Кибервойны мало чем отличаются от обычной войны. Они позволяют обрушить инфраструктуру целой страны. Как, например, разрушить центрифуги. Это часть горячей войны. Но массовых кибервойн в мире не происходит, начало такой войны будет заметно. А вот информационная война — холодная война — идет все время. Она, в отличии от кибервойн, не запрещена никакими законами, не входит ни в какие международные соглашения, она идет все время, мы просто этого не замечаем.
Мы видели много примеров информационных войн: СССР был развален именно в результате такой войны, затем мы наблюдали, что происходило в Югославии, в Ираке, Ливии и так далее. С помощью информационной войны можно либо сменить режим, либо направлять военное вторжение в страну.
Это даже без рассказов китайчика известно, причём они это начали делать задолго до советов Игоря.
Свой поисковик, свои мессенджеры и т.п., Гугл "построили", чтобы фильтровал результаты поиска. С p2p "разбираются" потихоньку, и есть кое-какие основания предполагать, что начали жёстко урезАть скорости для внешнего трафика.
Порадовал один из комментаторов с "активной жизненной позицией", который якобы работал в Google и знает, что "к личной информации они относятся очень серьезно". Да-да, а булки хлеба растут прямо на деревьях!
Удивительные люди - для них тот факт, что любая компания сливает всю требуемую инфу по первому зову от спец. служб, это дикая ересь и невозможно в принципе.
В целом я тоже тебе не возражаю, так как частично согласен, и не быть категоричным - это верно.
Что касается научно-технической литературы, то, думаю, не так сильно важно, написана она на английском или родном языке. Математики, например, из разных уголков мира неплохо друг друга понимают, потому что основное содержание в формулах, а язык (английский) используется для предложений-связок и обычно простой. Даже если кто-то пытается в общих чертах описать свои идеи не прибегая к формулам, всё равно более менее всё понятно. Те же американские математики в основном используют несложный английский язык, даже иногда считается дурным тоном использовать нестандартные обороты и мудрёные выражения. Похожая ситуация и в других специализированных областях.
Но ты прав. Как носители - они имеют преимущество, и если надо - непременно им воспользуются.
> Это даже без рассказов китайчика известно, причём они это начали делать задолго до советов Игоря.
Я вот до вот этого выступления http://www.ted.com/talks/lang/en/michael_anti_behind_the_great_firewall_of_china.html не был в курсе, что все настолько серьезно. Мало того, что все заменили и порезали, так еще тех кто против линии партии мочат используя эти технологии. Заказывал себе планшет из Китая, удивился, что нет фэйсбука или твиттера предустановленного, а какие-то вайбо. Так что все достижимо, была бы идеология да политическая воля.
Обходят при помощи vpn и tor, но вроде бы китайцы научились это дело распознавать и блокировать автоматом.
Про ограничение скорости опять же непонятно.
> Вот на этапе "на каком языке я должен думать, изобретая" я и сомневаюсь в необходимости чужого языка.
А вот физики и математики уже давно и успешно пользуются греческим и латинским алфавитом, терминология достаточно интернациональна. Биологи и медики вовсю латынью балуются. Это очень подозрительные люди!
Никто тебя не заставляет думать по-иностранному.
> Это мои размышления, на истину не претендую, но пока они являются основанием для моего ухода от всемирной англоязычной культуры.
Раньше считалось, что знание языков расширяет кругозор. А ты зовёшь назад, к сохе, в пещеры и забанить Шекспира?
> Кстати, даже музыку начал предпочитать региональную, - греческую, молдавскую, сербскую, арабскую, ненавижу Элтона Джона!
Ты грек, слушающий арабскую музыку, или молдованин, который ест только сербские блюда. И это всё из-за ненависти к Элтону Джону???
Из личных наблюдений за айтишниками. Выросли они из железячников, и это первое поколение по настоящему талантливым, по причине большего кругозора. Постепенно, с развитием специализаци, новое поколение стало чисто софтовым. Уровень упал до среднего инженера.
> Раньше считалось, что знание языков расширяет кругозор. А ты зовёшь назад, к сохе, в пещеры и забанить Шекспира?
Без Шекспира мы, конечно, в пещерах, с Достоевским и Гоголем. Так куда-куда я зову? Если тебе моё видение кажется ретроградным, то мне твоё показалось чужефильным, апропо (с) "По модному".
Ну, нет, я тебя тоже понимаю, но ты меня правильней пойми: не отказываться, но и не преклоняться ведь. Как следствие, вырабатывать свои стандарты, и тогда пусть пляшут под нас, а не мы под них.
То же и по музыке: всякая красивая музыка должна быть, но насколько прогрессивно во всей украинской и русской эстраде иметь 500 Мирай Кэрри? Культура обезличивается ветром с США. Я когда удалил 80 гиг англояза, для меня открылся мир. Что-то я не чувствую свой кругозор сузившимся.
> Срать еще обязательно перестань, ибо ватерклозет несомненно вражье, англоязычное изобретение!!!
А до ватерклозетов мы, типа, не срали!!!
Кстати, вспоминается, что в давние времена на Руси были бани, а во Франции - дух французский, для чего были изобретены одеколоны всякие. А какали француженки в дырки в коридорах Версаля, вроде... Значит ли это, что мыться не обязательно, а душиться - да, потому что весь мир душится, бо воняет?
> что в давние времена на Руси были бани, а во Франции - дух французский,
Хочешь поведать об отсутствии в Франции общественных бань и смрадном короле Людовике?
> для чего были изобретены одеколоны всякие.
Всякие благовония были изобретены не для сокрытия вони немытого тела, к тому же задолго до. Одеколон. в широком смысле, - лишь более доступная форма подачи. В узком, известная старая марка духов.
> А какали француженки в дырки в коридорах Версаля, вроде...
Какали строго там же, где и в Зимнем. Или палатах Кремля.
"Игорь Ашманов:
Какой ужасный транскрипт, постоянные ошибки, в том числе смешные: например, "Суверенитет бывает военный, дипломатический, экономический, политический, культурный и биологический."
Ну что такое "биологический суверенитет"?! Это что вообще?
Я лично говорил про идеологический суверенитет.
Довольно много странных утверждений, под которыми я бы не подписался.
Я так понимаю, дали какой-то девочке со стороны расшифровать голос или видео, а после того и не перечитывали."
Поди, когда твоё государство, а не транснациональная корпорация или другое государство, решает что сеять, сажать, выращивать, жрать на территории государства.
> То же и по музыке: всякая красивая музыка должна быть,
Да, как быть с Моцартом, Бетховеном, Верди и Вагнером? Их куды складывать - к Шекспиру или к Гоголю с Достоевским? А то у меня их терабайты!!!
Про Пинк Флойд, Джетро Талл и Цеппелинов тот же вопрос.
> но насколько прогрессивно во всей украинской и русской эстраде иметь 500 Мирай Кэрри?
Пятьсот не пятьсот, а парочку я бы поимел!!!
> Культура обезличивается ветром с США. Я когда удалил 80 гиг англояза, для меня открылся мир. Что-то я не чувствую свой кругозор сузившимся.
Ты как-то странно мыслишь. Музыка (по моему скромному разумению) делится на хорошую и плохую. Хорошую надо слушать и исполнять, а плохую нет. Но многим отчего-то нравится плохая.
Так я и не проповедую родное болото. Но правильно ли будет копировать чужое, не создавая своё? Практически каждая наша певичка с голосом копирует Мирайю Керри (которая сама мне очень нравится). Только Лобода - стриптизершу из фильмов [плюётся].
Англояз доминирует повсюду. Чтобы быть на уровне - нужно делать хороший продукт. Чтобы быть выше - нужно создавать уникальный продукт, и тогда в мире будут знать русские слова. А посредством копирования создаётся устаревший продукт.
Чтобы создавать уникальный продукт, нужно поверить в себя, уважать себя, наверное. Со всеми вытекающими: любовью к своей музыке, к своим историческим личностям и т.д. Скажи, где моя мысль даёт сбой, я выслушаю, я легко отказываюсь от неправильных принципов.
> > Да, как быть с Моцартом, Бетховеном, Верди и Вагнером? Их куды складывать - к Шекспиру или к Гоголю с Достоевским? А то у меня их терабайты!!!
Я не делил Шекспира и Достоевского, я добавлял к Шекспиру Достоевского. К Моцарту, Бетховену и иже я еще добавлю Чайковского.
> Ты как-то странно мыслишь. Музыка (по моему скромному разумению) делится на хорошую и плохую. Хорошую надо слушать и исполнять, а плохую нет. Но многим отчего-то нравится плохая.
>
> А какой там язык - не так важно.
Не вижу разницы между твоим и своим мнением. Гиги я удалял не по принципу языка, а по принципу "я не библиотека это хранить", но когда пошло постепенное заполнение альтернативными гигами, оказалось, что кроме рэпа, рока и джаза (практически всё - англояз) есть еще греки, сербы и болгары. Это был ответ камраду о том, сузился ли мой кругозор.
> Есть умельцы, что брали контроль через мышку (в принципе любое USB устройство) специально доработанную.
Это что. Есть навалом народу, которые контролят компы через мышей никак не доработанных! А у тех, которые через недоработанные клавы умеют, у тех скилл вообще запредельный, да!!!
Ну а серьезно, там всей доработки-то, в том, о чем ты написал - впердолить в мыша пассивный хаб и флешку. Места внутри мыша - до дури, проблем - ноль.
> А также с Солженицыным и прочими Шендеровичами. И с великим режиссёром БонДрочуком.
Как так получилось, что к лагерю имени меня (где клеймят чуждую культуру) приписали людей, кормящихся этой культурой???
> И аккуратно это формулировать. Пока получается и непоследовательно, и неубедительно.
Я стараюсь и пытаюсь, но моя манера речи не всегда позволяет это сделать. А насчет "неубедительно" - я просто высказываю свою точку зрения, немного обосновывая, с чего она началась. Если рассказывать обо всём пути её становления, получатся простыни.
Ответь уж и ты, почему с западной культуры ты приводишь в пример светил, а с антизападной - пещеры? Это же и не равноценно, и я автоматически превращусь в оппонента. Я чего-то не понял? Разверни мысль, если не затруднит.
> Но правильно ли будет копировать чужое, не создавая своё? Практически каждая наша певичка с голосом копирует Мирайю Керри (которая сама мне очень нравится)
Своё уже давно создано: блатняк/шансон, т.н. эстрада, всяческое народное творчество. В силу культурной глобализации возник спрос на забугорные жанры начиная от попсы до хеви металла. Увы, их придумали не мы: остаётся только копировать или синтезировать со своим.
> Англояз доминирует повсюду.
Доминирование англояза зиждется в первую очередь на подмятой англоязычными странами экономике и их техническом прогрессе.
> Скажи, где моя мысль даёт сбой, я выслушаю, я легко отказываюсь от неправильных принципов.
Считаешь, что твоя капля изменит море: на здоровье.
> И в чем же эта группа выиграла? В том что перешла из разряда творцов и созидателей в класс обслуги? Програмисты неплохо жили при СССР.
Ты в революционном угаре говоришь какие-то странные вещи. То есть средний программист смог бы, как я позволить своей жене не работать и одновременно жить в четырехспальневом доме с двумя машинами (третью вот сейчас надо дочке покупать) в бывшем Союзе? Только не говори что все в долг, у меня долгов нет.
> Как так получилось, что к лагерю имени меня (где клеймят чуждую культуру) приписали людей, кормящихся этой культурой???
Это Солженицын из лагеря!
Про Федю и, отчасти, про матрасосластца - могу согласиться, а графоман, к несчастью, свой.
> Ответь уж и ты, почему с западной культуры ты приводишь в пример светил, а с антизападной - пещеры? Это же и не равноценно
Потому, что заимствовать надо лучшее, а не хлам.
> Это же и не равноценно
Когда ты отделяешь по наречию, тебе контрпримерами показывают, что твой критерий - в том виде, как ты его изложил - ошибочный, так как одну кучу сваливаются совсем неравноценные вещи.
> В отсутствии идеологии и кроется проблема. В России, например, никакой собственной идеологи нет — и для того, чтобы выстроить информационный щит, с помощью которого можно было бы поддерживать информационный суверенитет, нет основы.
Де-факто есть, либерализм и антикоммунизм.
> Все начинается со слома информационного суверенитета. Информационный суверенитет — это возможность государства управлять информацией, которая доходит до населения, решать — что до него доходит, а что нет.
То-есть лишают свободы в получение информации. То-есть вместо борьбы с вражеской пропагандой, предлагается борьба с информацией.
> Это фактически информационная безопасность государства, устойчивость к атакам и возможность проводить свою политику.
При наличии компрадоров во власти имеет ли смысл говорить о суверенитете вообще?
> Все это похоже на то, что вскоре во всем мире будет одно галактическое правительство, как в «Звездных Войнах», с центром в Вашингтоне.
> Вопрос был: Если это делал Сименс, то нахера им вообще было городить червя, назначение которого размножаться и искать контроллеры, а найдя прошивать их прошивкой с закладкой. Сименс и без червя имеет доступ и может прошивку с закладкой прошить. Червь зачем?
Кто тебе сказал, что назначение червя такого уровня только размножаться и искать контроллеры? Не говоря о том, что нормальному червю надо уметь обороняться от антивирусов и заниматься еще кучей вещей не в нашем дилетантском разговоре упомянутых?
Сименс не делал червя. Точнее всего червя. Он предоставил возможность совсем другим организациям подгружать вирусные модули в зависимости от поставленных задач и типа операционки.
> То есть средний программист смог бы, как я позволить своей жене не работать и одновременно жить в четырехспальневом доме с двумя машинами (третью вот сейчас надо дочке покупать) в бывшем Союзе? Только не говори что все в долг, у меня долгов нет.
Т.е. ты хочешь сказать, что сейчас средний программист живет в России как ты ?!!!
И да, я знал программиста в СССР, который жил в своем доме, имел "Волгу" и "Жигули", практически как ты сейчас :) И жена у него не работала.
Я думаю, что сейчас все фирмы, которые делают материнки, контроллеры, видеоплаты, сотовые и т.п., уже сразу внедряют закладки для спецслужб, не говоря уж о операционных системах.
Статья - дельная, Ашманов молодец.
Только вот пока не замечаю (увы!) сильно прислушивающейся к нему власти. Одному гражданину подарили айфон, потом он как-то намутил айпад - и вот люди, сидящие в управляющем страной органе, резко начинают айпадиться. Хорошо, тогда ещё не было гугло-очек в носимом прототипе, а то могло бы ума хватить у гражданина и на то, чтобы начать их использовать на закрытых совещаниях. Вот был бы сюрприз - готовимся что-то самостоятельное в политике двинуть, а "друзья" уже всё знают и приняли меры заранее.
Кстати, давно интересно. Зная, насколько завязана экономика наших лучших друзей на электронику, возможно ли, хотя бы теоретически, ЭМИ или чем-то подобным вывести из строя их оборудование? Или это в принципе невозможно без красивых спецэффектов с локальным повышением температуры до миллионов градусов?
> Представь, что бы было, если бы ему подарили google glass.
Представил уже (цитата из меня):
> Хорошо, тогда ещё не было гугло-очек в носимом прототипе, а то могло бы ума хватить у гражданина и на то, чтобы начать их использовать на закрытых совещаниях.
> Кому: andytg, #100 >
> > А я вообще всё программирую на русском (и названия функций и код -- потому что программирую на 1С)
>
> Когда я в экселе программирую переменные, я всегда делаю ссылку на ПДФ, дабы рассчитать контрольную сумму хэш-кода TCP/IP.
Этот бред это попытка подъебнуть комрада 1С-ника что ли?
> Кому: Собакевич, #136 >
> > Камрад, группу Gogol Bordello не слышал? Очень интересные!
Уже слушаю, спасибо!
>
> Kultur Shock еще интереснее!
>
> Kultur Shock — американская группа из Сиэтла, исполняющая смесь рока, метала и панка с традиционной балканской музыкой. Возникла в 1996 году в качестве акустического коллектива. Участники группы представляют разные страны: Боснию, Болгарию, Японию, Индонезию и США.
> Кто тебе сказал, что назначение червя такого уровня только размножаться и искать контроллеры?
Все функции конкретно этого червя отлично известны. Надо просто немножко поинтересоваться.
> не в нашем дилетантском разговоре
Так бы сразу и сказал, что дилетант, я бы не начинал с тобой разговаривать.
Хотя я должен был это понять еще по твоей дилетантской сентенции про сферического червя. Ты в жизни не работал ни над чем кросплатформенным, верно?
> Сименс не делал червя. Точнее всего червя. Он предоставил возможность совсем другим организациям подгружать вирусные модули в зависимости от поставленных задач и типа операционки.
Бред сивой кобылы. Учиться тебе надо. Или болтать перестать.
> Так бы сразу и сказал, что дилетант, я бы не начинал с тобой разговаривать.
Много вирусов написал или только хочешь стать "стремящимся"?
> > Сименс не делал червя. Точнее всего червя. Он предоставил возможность совсем другим организациям подгружать вирусные модули в зависимости от поставленных задач и типа операционки.
>
> Бред сивой кобылы. Учиться тебе надо. Или болтать перестать.
Даже не прощу от тебя обоснования, сразу - Папе своему советы давай.
> Про "свой процессор" Ашманов, конечно, загнул. Ну есть. Ну и где он, кто его видел? Даже вояки сплошняком на западной ВТ работают. Про "операционные системы" - тож не смешно.
Российские разработки используются. И очень востребованы (см. линейку Эльбрус).
По поводу ОС - есть МСВС (допиленный RedHat), который используется ну очень много где.
Года три-четыре назад Крис Касперски хотел выступить на Black Hat'е с докладом про уязвимости в процессорах Core 2. Писал, что нашел больше 100 разных способов выполнить код (в т.ч. удаленный) на процессоре, минуя любые проверки уровня ОС. Доклад, по каким-то причинам не состоялся. Что намекает.
Не все так просто.
> Российские разработки используются. И очень востребованы (см. линейку Эльбрус).
Ещё раз: кто их видел? В смысле, какой процент ВТ хотя бы в тех же ВС построен на "Эльбрусах"? А какой процент ВТ в стране работает на них? А остальные - на чём?
> По поводу ОС - есть МСВС (допиленный RedHat), который используется ну очень много где.
Я знаю и про МСВС. Не смешно. Так можно и вообще всё семейство Линуксов объявить "российскими ОС". Про "используется много где" - это примерно как с "Эльбрусами". Точнее, МСВС распространена, пожалуй, поболя - потому что работает на более распространённом железе. Но даже в ВС процент машин под МСВС достаточно смешной, а на звание "собственной российской ОС" эта штука не тянет от слова "никак". Кто её хотя бы видел вне ВС?
> на звание "собственной российской ОС" эта штука не тянет от слова "никак"
По большому счёту, не нужно чтобы каждая буква в системе была русской.
Достаточно гарантировать отсутствие закладок, убрать лишнее и добавить нужное, обеспечив соответствовие требованиям заказчика и местным законам.
> Достаточно гарантировать отсутствие закладок, убрать лишнее
Беда в том, что трудозатраты на разработку современной ОС (на отвлечённом примере типа Solaris 11) могут достигать 100млн человеко-часов, из которых примерно 60млн уйдёт на тестирование и отладку. Иными словами, около 40млн человеко-часов уйдёт на собственно разработку архитектуры и функционала. При этом эмпирически установлено, что для анализа чужого кода такого уровня потребются примерно втрое бОльшие трудозатраты, чем на его написание с нуля.
Вот и выходит, что единственный способ гарантировать отсутствие закладок - это разработать самим.
Грубо говоря, ситуация почти та же самая, что с процессорами - те тоже надёжней самим разрабатывать (хотя закладку в современном проце выловить вообще практически нереально, разве что чистый случай поможет, но уповать в таких вопросах на случай - не дело).
> При этом эмпирически установлено, что для анализа чужого кода такого уровня потребются примерно втрое бОльшие трудозатраты, чем на его написание с нуля.
А если за дело возьмутся люди, которые уже неплохо разбираются в ядре Линукса?
> > Ещё раз: кто их видел? В смысле, какой процент ВТ хотя бы в тех же ВС построен на "Эльбрусах"? А какой процент ВТ в стране работает на них? А остальные - на чём?
Камрад, достоверной информацией не владею, но исходя из того что слышал - кому по служебной необходимости надо - тот и пользуется. Кроме того, вычислительные блоки ПВО всяко не на зарубежных cpu созданы.
> > Я знаю и про МСВС. Не смешно. Так можно и вообще всё семейство Линуксов объявить "российскими ОС". Про "используется много где" - это примерно как с "Эльбрусами". Точнее, МСВС распространена, пожалуй, поболя - потому что работает на более распространённом железе. Но даже в ВС процент машин под МСВС достаточно смешной, а на звание "собственной российской ОС" эта штука не тянет от слова "никак". Кто её хотя бы видел вне ВС?
Там тебе камрад browny ответил. Мне добавить особо нечего.
> > Тезисы доклада лежат в интернетах, кому надо - прочитали.
Мы поняли друг друга.
> > А если за дело возьмутся люди, которые уже неплохо разбираются в ядре Линукса?
Камрад, тут дело даже не в том, что люди разбираются в ядре Линукса.
Уязвимости в серьезном ПО будут всегда, т.к. от ошибок никто не застрахован.
Дело в минимизации риска. Лучше взять супер стабильный дистрибутив, потратить много человеко-часов высококлассных специалистов на поиск закладок и использовать это ПО.
Новости
VIP
