Трагедия произошла в декабре 2010 года, пишет газета Los Angeles Times. Двое полицейских застрелили Дугласа Зерби прямо на садовом участке перед домом. По словам сына и родителей погибшего, один из офицеров случайно выстрелил. Второй решил, что находится под обстрелом. Стоявшего неподалеку мужчину он принял за нападавшего и застрелил его.
Однако юрист, представлявший в суде полицейское управление, представил иную картину событий. По его словам, одному из офицеров показалось, что Зерби держит пистолет и целится в них. Его напарник, оценив ситуацию как опасную, застрелил мужчину из соображений безопасности.
Зерби сидел на ступенях дома своего друга, держа в руках разбрызгиватель для водяного шланга. Он показался офицерам подозрительным: стражи порядка патрулировали улицы района в поисках вооруженного мужчины, которого заметил кто-то из местных жителей.
Полицейские запросили подмогу в виде вертолета, но решили действовать на опережение, увидев, что Зерби направил на них предмет, похожий на пистолет.
Офицеры открыли огонь и убили мужчину на месте. Третий полицейский, следивший за ситуацией через оптический прицел винтовки, не стал стрелять. Вскрытие показало, что в Дугласа Зерби попало 12 пуль.
Конечно, был бы у парня короткоствол — всё сложилось бы иначе.
Нам песдец. Наших тоже переименовали.
А вообще то надо было сразу с Вандырберга ракету с W88 применить и нахер весь городок в радиоактивную пыль с криками - "Они хотят на нас напасть!"
> а со стороны рассуждать просто, всё ведь очевидно
Сужу по описанному в новости
> юрист, представлявший в суде полицейское управление, представил иную картину событий. По его словам, одному из офицеров показалось, что Зерби держит пистолет и целится в них. Его напарник, оценив ситуацию как опасную, застрелил мужчину из соображений безопасности.
Ну или парень был идиотом и реально целился из своей поливайки по вооружённым копам.
> Сейчас нам эксперты расскажут что на самом то деле полицейские все правильно сделали, так и надо было! Ведь у мужчины мог быть пистолет, а в поливалке вообще могла быть серная кислота!
Смотрю с прошлого топика боль не прошла? Ты не с болотных случайно? Ментовский произвол за 10 тыс. км, спокойно спать не дает?
Напарника на стрельбище застрелить по тихой грусти. Или выйти на пенсию и хуячить коллег бывших и членов их семей. Или зайти в кинотеатр, или в щколу в стиле go postal. А ещё килдозером полгорода снести. Дикие нравы.
Дмитрий Юрьевич, небезызвестный сериал Southland, вам знаком? Весьма примечателен в плане показа как ситуация выглядит со стороны гражданских лиц, а как - со стороны обычных полицейских.
Камрады, видевшие его, не дадут соврать - сильнейшей силы драматический криминальный сериал, почему-то оставшийся вне внимания киноманов.
> Ты не с болотных случайно? Ментовский произвол за 10 тыс. км, спокойно спать не дает?
Те, кто с болотной, как раз наоборот кричат что американские профессиональные копы всегда все делают по правилам и если уж кого то избили/убили, то обязательно за дело, и по другому было никак нельзя! Потому что в Америках и прочих "цивилизованных" странах всегда все справедливо и строго по закону! Не то что в этой стране! - Вот примерно так говорят болотные. Я говорил совсем в другом ключе.
> Те, кто с болотной, как раз наоборот кричат что американские профессиональные копы всегда все делают по правилам и если уж кого то избили/убили, то обязательно за дело, и по другому было никак нельзя!
вообще про ихних полицейских могу так сказать: был у меня опыт общения с одним патрульным в Южной Каролине. Пришлось вызвать, когда дядька продал нам с товарищем машину, у которой двигло сдохло на следующий день на хайвее. Пришли мы к нему с этим вопросом, найти консенсус, как говорится, ну, по-хорошему решить. 50 на 50 за ремонт или хотя бы часть денег что б вернул, ну так, по-человечески. Дык он (хозяин небольшой площадки с 15ью авто на продаже) прямо с порога послал, почти нагрубив. Но суть не в этом. Так вот вызвали, приехал детина 2 метра, лысая башка, подкаченный весь, короче робот, а не человек. Выходя из авто, автоматом положил руку на ствол в кобуре. Такое ощущение было, что он сначала нас на землю положит, а потом начнет спрашивать. Испытали чувство оцепенения.
Услышав первое объяснение о причине вызова, попросил перейти с тротуара на газон, что б не мешать проходящим. Попросил документ, удостоверяющий наши личности. Выслушав, начал "педалить" про то, что мы попали и нам ничего не светит. При том, что контракт покупки авто он не смотрел. Прыгнул в тачку и улетел.
Вобщем, так, мелкое знакомство. А вот в Нью-Йорке мы попали на серьезных парней в штатском, это был вообще трындец.
Вот я к чему, там, человек в форме - это серьезная личность и потенциально-реальная угроза собственному здоровью и жизни в целом. Глядя на разные видео, на которых граждане нападают на ментов, немного не врубаюсь. Инстинкт самосохранения вобще плинтусовый должно быть.
> Я сейчас слушаю "танго и чарльстон" с пластинки 70-х
Офигеть. У меня уже нет техник на чём пластинки можно слушать.
Хотя сами пластинки есть.
Сказки детские, советская эстрада и русские народные из собрания ещё бабушки.
> Офигеть. У меня уже нет техник на чём пластинки можно слушать.
> Хотя сами пластинки есть.
> Сказки детские, советская эстрада и русские народные из собрания ещё бабушки.
А я и не пластинки слушаю, их не осталось с того времени, как ты с миномёта по моей хате влупил.)))
Извини, камрад. Шутка получилась неудачной с моей стороны. Но, во всяком случае, сейчас конечно ржать про прошлое лучше, чем его переживать годы спустя [во задвинул!])))
Мутная история, какая-то.
А американские полицейские очень хороши, я считаю. Нашим у них надо многому учиться, на будущее.
Когда демократия разгуляется, как задумано, такие новости будут у нас просто "новости культуры".
Был на "экскурсии" в неблагополучных районах Висконсин, Иллинойс. На автомобиле, конечно. Просьба была не фотографировать эти стайки негров в их районе, если заметят - могут начать стрелять.
Как должен вести себя там полицейский? Где у нас так?
> То, что испытывает на службе российский мент, американские копы и не представляют.
Камрад, а если у нас такие же правила поведения принять, будет сильно уменьшено население в ходе таких вот эксцессов?
Интересуюсь, потому что ты в теме, а я по себе судить не могу, т.к. стараюсь сотрудникам при исполнении не мешать работать и пальцы не гну.
> Просьба была не фотографировать эти стайки негров в их районе, если заметят - могут начать стрелять.
> Как должен вести себя там полицейский? Где у нас так?
Для тех, кто не знает, сообщаю, в России существует "Закон о Полиции", где чётко и ясно расписано, когда можно использовать и применять оружие.
Так вот, законы России и США в вопросе стрельбы по гражданам различаются.
Проще говоря, у них своя свадьба - у нас своя.
Американцы действуют по своим инструкциям, наши действуют по своим инструкциям.
И в такой ситуации учиться кому-то у кого-то - бред сивой кобылы.
> Камрад, а если у нас такие же правила поведения принять, будет сильно уменьшено население в ходе таких вот эксцессов?
Чушь собачья. Все правила выстраданы в результате многолетней работы. Просто переделать инструкции, законы и правила "под американские" или под что-то ещо - хуйня несусветная.
Чтоб обсуждать нервы и профессионализм полицейских, выгораживать их или поливать грязью, надо с начала дождаться итогов расследования - что он там и как держал, что говорил. Вот только беда, с одной стороны - заинтересованные полицейские, с другой заинтересованные родственники, без камер и соседей - дело труба.
Всегда поражало, как американские полицейские по отношению к собственным гражданам ведут себя как зондеркоманды. А конкретно по сабжу - пиздец, конечно, в т.н. "оплоте демократии".
> > любой полицейский отлично знает, что ему грозит за стрельбу по невиновным
Если не секрет - что?
Массу примеров, как полицейские в СШП расстреливали или избивали и калечили людей; как за это отвечали - как-то не особо распространяются.
Пример Родни Кинга приводить не буду, он сам поспособствовал.
> Чушь собачья. Все правила выстраданы в результате многолетней работы. Просто переделать инструкции, законы и правила "под американские" или под что-то ещо - хуйня несусветная.
> любой полицейский отлично знает, что ему грозит за стрельбу по невиновным
>
> если принялись стрелять - значит, были у них основания для стрельбы
По доносящимся из-за океана слухам складывается впечатление, что отмазка "мне показалось, он представлял для меня угрозу" судом принимается с пониманием. Даже не увольняют, не говоря уже пр о тюрьму.
> В США полицейский убил инвалида, угрожавшего шариковой ручкой
Я уверен, что металлической ручкой ударив в висок, глаз, шею..... можно убить человека.
> Полицейские Флориды застрелили женщину за скандал на вечеринке
Если голый с автоматом, он ведь опасен?
> Американский снайпер застрелил подростка-самоубийцу
Перед тем, как застрелиться он мог застрелить кого угодно?
Лично я не считаю, что единственная причина держания в руках такого предмета является хорошей причиной для открытия стрельбы. А вот многие другие вещи, приведшие к тому, что случилось, могут менять всю картину. Судя по СМИ, произошло следующее. Мужик звонит 911 в 16:40 и говорит, что его соосед пьяный и ходит с револьвером. Я не знаю, во сколько начинает темнеть в Калифорнии в середине Декабря. Полиция едет на место и видит мужика, который сидит на крыльце с предметом в руках, похожим на пистолет. Среднее расстояние между проезжей частью и крыльцом может быть 10+ метров. Первые полицейкие берут укрытие и начинают переговоры. На что мужик поднимает руку с предметом и направляет ее в сторону полиции.
Застреленный не жил в доме, на крыльце которого находился. Он ждал друга - хозяина дома. Сосед, который позвонил, не знал его.
According to the police account, the officers only fired when Zerby became alerted either to a police siren or the racking of a shotgun and suddenly brought his hands up into a firing position, aiming directly at Ortiz, who was watching Zerby from inside a nearby apartment.
и перевод
По данным полиции счету, офицеры стреляли только когда Zerby стал предупреждены либо сирена полиции или стеллажи из дробовика и вдруг принес свои руки на огневой позиции, направленной непосредственно на Ортиса, который наблюдал за Zerby изнутри близлежащих квартир .
> Полиция едет на место и видит мужика, который сидит на крыльце с предметом в руках, похожим на пистолет. Среднее расстояние между проезжей частью и крыльцом может быть 10+ метров. Первые полицейкие берут укрытие и начинают переговоры. На что мужик поднимает руку с предметом и направляет ее в сторону полиции.
Значит, надо действовать как доктор Шульц из Джанго. Когда видишь, что на тебя направлено оружие - держать руки высоко поднятыми и с закатанными рукавами (ну, если сам не хочешь застрелить их, конечно же)
> По данным полиции счету, офицеры стреляли только когда Zerby стал предупреждены либо сирена полиции или стеллажи из дробовика и вдруг принес свои руки на огневой позиции, направленной непосредственно на Ортиса, который наблюдал за Zerby изнутри близлежащих квартир.
Напомнило онлайн перевод про "гуртовщика мыши"! Примерно из того же разряда!
> Для револьверов все равно результат нплохой. А вот ежели беретта да по полному магазину... Выходит 40 выстрелов - 12 попаданий. Этож как надо не владеть собой?
-а револьверы не сняли с вооружения?
в Беретте 92ФС штатный магазин на 15 патронов, если ничего не путаю
> А как же ОГ-7В «Осколок» / 7П50?
>
> Боевая часть: осколочная
> Вес: 2 кг
> Калибр: 40 мм
> Радиус поражения: 70 м
-эта калиберная граната имеет слишком малый заряд ВВ, чтобы был какой-то фугасный эффект. Вот например 122мм выстрел к танковой пушке имеет куда больше ВВ, так что кроме осколочного имеет и выраженное фугасное/бризантное действие. Посему его и называют осколочно-фугасным.
Здесь все зависит от штата и графства. Там месиные власти решают. Кое-где еще есть. Но постепенно менют на 92-ю.
> в Беретте 92ФС штатный магазин на 15 патронов, если ничего не путаю
Так и есть. Но я взял "с запасом". Вдлруг магазин от 93-й. Готовились к солидной пальбе. ;))
(такой "голливудский" вариант).
Хотя 30 пуль к ряду в одного подозреваемого - тоже нехило.
> В полицейских сериалах и фильмах (тот же "Патруль") про LA - предпочитают Глоки. Авторы, я так думаю, с матчастью достаточно знакомы.
Цена "глока" 700-900 долларов, цена "Беретты - 92" - 250-400. Если в ЛА такие богатые полицейские управления - почему нет?
C с другой стороны, в сериалах фигурируют некие фанатастические (не существующие) полицейские участки. Очень многое зависит от фантазий авторов Это помимо "правила голливуда" - у изображаемых на экране поличейских одна деталь бормы- экипировки должна отсутствовать или изображаться неправильно - типа "поличейский" но не совсем ;)) Так что "глак" вполне может сойти за "искаженную деталь".
У нас в сериалах "про ментов" очень часто вместо табельных "макаровых" появлется самые разные "пушки". Не думаю, что здесь только ограниечение материальной базы - просто "для эффектности".
> -я не совсем понял - он что, после первых попаданий не упал?
Сидел на пороге. После первых выстрелов мог откинутся спиной к стене. Определить "жив-мертв" наверняка не смогли. Высаживали полные барабаны.
Кстати, стандартыне комплектации магазинов для "Беретты - 92": на 10, 15, 17 патрон. Так что "в диапазоне". Хотя 20-патронные действительно экзотика.
> По моему ты путаешь. И Глок и Беретта стоят примерно одинаково: $500-$700.
Глоки могут - в зависимости от модели.
Беретты 92 закупала армия США в 1985-1995 гг. по цене 179 доллраов за штуку. (Правда, это была оптовая цена за миллион штук). Производят их и сейчас массово уже в США. С чего бы им подорожать в 4 раза?
> Беретты 92 закупала армия США в 1985-1995 гг. по цене 179 доллраов за штуку. (Правда, это была оптовая цена за миллион штук). Производят их и сейчас массово уже в США. С чего бы им подорожать в 4 раза?
Я назвал розничную цену. Оптовых цен не знаю. Но, полагаю, что если розничные цены Глоков и Берет сопоставимы, то должны быть сопоставимыми и оптовые цены.
Кстати, цены с 85-95 годов сильно изменились. Для примера, в 1985 году новая Феррари стоила $60 тысяч. Сейчас Феррари стоит "немного" больше!
> Но, полагаю, что если розничные цены Глоков и Берет сопоставимы, то должны быть сопоставимыми и оптовые цены.
В том же 95-м оптовая цена Глока 17 составляла почти 700 долларов. в сопоставлении с 180 за беретту 92 - это два разных класса (ценовых) оружия.
>
> Кстати, цены с 85-95 годов сильно изменились.
Несомнено. Цены приведенные меною выше я видел пару-тройку лет назад в каком-то американском стрелковом журнале. К сожалению, вспомить не могу, а перетрехать интернет лень ;))
Новости
VIP
