, а у многих гансов нет. Только потому, что их система не хочет их учить. Естественный отбор типа. Поэтому Германии и требуются спецы в больших количествах. Свои мозги у них убиваются на корню сразу после 4-го класса, когда делят детей на перспективных, не очень и дебилов. Если что, я тут учился год в ваххохшуле.

Кому: Unnamed[RUS], #119

> С чего ты взял, что с твоим сложным диагнозом будут нянькаться забесплатно в другом месте?

А разве тут врачи работают бесплатно? Я ведь не в каритасы какие хожу. И еще отчисляю медстраховку более 300 евромонет каждый месяц. Мой работодатель столько же добавляет. Это нифига не бесплатно. За 5 минут у врача.

Кому: Unnamed[RUS], #122

> Но, опять я за свое, так делает только одна медсестра. Как то они попали на другую - это был такой ужас, что пришлось жаловатьс врачу.

Мы тоже сменили несколько зубных, пока нашли нормального. Вот только за хорошие материалы надо доплачивть. Нам проще в России это сделать. И качество лучше. Немецкие врачи потом удивляются где так хорошо сделали зубы.


Просто Изя
отправлено 23.03.13 00:06 # 129


Кому: Evgenij aus K., #121

> Здесь оно не пройдёт - 1/4 класса иностранцы. Училка сама - хорватка.

Маму испанца откровенно жалко она рыдает временами от этих разговоров про ее ненормального ребенка. И это в мулти-култи Гамбурге. Чего было бы в Дрездене интересно представить.


Stef
отправлено 23.03.13 00:57 # 130


Кому: Просто Изя, #120

> Чтобы было понятно, я искренне сочувствую депортированным не за что людям.

Ты знаешь, моя бабушка очень часто рассказывала как их депортировали. Кого-то даже вернули с фронта. Было реально трудно и страшно. Да, натерпелись. Но выжили. Из родственников кто погиб по немецкой линии, так одного забил насмерть кнутом председатель колхоза, потерявший руку на фронте. Еще один родственник погиб в трудармии. Нет, не расстреляли. Упал с лесов, его отправили домой и по дороге он умер. Один родственник сбегал из трудармии 3 раза. Не расстреляли и не посадили. Каждый раз возвращали. Наши считали его героем. Очень веселый дед был. Он умер 12 лет назад в Германии. И у бабушки как-то мелькнуло, что может и к лучшему, что их депортировали. Многие выжили в отличии от родственников по русской линии.


Просто Изя
отправлено 23.03.13 01:17 # 131


Кому: Stef, #130

> . Кого-то даже вернули с фронта. Было реально трудно и страшно. Да, натерпелись

Да понятно что ничего хорошего.

> Многие выжили в отличии от родственников по русской линии.

У меня в семье войну пережили 5 мужчин призывного возраста, двое прошли войну и остались живы, один работал в закрытом предприятии и двое сидели. 6 остальных человек погибли на фронте. Так что это тоже мне очень понятно.


Thomas_HH
отправлено 23.03.13 05:44 # 132


и как тебя тут найти? :) Кому: ГСВГец, #76


_Kro1ik_
отправлено 23.03.13 12:26 # 133


Кому: Ируся, #98

Не понял, почему не заметил вранья. Из-за книжки?


Yupic
отправлено 23.03.13 15:34 # 134


Послушал видео вполуха. Очень познавательно... с точки зрения того как в голове может быть насрано.
Что вспомнил сходу из услышанного:
- прививки нужны для того, чтобы дети больше болели (рассказчик запретил делать прививки своим детям);
- на всех домах есть вышки для зомбирования, в т.ч. в России;
- во всех мультфильмах есть скрытый смысл для зомбирования, воспринимаемый на уровне подсознания;
- холокоста не было, его придумали евреи;
- все немецкие банки на самом деле не немецкие (если не ошибаюсь, то был намёк на Израиль);
- с компаниями та же история, все крупные принадлежат США;
- и много всего в том же духе.
Итого: рассказчик борец с системой, он узнал ПРАВДУ в духе немецких Ларуша, КОБ и т.д. и теперь доносит её окружающим.
Удивлён, что он не сыроед и жена рождала детей в роддомах, а не дома. Видимо в Германии эти движения не сильно распространены.


Shurik
отправлено 23.03.13 17:13 # 135


Смотрел этот ролик, про быт еще куда не шло, а дальше пошли "откровения"...
Занудно - караул, да и в показаниях путался по ходу, и хрень несет откровенную...
Мне этот ролик притащили на работу, типа: вот как оно там на самом деле! :)

ЗЫ
сам-то я в Германиях не был, если что :)


Abrikosov
отправлено 23.03.13 18:27 # 136


Кому: Ируся, #96

> этнические немцы из Казахстана. И исторически им ставили палки в колеса, когда они хотели получать высшее образование.

О как. И в чём же эти "палки в колёса" выражались? И самое главное, кто их ставил?

Кому: Ируся, #113

> Очень многие до 1955 года жили в спецпоселениях с комендатурами. Оттуда не было прямой дороги в институты.

С 1941 по 1945 год у нас немножко война была, во время которой и многим русским не было прямой дороги в институты, а была прямая дорога на фронт. Это и есть "палки в колёса"?
А потом было восстановление разрушенного войной, что тоже прямых дорог в институты не открывало. Это тоже "палки в колёса"?
Война эти "палки в колёса" ставила, исторически?

Кому: Ируся, #118

> до 1955 года было почти невозможно, а потом не так просто (надо было уехать из тьму-таракани и обустраивать жизнь на новом месте.

Русским, казахам и другим людям, живущим в отдалённых районах - не надо было уезжать из тьмутаракани и обустраивать жизнь на новом месте? Их волшебник на голубом вертолёте перевозил и скатерть-самобранка кормила? Или им тоже надо было ехать и обустраиваться, т.е. им тоже ставились "палки в колёса"?
Русским и казахам тоже ставились "палки в колёса"?
И на этот раз география исторически "палки в колёса" совала?
Или в каждом селе надо было по университету построить, чтобы не было обвинений в совании "палок в колёса"?

Тяжело было всем гражданам СССР, а не только немцам, и тяжело было по объективным причинам, а не из-за мифических палок в колёса.


Abrikosov
отправлено 23.03.13 18:51 # 137


Кому: Ируся, #80

> Если он живет за городом и платит 500 евро за жилье, то это может быть даже дом или не очень маленькая квартира. Если он получал 10 евро в час, то надо было искать другое место работы. Почему не искал?

Я внезапно понял ответ на этот вопрос.

Потому что для этого надо было искать новое место работы и обустраивать работу на новом месте, а кушать хочется сразу.

Т.е. страна Германия сунула человеку палки в колёса, в этом всё дело!

Кому: Ируся, #84

> Знаю только по опыту своих друзей, что переехать сейчас очень сложно. Двери из Украины почти закрыты.

Палки, которые Германия суёт в колёса украинцев, становятся всё толще!

> Вот парень считает, что НЕ стыдно сидеть на пособии и подрабатывать по-черному. А я считаю, что стыдно. Это мои деньги. И мне не безразлично, кто и как их использует.

Ну раз зашла такая пьянка:
По официальным данным, стоимость содержания немецкого корпуса в Афганистане составляет около 1 миллиарда евро в год. (а по неофициальным - в десятки раз больше).
http://www.inright.ru/news/army/20100520/id_1563/

Это ведь тоже твои деньги. За них - не стыдно? Не стыдно тратить миллиарды на крышевание производителей героина, 20% из которого идёт в Россию, кстати? (или это ничего, это месть за "палки в колёса" немецким спецпоселенцам?)

Почему есть возмущение парнем, оперирующим мизерными, микроскопическими суммами, незаметными на фоне объективной реальности, но нет возмущения корпусом бундесвера в Афгане? Где гневные посты на форумах, полные стыда и раскаяния? Где митинги протеста против перевода на говно "ваших" денег? Где палки в колёса немецких танков???


Или об этом рассказывать неинтересно, интереснее рассказать о том какая Германия зачипатая страна, не то что гнусный СССР, совавший немцам "палки в колёса"?


ГСВГец
отправлено 23.03.13 19:36 # 138


Кому: Thomas_HH, #132

Eto smtrja dlja chego iskat'.


Просто Изя
отправлено 23.03.13 21:59 # 139


Кому: Abrikosov, #137

Слышь, ну не нагнетай, не надо.


gotze
отправлено 23.03.13 22:15 # 140


Дим Юрьич, что вы сами думаете по поводу его рассказов? Как-то сильно все закручено. Нет?


kavich
отправлено 23.03.13 22:38 # 141


На том же канале есть видео "Как живет Норвегия". "Срывает все покровы".


Ируся
отправлено 23.03.13 23:00 # 142


Кому: Abrikosov, #137

Господи, что ты так разнервничался? (Раз мы уже с Вами на ты.) Не во время проснулся и вдруг что-то наконец-то наковырял в обсуждении. Мы о фильме говорили. А Вы о чем?


waldgeist76
отправлено 24.03.13 01:34 # 143


Рассказ занимательный. Но реально раздражает, что практически весь ролик ведущие постоянно жрут.


Abrikosov
отправлено 24.03.13 02:08 # 144


Кому: Ируся, #142

> Господи,

Я не господь бог, обращение чутка не по адресу.

> что ты так разнервничался?

Как можно в буковках разглядеть какое-то нервничанье - лично для меня загадка.
Участники битвы экстрасенсов нас посетили, что ли?

> Раз мы уже с Вами на ты.

Здесь принято обращение на ты.

> Не во время проснулся

Ну так укажите приёмные часы, когда с вами можно общаться, чтобы это было "вовремя".
А то действительно напишу что-то во время обеденного перерыва, аппетит испорчу, фактически суну палку своей любознательности в колесо вашего пищеварения!
Нехорошо получится, невовремя!!!

> вдруг что-то наконец-то наковырял в обсуждении.

Не просто наковырял, а фактически вступил в это ваше обсуждение, во всех смыслах!

> Мы о фильме говорили. А Вы о чем?

О совании палок в колёса, в основном.

Захотелось чё-то обсудить эту интереснейшую тему.

Есть возражения?


Abrikosov
отправлено 24.03.13 02:14 # 145


Кому: waldgeist76, #143

> Но реально раздражает, что практически весь ролик ведущие постоянно жрут.

Это игра на подсознании. Намёк, что в стране всё настолько фигово, что постоянно охота жрать!!!


sndloud
отправлено 25.03.13 09:18 # 146


В любой эмиграции залог успеха не ныть, а пахать. Если пахать больше чем титульная нация в среднем, то и успехов можно добиться бОльших, чем у среднего коренного жителя.

Первые полчаса фильма - видно, что парень говорит искренне, и - с большой натяжкой - правду, но каша в голове вряд ли сформирует правильную картинку у человека плохо знакомого со страной. Дальше - не осилил.

Ируся - молодец, говорит очень правильные вещи. Жаль только, что отвлекается на тролля - Abrikosov-а.


diarray
отправлено 11.06.13 03:42 # 147


А "комазальцн" как правильно пишется? А то я не нашёл на немецком слово зальцн



cтраницы: 1 | 2 всего: 147



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк